Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

brecht5 · 28 sep 2018

JPV zei:
Uurloon : 14,1750 voor een beginnende bewaker. Maandloon 2272,55 euro bruto . Loopt op tot 2325,61 euro voor een expert arbeider statische bewaking, 2327,22 voor een patrouilleur, 2463,10 voor een bodyguard (statische agent) tot uiteindelijk 2715,42 voor een waardetransporteur.

Belangrijkste premies:
- wapendracht: 0,1953 euro/uur (niet voor waardetransport)
- zaterdag: 2,1263 per uur
- zondag: 2,8350 per uur
- feestdagen: 4,2525 per uur (dubbel indien >7 feestdagen)
- nacht: 3,1894 per uur

Waarom krijgt MrKend54l dan zo weinig? omdat hij niet werkt als bewaker, maar als interne bewaker binnen een ziekenhuis. Is nog een verschil .

Idd interne bewaking betaalt slechter toch zeker in de gezondheidssector. Ik doe ook nachten, weekends, lates enz en die premies vallen goed mee. Gewone bewaking verdient beter maar toen mocht ik constant naar Antwerpen en Brussel. Keuze is rap gemaakt. Op 3 jaar zou mijn auto volledig opgereden zijn. Nu werk ik dicht bij thuis.

Shotterke · 28 sep 2018

Shotterke zei:
Ik had enkel een junior functie op papier. De taken en verantwoordelijkheden kwamen niet echt overeen met een junior functie imo. Maar goed het is een heel leuke werkomgeving met veel vrijheid en ik heb een goede klik met de IT manager dus ik vind het niet echt erg dat ik minder verdien dan bij een IT bedrijf.

Hier is er een cultuur van zelf achter vragen of je krijgt niets.

Daarnet gesprek gehad met HR en gezegd dat ik 3000 zou willen en ze vond dat meer dan redelijk. Volgende week meer nieuws.

Kleine update want ik heb zelf geen week moeten wachten. +-/ 125 euro opslag (50 netto onkostenvergoeding erbij en iets hoger brutto loon) is het voorstel dus tijd om eens te luisteren bij andere bedrijven wat de mogelijkheden daar zijn.

mboopi · 29 sep 2018

Shotterke zei:
Kleine update want ik heb zelf geen week moeten wachten. +-/ 125 euro opslag (50 netto onkostenvergoeding erbij en iets hoger brutto loon) is het voorstel dus tijd om eens te luisteren bij andere bedrijven wat de mogelijkheden daar zijn.

Laat u eens niet vangen met die nettovergoedingen. Bruto is hetgeen ge wilt, niet netto. Waarop wordt uw pensioen berekent denkt ge? Of uw volgende loon bij een nieuwe werknemer? Nettovergoedingen zijn goed en wel voor de korte termijn, voor de lange termijn zijn ze waardeloos. Geef mij maar €200 bruto opslag ipv €50 nettovergoeding en een beetje bruto. Uw werkgever komt er weer gemakkelijk vanaf zo.

Five-seveN · 29 sep 2018

mboopi zei:
Laat u eens niet vangen met die nettovergoedingen. Bruto is hetgeen ge wilt, niet netto. Waarop wordt uw pensioen berekent denkt ge? Of uw volgende loon bij een nieuwe werknemer? Nettovergoedingen zijn goed en wel voor de korte termijn, voor de lange termijn zijn ze waardeloos. Geef mij maar €200 bruto opslag ipv €50 nettovergoeding en een beetje bruto. Uw werkgever komt er weer gemakkelijk vanaf zo.

Mijn volgende werkgever heeft geen zaken met mijn loonbrief, ik kan hem zeggen wat ik wil. Trouwens ik zou niet weten waarom die bij samenstelling pakket enkel naar bruto zou zien, want datkost hem veel meer.

Als uw enige beweegreden om geen netto voordelen te aanvaarden uw pensioen is, dan neem ik aan dat jij ook de volle pot pensioenspaart en al uw overtollig geld steekt in investeringen, uzelf zeker geen cadeautjes koopt want ja dat gaat allemaal van uw pensioen. Nuja als je geen netto voordelen wilt zal er ook niet veel zijn om uzelf een plezier mee te doen.

Anoniem19 · 29 sep 2018

mboopi zei:
Laat u eens niet vangen met die nettovergoedingen. Bruto is hetgeen ge wilt, niet netto. Waarop wordt uw pensioen berekent denkt ge? Of uw volgende loon bij een nieuwe werknemer? Nettovergoedingen zijn goed en wel voor de korte termijn, voor de lange termijn zijn ze waardeloos. Geef mij maar €200 bruto opslag ipv €50 nettovergoeding en een beetje bruto. Uw werkgever komt er weer gemakkelijk vanaf zo.

Tot op een zekere hoogte wel ja, gezien uw premies op uw brutoloon berekend worden (dubbel vakantiegeld, eindejaars premie) maar voor uw pensioen is uw bruto beperkt tot 3k ofzo

berenod · 29 sep 2018

damocles zei:
Tot op een zekere hoogte wel ja, gezien uw premies op uw brutoloon berekend worden (dubbel vakantiegeld, eindejaars premie) maar voor uw pensioen is uw bruto beperkt tot 3k ofzo

Ligt wel wat hoger, jaarbedrag is 53528€, dus als je even standaard vakantiegeld en eindejaarspremie meetelt is dat net geen 4,000€/maand.

Tetram · 29 sep 2018

mboopi zei:
Laat u eens niet vangen met die nettovergoedingen. Bruto is hetgeen ge wilt, niet netto. Waarop wordt uw pensioen berekent denkt ge? Of uw volgende loon bij een nieuwe werknemer? Nettovergoedingen zijn goed en wel voor de korte termijn, voor de lange termijn zijn ze waardeloos. Geef mij maar €200 bruto opslag ipv €50 nettovergoeding en een beetje bruto. Uw werkgever komt er weer gemakkelijk vanaf zo.

Tot op bepaalde hoogte ja; eens je boven het plafond zit (iets van een 53k), mag je onbeperkt afdragen, maar wordt daar geen rekening meer mee gehouden voor je pensioen. Dus van zodra je als bediende zowat 3800 bruto per maand krijgt, is al hetgeen je bruto extra verdient wel belast maar bouw je er geen extra pensioen mee op.

Idem voor loon bij volgende werkgever; die geef je gewoon aan dat je x in netto vergoeding krijgt, en dan houdt die daar rekening mee (of niet, maar daar moet je dan zelf mee beslissen wat je ermee doet)

Japser · 29 sep 2018

De regering heeft die maximums opgetrokken.
Zit nu aan 55 a 56K

https://www.onprvp.fgov.be/NL/profes/calculation/career/wages/adjustments/paginas/default.aspx (helemaal beneden)

En u toekomstige werkgever houd zeker rekening met netto vergoedingen... Ze vragen er toch achter en proberen dan wel indien je een goede kandidaat bent je loon te evenaren of verbeteren.

Tetram · 29 sep 2018

elrangerman zei:
Vraagje i.v.m. druk zetten bij huidige werkgever voor een betere verloning:

Op dit moment en de komende 10 jaar zal de markt (engineering bouw civiel) waarin ik werkzaam ben enorm boomen. Afgezien van de boom is en blijft dit ook een sector waar een grote vraag is naar ingenieurs en waarvan het aanbod laag is. Door de sterke groei de laatste jaren is de vraag alleen maar toegenomen. Geen enkel bedrijf krijgt zijn vacatures ingevuld en daarom wordt er onderling zelfs van mekaar afgesnoept (wat tot voor kort een no go was volgens de afgesproken 'code'). Profielen worden daarom nu gelokt met zeer mooie voorstellen. Om jullie een idee te geven, een collega is pas vertrokken naar een concurrent met een contract dat financieel (incl. extralegale voordelen) ca. 30% hoger lag dan bij ons.

Bij mijn huidige werkgever zijn er 2 contactmomenten voorzien omtrent functioneren, evalueren, loon, enz., het functioneringsgesprek in oktober en het evaluatiegesprek in maart. Het functioneringsgesprek benut ik o.a. om van mijn oren te maken dat mijn loon (nog steeds) niet marktconform is. Bij de evaluatiegesprekken in maart wordt o.a. aangegeven of je uiteindelijk opslag krijgt en hoeveel. Rond januari/februari bekijkt de directie welk budget er is voor loonsverhogingen en hoe dit verdeeld zal worden.

Daar ik, afgezien van de verloning, op alle andere vlakken zeer tevreden ben van mijn werkgever en hier veel toekomstperspectief is, wil ik toch trachten om bij mijn werkgever het maximale eruit te halen. Concreet vraag ik mij nu af of het verstandig is om bij de grote concurrenten eens te gaan horen, een voorstel te ontvangen en dit vervolgens voor te leggen aan mijn werkgever? Met andere woorden dus veel druk zetten. Mensen hier al eens een slechte ervaring mee gehad? Wanneer pas ik deze strategie best toe? Op het functioneringsgesprek, in de periode tussen het functioneringsgesprek en het evaluatiegesprek, op het evaluatiegesprek als de loonopslag tegenvalt of na het evaluatiegesprek? Aan wie leg ik dit best voor, mijn manager (heeft weinig te zeggen rond verloning), HR-verantwoordelijke van mijn unit, HR-directie of meteen de directie van mijn business unit? Misschien is het fair om hen eerst een voorstel te laten doen op het evaluatiegesprek om daarna eventueel een andere aanbod voor hun neus te leggen of ben ik dan al te laat ?

Misschien nog even vermelden dat ik momenteel 4,5 jaar werkervaring heb, als starter hier begonnen ben en steeds zeer positief geëvalueerd wordt. Het gaat om een internationaal bedrijf met ca. 1000 werknemers in België.

My two cents: je contractvoorwaarden verbeteren werkt typisch niet zoals je dat bij de bank doet, door ze een beter aanbod van een ander onder de neus te schuiven. Het kan en het gaat, uiteraard, maar er zijn bitter weinig werkgevers die graag met de rug tegen de muur worden gezet (dus het kan repercussies hebben op je toekomst daar) en als het werkt, dan is het bovendien iets dat je wellicht slechts één keer bij eenzelfde werkgever kan doen.
Als je graag binnen dit bedrijf wil blijven: geef je bezorgdheden en verwachtingen open en eerlijk aan naar je leidinggevende (als hij een echte leider is, dan kan hij er wel voor zorgen dat dat serieus genomen wordt) of naar je directie, maar hou er rekening mee dat je binnen één en hetzelfde bedrijf en binnen dezelfde functie niet snel opslagen van 10%-20% gaat krijgen. Binnen eenzelfde bedrijf kan dat wel als je doorgroeit, dus neem je verwachtingen en plannen daar zeker mee in dat gesprek. Wil je alsnog die opslagen verzilveren, dan ga je echt moeten overwegen om van bedrijf te switchen (zo net zelf een +22% aanbod laten landen); met hun aanbod naar je huidige werkgever stappen om daar hetzelfde te krijgen, gaat niet altijd werken en zou ik je enkel aanraden als je het ook echt overweegt om te switchen.

Tetram · 29 sep 2018

Japser zei:
De regering heeft die maximums opgetrokken.
Zit nu aan 55 a 56K

53k was idd iets van enkele jaren terug

Nuja, dat is nog altijd maar 4k bruto (minder als je bonussen of 14de maanden/productiviteitspremies/ploegentoeslagen etc krijgt)

Renegadexxripxx · 29 sep 2018

elrangerman zei:
Vraagje i.v.m. druk zetten bij huidige werkgever voor een betere verloning:

Op dit moment en de komende 10 jaar zal de markt (engineering bouw civiel) waarin ik werkzaam ben enorm boomen. Afgezien van de boom is en blijft dit ook een sector waar een grote vraag is naar ingenieurs en waarvan het aanbod laag is. Door de sterke groei de laatste jaren is de vraag alleen maar toegenomen. Geen enkel bedrijf krijgt zijn vacatures ingevuld en daarom wordt er onderling zelfs van mekaar afgesnoept (wat tot voor kort een no go was volgens de afgesproken 'code'). Profielen worden daarom nu gelokt met zeer mooie voorstellen. Om jullie een idee te geven, een collega is pas vertrokken naar een concurrent met een contract dat financieel (incl. extralegale voordelen) ca. 30% hoger lag dan bij ons.

Bij mijn huidige werkgever zijn er 2 contactmomenten voorzien omtrent functioneren, evalueren, loon, enz., het functioneringsgesprek in oktober en het evaluatiegesprek in maart. Het functioneringsgesprek benut ik o.a. om van mijn oren te maken dat mijn loon (nog steeds) niet marktconform is. Bij de evaluatiegesprekken in maart wordt o.a. aangegeven of je uiteindelijk opslag krijgt en hoeveel. Rond januari/februari bekijkt de directie welk budget er is voor loonsverhogingen en hoe dit verdeeld zal worden.

Daar ik, afgezien van de verloning, op alle andere vlakken zeer tevreden ben van mijn werkgever en hier veel toekomstperspectief is, wil ik toch trachten om bij mijn werkgever het maximale eruit te halen. Concreet vraag ik mij nu af of het verstandig is om bij de grote concurrenten eens te gaan horen, een voorstel te ontvangen en dit vervolgens voor te leggen aan mijn werkgever? Met andere woorden dus veel druk zetten. Mensen hier al eens een slechte ervaring mee gehad? Wanneer pas ik deze strategie best toe? Op het functioneringsgesprek, in de periode tussen het functioneringsgesprek en het evaluatiegesprek, op het evaluatiegesprek als de loonopslag tegenvalt of na het evaluatiegesprek? Aan wie leg ik dit best voor, mijn manager (heeft weinig te zeggen rond verloning), HR-verantwoordelijke van mijn unit, HR-directie of meteen de directie van mijn business unit? Misschien is het fair om hen eerst een voorstel te laten doen op het evaluatiegesprek om daarna eventueel een andere aanbod voor hun neus te leggen of ben ik dan al te laat ?

Misschien nog even vermelden dat ik momenteel 4,5 jaar werkervaring heb, als starter hier begonnen ben en steeds zeer positief geëvalueerd wordt. Het gaat om een internationaal bedrijf met ca. 1000 werknemers in België.

Zoals iemand al eens gezegd heeft. Met een ander bod kun je enkel afkomen wanneer je ook echt bereid bent om de overstap te maken. Wanneer je dit onder hun neus schuift en zegt ik wil beter om te blijven. Ze zeggen neen en je blijft dan toch. Wees zeker dat er niet meer veel marge openblijft of dat men een toekomstig ultimatum serieus zal nemen.

DogFacedGod · 29 sep 2018

JPV zei:
Uiteindelijk moet je het nog altijd kunnen uitgeven. Dat zal deels wel op rekening van de vennootschap gaan, maar uiteindelijk zal er toch een groot fiscaal persoonlijk inkomen zijn.

(en het gaat hier over een fiscaal inkomen, dus ook andere inkomens, zoals dividenden zitten erin)

Dividenden en interesten waar de roerende voorheffing al op is ingehouden, verkoop van huizen en aandelen, vruchtgebruikconstructies, ... zijn allemaal zaken die niet opduiken in je personenbelastingaangifte. Voor hoge inkomens, zou ik eigenlijk niet durven baseren op de statistieken van Financiën gezien die eigenlijk enkel gebaseerd zijn op de aangiftes personenbelasting.

Nineshots · 29 sep 2018

mboopi zei:
Laat u eens niet vangen met die nettovergoedingen. Bruto is hetgeen ge wilt, niet netto. Waarop wordt uw pensioen berekent denkt ge? Of uw volgende loon bij een nieuwe werknemer? Nettovergoedingen zijn goed en wel voor de korte termijn, voor de lange termijn zijn ze waardeloos. Geef mij maar €200 bruto opslag ipv €50 nettovergoeding en een beetje bruto. Uw werkgever komt er weer gemakkelijk vanaf zo.

Dat is nu natuurlijk ook een extreem scheve vergelijking. Tegenover 50 euro nettovergoeding staat helemaal geen 200 euro bruto loon.
Ze gaan je eerder de keus geven voor 50 euro bruto er bij of 50 euro vergoeding.
En in dat geval kies ik resoluut voor het laatste. Die nettovergoeding gaat altijd veel voordeliger zijn dan bruto als je kijkt op jaarbasis.
Voor pensioen en ziekte uitkering maakt het wel iets uit. De enige reden waarom ik persoonlijk ook bruto belangrijk vind is die ziekte uitkering voor als het ooit zou misgaan.
En die bruto lonen komen toch wel, er zit toch een limiet op die nettovergoedingen.

BTS · 29 sep 2018

Tetram zei:
Tot op bepaalde hoogte ja; eens je boven het plafond zit (iets van een 53k), mag je onbeperkt afdragen, maar wordt daar geen rekening meer mee gehouden voor je pensioen. Dus van zodra je als bediende zowat 3800 bruto per maand krijgt, is al hetgeen je bruto extra verdient wel belast maar bouw je er geen extra pensioen mee op.

Idem voor loon bij volgende werkgever; die geef je gewoon aan dat je x in netto vergoeding krijgt, en dan houdt die daar rekening mee (of niet, maar daar moet je dan zelf mee beslissen wat je ermee doet)

Japser zei:
De regering heeft die maximums opgetrokken.
Zit nu aan 55 a 56K

https://www.onprvp.fgov.be/NL/profes/calculation/career/wages/adjustments/paginas/default.aspx (helemaal beneden)

En u toekomstige werkgever houd zeker rekening met netto vergoedingen... Ze vragen er toch achter en proberen dan wel indien je een goede kandidaat bent je loon te evenaren of verbeteren.

Die ~55K heet het "loonplafond". Als je 45 jaar >= het loonplafond verdient (en dus bijdraagt), dan krijg je het maximum werknemerspensioen. Dat is €2456,37. Bruto. Zie https://www.onprvp.fgov.be/NL/profes/calculation/amount/paginas/default.aspx.

BTS · 29 sep 2018

Tetram zei:
Idem voor loon bij volgende werkgever; die geef je gewoon aan dat je x in netto vergoeding krijgt, en dan houdt die daar rekening mee (of niet, maar daar moet je dan zelf mee beslissen wat je ermee doet)

Nineshots zei:
Dat is nu natuurlijk ook een extreem scheve vergelijking. Tegenover 50 euro nettovergoeding staat helemaal geen 200 euro bruto loon.
Ze gaan je eerder de keus geven voor 50 euro bruto er bij of 50 euro vergoeding.
En in dat geval kies ik resoluut voor het laatste. Die nettovergoeding gaat altijd veel voordeliger zijn dan bruto als je kijkt op jaarbasis.
Voor pensioen en ziekte uitkering maakt het wel iets uit. De enige reden waarom ik persoonlijk ook bruto belangrijk vind is die ziekte uitkering voor als het ooit zou misgaan.
En die bruto lonen komen toch wel, er zit toch een limiet op die nettovergoedingen.

Dit suggereert dat een werkgever behoorlijk wat vrijheid heeft om een loon deels in nettovergoedingen uit te betalen. In welke mate is dit mogelijk? Hoe verantwoordt een werkgever dit naar de fiscus toe? Relevante links zeer welkom

Nineshots · 29 sep 2018

Links zijn er genoeg, google maar op 'netto vergoeding'.
Maar zoals duidelijk is in dit topic en het big 4 topic, is het zeer moeilijk om aan 500 en hoger te geraken.
Bij de big 4 kom je al aardig in de buurt, zij doen dat misschien door afspraken met de fiscus. Want andere bedrijven raken daar toch precies niet aan.

berenod · 30 sep 2018

Bij ons 330€ netto vergoedingen gecombineerd met maaltijdcheques van 8€. Zonder maaltijdcheques kunnen ze de netto nog wel met een dikke 150€ opkrikken.

Net controle gehad van de RSZ bij ons op het bedrijf, en die gaven toch aan dat we echt op het maximum zitten! HR heeft wel degelijk gepolst of er nog wat "mogelijkheden" waren, en ze gaven toch aan dat hogere vergoedingen een nog veel "diepgaandere" audit zou opleveren, met alle risico's van dien.

In die 330 zit onder andere een stukje vergoeding thuiswerk in, en men heeft bijvoorbeeld wel de track en trace gegevens opgevraagd om te kijken of er wel degelijk van thuis uit gewerkt wordt!

Ik denk dat hogere vergoedingen enkel mogelijk zijn voor hoger kader/directie, waar men wel aanvaardt dat representatiekosten in zulke functie een stuk hoger kunnen zijn. Dit is dan uiteindelijk ook maar een zeer klein percentage van het personeelsbestand.

Tetram · 30 sep 2018

BTS zei:
Die ~55K heet het "loonplafond". Als je 45 jaar >= het loonplafond verdient (en dus bijdraagt), dan krijg je het maximum werknemerspensioen. Dat is €2456,37. Bruto. Zie https://www.onprvp.fgov.be/NL/profes/calculation/amount/paginas/default.aspx.

Klopt.

Maar als je pakweg 40 jaar meer dan het loonplafond verdient en 5 jaar minder, dan krijg je dat maximum werknemerspensioen al niet meer, ook al heb je bovenop dat plafond in die 40 jaar een veelvoud extra afgedragen versus die 5 jaar dat je er niet boven zat. Dat is de "rechtvaardigheid" van de Belgische fiscaliteit

.

Anoniem03 · 30 sep 2018

Tetram zei:
Klopt.

Maar als je pakweg 40 jaar meer dan het loonplafond verdient en 5 jaar minder, dan krijg je dat maximum werknemerspensioen al niet meer, ook al heb je bovenop dat plafond in die 40 jaar een veelvoud extra afgedragen versus die 5 jaar dat je er niet boven zat. Dat is de "rechtvaardigheid" van de Belgische fiscaliteit .

Wel, waarom dan wakker liggen van dat Bruto?
Beste is zelf voor je pensioen zorgen en niet vergeten leven.

BTS · 30 sep 2018

Tetram zei:
Klopt.

Maar als je pakweg 40 jaar meer dan het loonplafond verdient en 5 jaar minder, dan krijg je dat maximum werknemerspensioen al niet meer, ook al heb je bovenop dat plafond in die 40 jaar een veelvoud extra afgedragen versus die 5 jaar dat je er niet boven zat. Dat is de "rechtvaardigheid" van de Belgische fiscaliteit .

Jep

En ook: het loonplafond gaat uit van full time werk. Dus als je op een bepaald moment ervoor kiest om 4/5de of zelfs 1/2de te gaan werken, dan verlaagt het loonplafond evenredig mee.

Dus als je bijvoorbeeld 4/5de gaat werken (o.w.v. leeftijd, gezondheidsproblemen, gezinssituatie of wat voor reden dan ook) en nog steeds >= het loonplafond verdient … dan telt dat nog maar voor 4/5de mee.

De Belgische solidariteit/rechtvaardigheid vereist dus niet alleen financiële solidariteit , maar óók solidariteit in werktijd.

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

brecht5

Legacy Member

Shotterke

Legacy Member

mboopi

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Anoniem19

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Tetram

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Tetram

Legacy Member

Tetram

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

BTS

Legacy Member

BTS

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Tetram

Legacy Member

Anoniem03

Legacy Member

BTS

Legacy Member