Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

BTS zei:

Jep

En ook: het loonplafond gaat uit van full time werk. Dus als je op een bepaald moment ervoor kiest om 4/5de of zelfs 1/2de te gaan werken, dan verlaagt het loonplafond evenredig mee.

Dus als je bijvoorbeeld 4/5de gaat werken (o.w.v. leeftijd, gezondheidsproblemen, gezinssituatie of wat voor reden dan ook) en nog steeds >= het loonplafond verdient … dan telt dat nog maar voor 4/5de mee.

De Belgische solidariteit/rechtvaardigheid vereist dus niet alleen financiële solidariteit , maar óók solidariteit in werktijd.

Klik om te vergroten...

Tenzij het om CAO werkweken gaat.

Een bankier met een 35h/week CAO krijgt hetzelfde pensioen als een ander met een 38h of 40h/week CAO. Solidariteit als het uitkomt noemt ik dat.

Het huidige pensioen systeem is het meest onfaire wat je kunt inbeelden en puur op willekeur gebaseerd.

cege zei:

Het huidige pensioen systeem is het meest onfaire wat je kunt inbeelden en puur op willekeur gebaseerd.

Klik om te vergroten...

Daar komt het inderdaad op neer; en daar is elke vorm van uitholling, ontwijking en welke vorm van verzet dan ook tegen gerechtvaardigd.

BTS zei:

Jep

En ook: het loonplafond gaat uit van full time werk. Dus als je op een bepaald moment ervoor kiest om 4/5de of zelfs 1/2de te gaan werken, dan verlaagt het loonplafond evenredig mee.

Dus als je bijvoorbeeld 4/5de gaat werken (o.w.v. leeftijd, gezondheidsproblemen, gezinssituatie of wat voor reden dan ook) en nog steeds >= het loonplafond verdient … dan telt dat nog maar voor 4/5de mee.

De Belgische solidariteit/rechtvaardigheid vereist dus niet alleen financiële solidariteit , maar óók solidariteit in werktijd.

Klik om te vergroten...

ik heb de laatste aanpassingen van de berekening van pensioen nog niet volledig bekeken, maar het zou me toch héél sterk verbazen mocht dit al zo aangepast zijn. Gewoon omdat dit voor de RSZ & fiscus samen héél moeilijke gegevens zijn om aan te geraken.

Elk RSZ-aangegeven loon telt, tot op een bepaalde hoogte, mee voor pensioen. Maar die hoogte die verandert volgens het aantal gewerkte uren? hmm... Zou iets nieuws zijn voor mij.

JPV zei:

ik heb de laatste aanpassingen van de berekening van pensioen nog niet volledig bekeken, maar het zou me toch héél sterk verbazen mocht dit al zo aangepast zijn. Gewoon omdat dit voor de RSZ & fiscus samen héél moeilijke gegevens zijn om aan te geraken.

Elk RSZ-aangegeven loon telt, tot op een bepaalde hoogte, mee voor pensioen. Maar die hoogte die verandert volgens het aantal gewerkte uren? hmm... Zou iets nieuws zijn voor mij.

Klik om te vergroten...

Ik had dat nu ook al wel gehoord en gelezen, dat wanneer je 4/5 ofzo gaat werken, het loonplafond ook wordt aangepast en dus minder pensioen krijgt. Ook al verdien je als 4/5 meer als het loonplafond als een voltijdse. Er zijn wel bepaalde scenario's dat het wordt gelijkgesteld.

Bij het bepalen van het bedrag, is het niet zo dat eerst het volledige pensioen wordt berekend (of de pro rata voor wie minder dan 45 jaar gewerkt heeft) en daarna de verhouding deeltijds/voltijds wordt toegepast. Deeltijdse arbeid wordt, net zoals voltijdse, per kalenderjaar bekeken.

Stel dat u een bepaald kalenderjaar 3/5de hebt gewerkt, dan wordt binnen dat jaar de 3/5de toegepast voor het pensioenbedrag van dat jaar.

Samendrukking

Voor deeltijdse werknemers wordt het aantal gewerkte dagen samengedrukt tot voltijdse dagen. Hebt u een heel jaar halftijds gewerkt, bijvoorbeeld telkens een halve dag, dan zult u voor dat jaar 156 voltijds gewerkte dagen tellen (312/2).

Loongrens in verhouding

Deze samendrukking wordt in de formule verrekend door de jaarloongrens aan te passen. De jaarloongrens is een grensbedrag voor een voltijds jaar of 312 gewerkte dagen (er wordt nog steeds in een 6-daagse werkweek gerekend). Voor deeltijdsers wordt een jaarloongrens in aanmerking genomen in verhouding tot hun arbeidsstelsel.

De berekening

U hebt 3/5de gewerkt in 2009 en u verdiende euro 2200 bruto per maand. De jaarloongrens voor 2009 bedraagt euro 47.171,84. Voor iemand die 3/5de gewerkt heeft bedraagt ze dan euro 28.303.

Het kalenderjaar 2009 levert op: 28.303 (*) x 60 %/45 = euro 377.

Stel dat u in 2009 voltijds had gewerkt en euro 3666 had verdiend. Het kalenderjaar 2009 had u dan euro 628,95 pensioen opgeleverd

(*) Uw werkelijke brutoloon (2200 x 13 = euro 28.600) ligt hoger dan de loongrens

Klik om te vergroten...

gelijkstelling

Een aantal deeltijdse werknemers geniet een gelijkstelling voor het pen-sioen. Dat zijn:

- Wie een voltijds tijdskrediet neemt, is maximaal 3 jaar gelijkgesteld voor het pensioen, ongeacht de leeftijd.

- Wie een tijdskrediet van 1/5de neemt en jonger is dan 50, is maximaal 5 jaar gelijkgesteld. Vijftigplussers met 1/5de tijdskrediet zijn de hele duur van het tijdskrediet gelijkgesteld.

- Wie een halftijds tijdskrediet neemt en jonger is dan 50, is maximaal 3 jaar gelijkgesteld. Vijftigplussers met een halftijds tijdskrediet zijn voor de hele duur gelijkgesteld voor het pensioen

Klik om te vergroten...

Is info van de knack, daar had ik dat een paar jaar terug in gelezen. Ondertussen zal er al wel wat veranderd zijn, met die vrijstelling.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Secundair onderwijs
Werkervaring (wat/hoelang) : 9 jaar (begonnen met leercontract op 15j)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Chemie, pc: 116
Huidige functie: operator
Functiebeschrijving: operator in een volcontinu process, alles registreren, in de gaten houden en eventueel testen uitvoeren. bij problemen ook zoveel mogelijk oplossen
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uur, volcontinu ploegensysteem
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 7 vroeges 2 thuis, 7 nachten 3 thuis, 7 lates 2 thuis
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Oost-vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel geen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3500-4500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen):2000-2500
Nettovergoedingen:
13e maand (volledig/gedeeltelijk):
14e maand of winstuitkering: eindejaarspremie van +-1200
GSM (eigen bijdrage)?:neen
Auto (VAA & Budget?): neen
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja,8 euro
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: niet zeker, dacht van niet
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 18km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 63 totaal
Vrijheid om verlof te nemen: redelijk veel vrijheid er moet wel altijd een minimum bezetting zijn
Stress? heel soms
Hoe vaak overuren te presteren? zelden
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, maar geen grote of belangrijke opleidingen

iFr34k zei:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Secundair onderwijs
Werkervaring (wat/hoelang) : 9 jaar (begonnen met leercontract op 15j)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Chemie, pc: 116
Huidige functie: operator
Functiebeschrijving: operator in een volcontinu process, alles registreren, in de gaten houden en eventueel testen uitvoeren. bij problemen ook zoveel mogelijk oplossen
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uur, volcontinu ploegensysteem
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 7 vroeges 2 thuis, 7 nachten 3 thuis, 7 lates 2 thuis
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Oost-vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel geen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3500-4500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen):2000-2500
[/B]

Klik om te vergroten...

Hoe komt die netto zo laag?
Een bruto van 3500 vertaalt naar een netto van 2167 (feitelijk samenwonend met iemand met normaal inkomen) , haal daar de eigen bijdrage maaltijdcheques uit en je zit nog aan 2140€

Bij die 4500 bruto kan het wel ongeveer kloppen.

Aangezien we vandaag getekend hebben, hier ook even posten (ni echt een update aangezien vorige nog niet gepost was):

1. PERSONALIA
Leeftijd: 37
Opleiding: ir + Manama
Werkervaring (wat/hoelang) : 14 jaar, 4de werkgever
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Logistiek -> Logistiek
Huidige functie: Switch: Strategy Manager --> Group Project Director
Anciënniteit: In huidige functie 2 jaar, 0 in nieuwe uiteraard
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Voltijds, 37,5 -> Voltijds 37,5
Verantwoordelijkheid over personeel: 40 --> TBD (nieuwe ploeg volledig te vormen)

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 7313 -> 9000
Maand salaris (netto excl. nettovergoedingen): zowat 3500 -> TBD (zal zowat 4200-4300 zijn)
Nettovergoedingen: 173 -> 250
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: Bonus 50%
Wagen + Tankkaart: Ja - zelfde categorie als vandaag
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja 8€
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 30 -> 60
Afstand woon/werk in tijd: 30 min -> 60 min (filegevoelig)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 29 -> 29
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Overuren bestaan niet, uren die nodig zijn worden gedaan
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Pretty happy, vanzelfsprekend

Tetram zei:

Pretty happy, vanzelfsprekend

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad zeer netjes proficiat, zeker vast! Serieuze sprong ook.
Heb je hier toevallig ergens je traject al eens gepost? Of kan je dat eens doen ben wel benieuwd

Dat zet je dan toch bijna in de 1% denk ik.

Een van de dikste pakketten die ik hier al heb zien passeren, chapeau! 50% bonus komt dan op 25k netto.. daar kan je al eens iets mee doen

Kilghard zei:

Dat is inderdaad zeer netjes proficiat, zeker vast! Serieuze sprong ook.
Heb je hier toevallig ergens je traject al eens gepost? Of kan je dat eens doen ben wel benieuwd

Dat zet je dan toch bijna in de 1% denk ik.

Klik om te vergroten...

Thanks

Traject nog niet gepost maar kan ik wel doen (in verkortte vorm dan - teveel rollen opgenomen in die voorbije 14 jaar om ze in detail uit te spitten)

• Studies als ir en daarna CIB Leuven
• Begonnen als trainee bij grote multinationals en van daaruit blijven roteren in allerlei Supply Chain gerelateerde functies met logistieke focus. Gaande van project management, operaties runnen, offshoring, investeringen tot uitrol van management systemen, tot bouwen van nieuwe magazijnen en opzetten van nieuwe in- en outbound supply chain kanalen.
• Overgegaan naar een andere multinational, runnen van operaties en turnaround van prestaties die zwaar onder de norm lagen. Weggegaan toen die operaties de benchmark waren op wereldschaal
• Overgegaan naar opnieuw andere multinational voor uitwerken en uitrollen van strategie, uittekenen en bouwen/renoveren van hun magazijnen over heel Europa.
• Laatste stap nu, opnieuw een multinational, verantwoordelijk voor alle grote transformatie-projecten binnen de hele groep

Reken daarbij dat ik zowat 50%-60% van de tijd in de voorbije 14 jaar ergens in het buitenland heb doorgebracht (van US tot Ukraine en alles wat daar tussen ligt).

SlashDotDash zei:

Een van de dikste pakketten die ik hier al heb zien passeren, chapeau! 50% bonus komt dan op 25k netto.. daar kan je al eens iets mee doen

Klik om te vergroten...

Thanks

Eerste taak zal die omzetten zijn naar warrants of opties; vandaag cash dus ridicuul zwaar belast. Maar het is absoluut een mooie extra .

Tetram zei:

Traject nog niet gepost maar kan ik wel doen (in verkortte vorm dan - teveel rollen opgenomen in die voorbije 14 jaar om ze in detail uit te spitten)

• Studies als ir en daarna CIB Leuven
• Begonnen als trainee bij grote multinationals en van daaruit blijven roteren in allerlei Supply Chain gerelateerde functies met logistieke focus. Gaande van project management, operaties runnen, offshoring, investeringen tot uitrol van management systemen, tot bouwen van nieuwe magazijnen en opzetten van nieuwe in- en outbound supply chain kanalen.
• Overgegaan naar een andere multinational, runnen van operaties en turnaround van prestaties die zwaar onder de norm lagen. Weggegaan toen die operaties de benchmark waren op wereldschaal
• Overgegaan naar opnieuw andere multinational voor uitwerken en uitrollen van strategie, uittekenen en bouwen/renoveren van hun magazijnen over heel Europa.
• Laatste stap nu, opnieuw een multinational, verantwoordelijk voor alle grote transformatie-projecten binnen de hele groep

Klik om te vergroten...

Dat traject doet mij denken aan iemand anders die lang geleden hier ook poste maar dan onder een andere nick.

Vooral dit punt :
Overgegaan naar een andere multinational, runnen van operaties en turnaround van prestaties die zwaar onder de norm lagen. Weggegaan toen die operaties de benchmark waren op wereldschaal

maar dan voordat het punt van er weg te gaan. Was toen ook vooral in de logistiek.

Inderdaad, doet me ook denken aan iemand. Was dat niet A-res ofzo?

Zeer knap traject, en een fantastisch loon Tetram, proficiat! Ik denk dat dat het hoogste brutoloon is dat ik hier al ooit heb zien passeren.

Extra leuk dat je in supply chain carrière hebt gemaakt, aangezien ik zelf als consultant in die branche zit al doe ik het met 1/3e van jouw pakket.


Nu is het wachten op de artsen om hier over te gaan!

Nineshots zei:

Inderdaad, doet me ook denken aan iemand. Was dat niet A-res ofzo?

Klik om te vergroten...

Juist, had ook zo wat dezelfde stijl van posten.

Maar die had geen kinderen.. En gebruikte constant management lingo

SlashDotDash zei:

Maar die had geen kinderen.. En gebruikte constant management lingo

Klik om te vergroten...

Nu herinner ik me die 'better one fish in the hand den ten in de sie'-kerel. Redelijk lachwekkend maar had wel een vrij deftig loon en functie.

SlashDotDash zei:

Maar die had geen kinderen.. En gebruikte constant management lingo

Klik om te vergroten...

Die had ook 1 kind. Weet nog dat hij vaak zei dat zijn leven totaal niet veranderd was met een kind.

En nu de rest het zo zegt valt het me ook wel op in andere topics. Zijn mening van wettelijk pensioen is ook krak hetzelfde.

zarathustra zei:

Ares zijn nieuwe account? De willekeurige Engelse zinnen doen vermoeden van wel.

Klik om te vergroten...

Zo een 2 weken geleden discussie

OK dan

Ze hebben ook beide de neiging om steeds semi-subtiel te laten vallen dat ze echt wel een hoge functie hebben en echt wel veel verdienen in discussies waar hun argumenten niet zo vlotten.