Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
gumball4000 zei:
Hoorde vandaag ook een collega klagen over feit dat ze er sinds 2008 werkt (als receptioniste) en sindsdien nog geen opslag heeft gehad (op het wettelijke na betreffende indexering ed...maar dat is geen opslag) en ze veel collega's kende in hetzelfde schuitje (wel laag geschoolden die zelf nooit opslag durven vragen).. Dat de CEO zeer weigerigachtig staat tegen zomaar opslag geven bij leveren van goed werk.
Klik om te vergroten...

Vraag en aanbod, helaas. Kan mij inbeelden dat als zij zou opstappen, er direct 30 op gesprek willen komen om de volgende dag te starten. Dus waarom zou hij meer dan minimum betalen he?

Enfin, niet dat ik die redenering steun, maar dat is hier hoogstwaarschijnlijk de gedachtengang.
s

sandervdw

Legacy Member
apzoeir zei:
Nee, ik kan er echt niets van terugvinden. Net mijn laatste loonbrief er nog eens bijgenomen:

- Prestaties normale uren + betaalde feestdag + Individuele vakantie om zo tot brutoloon te komen.

- RSZ gaat er af.

- Voordeel wagen (privé + woonwerk) komt erbij en vrijstelling woonwerk verkeer gaat er af. Zo kom ik tot belastbaar inkomen.

- Bedrijfsvoorheffing gaat er af.

- Afhouding wagen, Neutr.voordeel wagen (privé+werk) en maaltijdcheques werknemer gaat er af.

- Forfaitaire onkostenvergoeding en netto woon-werkverkeer komt erbij.

- Bijzondere bijdrage sociale zekerh. gaat er af.

En zo kom ik dan tot mijn nettoloon.

De auto wordt dus wel netjes vermeld, maar geen spoor van de laptop of gsm.
Klik om te vergroten...

Je zou verwachten dat grote bedrijven dat correct doen, maar blijkbaar niet.
Na een audit gaan ze dan waarschijnlijk VAA moeten gaan bijboeken (dus als ik van u was, zette ik een potje opzij).
G

Gray

Legacy Member
apzoeir zei:
Nee, ik kan er echt niets van terugvinden. Net mijn laatste loonbrief er nog eens bijgenomen:

- Prestaties normale uren + betaalde feestdag + Individuele vakantie om zo tot brutoloon te komen.

- RSZ gaat er af.

- Voordeel wagen (privé + woonwerk) komt erbij en vrijstelling woonwerk verkeer gaat er af. Zo kom ik tot belastbaar inkomen.

- Bedrijfsvoorheffing gaat er af.

- Afhouding wagen, Neutr.voordeel wagen (privé+werk) en maaltijdcheques werknemer gaat er af.

- Forfaitaire onkostenvergoeding en netto woon-werkverkeer komt erbij.

- Bijzondere bijdrage sociale zekerh. gaat er af.

En zo kom ik dan tot mijn nettoloon.

De auto wordt dus wel netjes vermeld, maar geen spoor van de laptop of gsm.
Klik om te vergroten...

soms is het gewoon jaarlijks, meestal de loonbrief van Januari
z

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
Je zou verwachten dat grote bedrijven dat correct doen, maar blijkbaar niet.
Na een audit gaan ze dan waarschijnlijk VAA moeten gaan bijboeken (dus als ik van u was, zette ik een potje opzij).
Klik om te vergroten...

Wat als hij zijn GSM niet privé mag gebruiken?
s

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Wat als hij zijn GSM niet privé mag gebruiken?
Klik om te vergroten...

Dan moet dat niet, maar dan moet dat ook effectief afgeblockt worden. Idem voor laptop. Maar dat is zodanig lastig dat nog amper bedrijven dat doen, vroeger was een split-bill systeem voldoende maar tegenwoordig niet meer.
A

Anoniem03

Legacy Member
gumball4000 zei:
Opslag gaan vragen na m'n goede evaluatie (3 jaar ervaring, waarvan 1 jaar bij deze werkgever). HR ging het met de algemeen directeur bespreken.. Moet binnenkort op gesprek bij de algemeen directeur.

Ben benieuwd wat het voor mij wordt.. Maar 10 jaar geen opslag met een master is een dikke no-go voor mij. Spijtig, want werk er super graag, super collega's, let niet op mn uren, geef mij voor de volle 100%. Maarja heb gestudeerd om te kunnen groeien en meer te verdienen dan iemand zonder diploma. Moet dus ook aan mn eigen financiën denken.
Klik om te vergroten...

Je zou beter kijken voor iets anders, je zegt ook dat je niet op j'n uren let, dus vele uren gratis werken. Voor je baas een goedkope en goede werkkracht.
m

matt..

Legacy Member
Iemand een idee waarop ik kan mikken met master bio-ir + master stats + PhD stats

1) als statisticus/data-analist/... in life science/biotech (geen pharma)
2) als data scientist (zal dan meer startup/banking/... zijn, dus minde kennis van domein en ook minder data science skills, maar is grote meerderheid van de vacatures)

zonder ervaring in privésector?
s

sandervdw

Legacy Member
matt.. zei:
Iemand een idee waarop ik kan mikken met master bio-ir + master stats + PhD stats

1) als statisticus/data-analist/... in life science/biotech (geen pharma)
2) als data scientist (zal dan meer startup/banking/... zijn, dus minde kennis van domein en ook minder data science skills, maar is grote meerderheid van de vacatures)

zonder ervaring in privésector?
Klik om te vergroten...

+- 3000 euro bruto + bedrijfswagen gok ik. (wel ervan uitgaande dat je in een échte data scientist job komt)
g

gumball4000

Legacy Member
RETYPE zei:
Je zou beter kijken voor iets anders, je zegt ook dat je niet op j'n uren let, dus vele uren gratis werken. Voor je baas een goedkope en goede werkkracht.
Klik om te vergroten...

Bij ons is het principe "ge komt en verlaat wanneer ge wilt, zolang het werk af is". Gisteren heb ik vb van 10-17u gewerkt. Op het drukste moment int jaar wel van 9-21u ed.
Het is geven en nemen. Soms ook dagen dat we meetings hebben op restaurant en al om 13u gedaan hebben. Dan "werk" ik van thuis uit ipv naar de bureau te gaan.. en behandel ik 1-2 mails en gedaan. Dus we zijn op dat vlak super flexibel..rn het is enkel onze afdeling die dat mag. De rest van het bedrijf doet 8u30-17u.
Maar er zijn evengoed problemen die na het werk aan het licht komen voor een event een paar dagen later. Ja dan werk ik ook vb plots om 20-23u thuis (op het gemak weliswaar).

Het gaat mij voor de opslag eerder over het principe ipv het bedrag. Of het nu 100 of 300euro opslag is boeit mij minder. Belonen als uw werk geapprecieerd wordt. Zeker als ze het afgelopen jaar constant hebben gezegd dat ze super content waren van mn inzet..

En het probleem waar ik mee struggle is dat ik momenteel bij een marktleider werk, sfeer is super enzo voor de rest. Ik kom van een werkgever waarvan sfeer klote was, baas constant aan het brullen was ed.
C

Carlijn

Legacy Member
Is er veel verschil in loon ban bachelor of master?
Ik studeer nu accountancy fiscaliteit en twijfel nog voor een master bij te doen.
P

Pan

Legacy Member
Carlijn zei:
Is er veel verschil in loon ban bachelor of master?
Ik studeer nu accountancy fiscaliteit en twijfel nog voor een master bij te doen.
Klik om te vergroten...

De meerwaarde van n master is voor mij dat je boeiendere jobs kunt doen. In mijn geval heeft mijn master er voor gezorgd dat ik ong.
T

Topgear

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bio-Ir
Werkervaring (wat/hoelang) : 2,6
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): consulting
Huidige functie: Project Ir
Functiebeschrijving: Opvolging verschillende projecten. Vrij diverse taken. Coördinerende/technische rol.
Anciënniteit: 2,6 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel/Antwerpen(klant)
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2750
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1740
Nettovergoedingen: 100
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?: Geen GSM maar wel onbeperkt abonnement met 10GB data
Auto (VAA & Budget?): Genre BMW 1, audi A3, volvo V40
Woon-werkverkeer vergoed?:nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja zowel van klant als van werkgever.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja 7 euro
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: Soms kortingen op bepaalde zaken zoals pretparken en dergelijke. Bij de klant gratis drank en fruit. Flexibele werkuren. Trainingen.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50
Afstand woon/werk in tijd: 35
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): dus 32 in totaal (wettelijk+ADV)
Vrijheid om verlof te nemen: ja, geen probleem
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? Nee, ik ben sowieso al niet zo een stressvol persoon. Ik kan me wel voorstellen dat er andere in mijn job stress zouden hebben.
Hoe vaak overuren te presteren? Nooit.
Auto nodig voor het werk? Soms wel ja, bezoeken van een leverancier, trainingen,...
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: ja maar momenteel ga ik telkens on site

Begonnen aan 2400 bruto. Dat wil dus zeggen dat er na 2,6 jaar 350 bruto is bijgekomen (inclusief tax shift en indexeringen). Ik vind het toch wel wat aan de magere kant. Zeker omdat onze onderneming niet zoveel netto vergoedingen geeft.
Anderzijds, ik leer nog enorm veel bij, zit bij een goede klant en ik krijg dagelijks aanbiedingen via Linkedin. Ik kan dus overal terecht en kan sowieso in de nabije toekomst een mooie stap maken. Ik wacht nog even af en ga na 3-4j ervaring actie ondernemen :-)

Thoughts? Marktconform of iets aan de magere kant?
m

matt..

Legacy Member
sandervdw zei:
+- 3000 euro bruto + bedrijfswagen gok ik. (wel ervan uitgaande dat je in een échte data scientist job komt)
Klik om te vergroten...

Gok je? Dus niet uit ervaring? De bedragen die ik hoor liggen toch wel (heel) wat hoger. Die hoor ik ook maar van beperkt aantal mensen (maar wel daadwerkelijk actief in dergelijke posities), dus daarom hoor ik nog eens hier (o.a.).
A

Anoniem03

Legacy Member
Topgear zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bio-Ir
Werkervaring (wat/hoelang) : 2,6
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): consulting
Huidige functie: Project Ir
Functiebeschrijving: Opvolging verschillende projecten. Vrij diverse taken. Coördinerende/technische rol.
Anciënniteit: 2,6 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel/Antwerpen(klant)
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2750
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1740
Nettovergoedingen: 100
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?: Geen GSM maar wel onbeperkt abonnement met 10GB data
Auto (VAA & Budget?): Genre BMW 1, audi A3, volvo V40
Woon-werkverkeer vergoed?:nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja zowel van klant als van werkgever.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja 7 euro
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: Soms kortingen op bepaalde zaken zoals pretparken en dergelijke. Bij de klant gratis drank en fruit. Flexibele werkuren. Trainingen.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50
Afstand woon/werk in tijd: 35
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): dus 32 in totaal (wettelijk+ADV)
Vrijheid om verlof te nemen: ja, geen probleem
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? Nee, ik ben sowieso al niet zo een stressvol persoon. Ik kan me wel voorstellen dat er andere in mijn job stress zouden hebben.
Hoe vaak overuren te presteren? Nooit.
Auto nodig voor het werk? Soms wel ja, bezoeken van een leverancier, trainingen,...
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: ja maar momenteel ga ik telkens on site

Begonnen aan 2400 bruto. Dat wil dus zeggen dat er na 2,6 jaar 350 bruto is bijgekomen (inclusief tax shift en indexeringen). Ik vind het toch wel wat aan de magere kant. Zeker omdat onze onderneming niet zoveel netto vergoedingen geeft.
Anderzijds, ik leer nog enorm veel bij, zit bij een goede klant en ik krijg dagelijks aanbiedingen via Linkedin. Ik kan dus overal terecht en kan sowieso in de nabije toekomst een mooie stap maken. Ik wacht nog even af en ga na 3-4j ervaring actie ondernemen :-)

Thoughts? Marktconform of iets aan de magere kant?
Klik om te vergroten...

Hangt af van welke projecten het zijn en welke sector. Mijn klasgenot startte in 2011 aan 2900 en een astra als projectingenieur bij deme in België. Ik ken er ook die voor minder startten, veel hangt af van sector en opbrengst van het project. Ik persoonlijk zou dat nooit meer doen zo een job als projectleider, te veel nood soft skills en nooit met rust gelaten, en veel te weinig hands-on. Wat is dat eigenlijk opvolgen?
s

sandervdw

Legacy Member
matt.. zei:
Gok je? Dus niet uit ervaring? De bedragen die ik hoor liggen toch wel (heel) wat hoger. Die hoor ik ook maar van beperkt aantal mensen (maar wel daadwerkelijk actief in dergelijke posities), dus daarom hoor ik nog eens hier (o.a.).
Klik om te vergroten...

Ik werk als BI-consultant vrij vaak samen met data scientists. In de "normale" industrie zijn die lonen hoger dan gemiddeld, in bvb Pharma komt daar nog een pak bij omdat het een goedbetalende sector is. 3000 euro + bedrijfswagen is beter dan 99% van de starterslonen he. Er zullen ongetwijfeld wel een paar bedrijven zijn die een pak meer betalen, maar starterslonen van 5000 euro en meer zijn zo goed als onbestaande hoor.
m

matt..

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik werk als BI-consultant vrij vaak samen met data scientists. In de "normale" industrie zijn die lonen hoger dan gemiddeld, in bvb Pharma komt daar nog een pak bij omdat het een goedbetalende sector is. 3000 euro + bedrijfswagen is beter dan 99% van de starterslonen he. Er zullen ongetwijfeld wel een paar bedrijven zijn die een pak meer betalen, maar starterslonen van 5000 euro en meer zijn zo goed als onbestaande hoor.
Klik om te vergroten...

Bedankt voor de bijkomende details! Ik heb via PhD ook wel (deels) relevante skills, afhankelijk van exacte invulling van de positie, dus ik beschouw mezelf ook niet als echte starter (maar ik besef ook dat sommige bedrijven dat anders zullen zien). 5k zal het niet zijn inderdaad, maar wat ik al gehoord heb gaat toch snel naar 3.5k+ wagen en nog reeks typische voordelen / 4k+ zonder wagen en zonder veel andere voordelen, voor mensen met relevante PhD. Volgens jouw ervaring niet realistisch dan?
s

sandervdw

Legacy Member
matt.. zei:
Bedankt voor de bijkomende details! Ik heb via PhD ook wel (deels) relevante skills, afhankelijk van exacte invulling van de positie, dus ik beschouw mezelf ook niet als echte starter (maar ik besef ook dat sommige bedrijven dat anders zullen zien). 5k zal het niet zijn inderdaad, maar wat ik al gehoord heb gaat toch snel naar 3.5k+ wagen en nog reeks typische voordelen / 4k+ zonder wagen en zonder veel andere voordelen, voor mensen met relevante PhD. Volgens jouw ervaring niet realistisch dan?
Klik om te vergroten...
Als je in een bedrijf komt dat beseft dat ze financiële meerwaarde kunnen hebben van data science, zou dat nog kunnen. Maar het lijkt me moeilijk.

Het valt ook op de data scientists snel als zelfstandige starten ;).

Staar u trouwens zeker niet blind op startersloon, je doet zowat de meest gevraagde job die er is, dus dat loon volgt wel als je je wat meer bewezen hebt.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
m

matt..

Legacy Member
sandervdw zei:
Als je in een bedrijf komt dat beseft dat ze financiële meerwaarde kunnen hebben van data science, zou dat nog kunnen. Maar het lijkt me moeilijk.

Het valt ook op de data scientists snel als zelfstandige starten ;).

Staar u trouwens zeker niet blind op startersloon, je doet zowat de meest gevraagde job die er is, dus dat loon volgt wel als je je wat meer bewezen hebt.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Klik om te vergroten...

Merci! Lonen die ik hoor zijn ook vaak van mensen die in bedrijven zitten waar de "data science" zowat de kernactiviteit is, dus misschien vandaar de hogere lonen.
Wel wat zuur ergens, collega's die aan universiteit blijven vangen 4.5k, maar velen die dan uiteindelijk toch de stap naar private sector zetten. (Wat de stap nog wat zuurder maakt uiteindelijk.) Zelfs in vergelijking met huidige pre-PhD loon is 3k + wagen inleveren.
s

sandervdw

Legacy Member
matt.. zei:
Merci! Lonen die ik hoor zijn ook vaak van mensen die in bedrijven zitten waar de "data science" zowat de kernactiviteit is, dus misschien vandaar de hogere lonen.
Wel wat zuur ergens, collega's die aan universiteit blijven vangen 4.5k, maar velen die dan uiteindelijk toch de stap naar private sector zetten. (Wat de stap nog wat zuurder maakt uiteindelijk.) Zelfs in vergelijking met huidige pre-PhD loon is 3k + wagen inleveren.
Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat Cege u het best gaat kunnen helpen. Hij is mede-verantwoordelijk voor het aanwerven van uw type profielen in een bedrijf dat enorm op zoek is naar data scientists ;).

Je moet ook rekenen dat mensen die aan universiteit blijven ook elk jaar een nieuw contract moeten zien vast te krijgen. Ik ken persoonlijk weinig mensen die na een PhD stijgen in loon, de meeste zakken de eerste paar jaar.
m

matt..

Legacy Member
Ik meen te herinneren dat cege hier ooit junior lonen van 50k op jaarbasis heeft vermeld.

(Even opgezocht, zie hier. 55-60k zelfs.)

Aan universiteit tegenwoordig toch dikwijls 2 - 3 jaar contracten voor post-docs. De meesten die ik ken, en in een gelijkaardige branche werken, geven toch aan (licht) gestegen te zijn in verloning, ook vlak na hun PhD studies. Binnenkort eens wat sollicitaties uitsturen, dan horen we het ook wel, maar het is toch goed om te weten wat haalbaar is. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan