Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

JPV zei:

Niet vergeten dat in die ploegstelsels-continu vaak ook feestdagen en soms zelfs verlof ingerekend zijn. Bij zo'n stelsels moet je vaak véél meer weten dan gewoonlijke om te kunnen oordelen

Klik om te vergroten...

Heeft captianiglo toch vrij duidelijk weergeven in zijn template vind ik. Je kunt goed zien hoe zijn verlof is opgebouwd, hoeveel zijn werkweek bedraagt en hoeveel uur hij werkt per dag.

Moet wel zeggen dat ik regelmatig in contact kom met surveyor's en moet zeggen dat hun shift systeems wel zwaar zijn.

Bimmer, waar werk jij ergens? Mag in PM uiteraard.

Qua shiftsysteem: Wij werken in 4 ploegen, de ene week 5 dagen, de andere 2 dagen:
Week 1: maandag en dinsdag 6-18, woensdag en donderdag vrij, vrijdag tot zondag 18-6
Week 2: woensdag en donderdag van 6 tot 18u, andere dagen zijn vrij
Week 3: zoals week 1 maar 6-18 wordt 18-6 en andersom
Week 4: zoals week 2 maar van 18u tot 6.

Positieve is dat je met 22u verlof een week thuis bent en je exact kunt uittellen of je bijvoorbeeld op Kerstmis 2043 moet werken of niet.

CaptainIglo zei:

Bimmer, waar werk jij ergens? Mag in PM uiteraard.

Qua shiftsysteem: Wij werken in 4 ploegen, de ene week 5 dagen, de andere 2 dagen:
Week 1: maandag en dinsdag 6-18, woensdag en donderdag vrij, vrijdag tot zondag 18-6
Week 2: woensdag en donderdag van 6 tot 18u, andere dagen zijn vrij
Week 3: zoals week 1 maar 6-18 wordt 18-6 en andersom
Week 4: zoals week 2 maar van 18u tot 6.

Positieve is dat je met 22u verlof een week thuis bent en je exact kunt uittellen of je bijvoorbeeld op Kerstmis 2043 moet werken of niet.

Klik om te vergroten...

U shift systeem is wel anders (en een pak beter in mijn ogen). Bij ons wordt dat gedaan door saybolt (kan ook door andere gebeuren, maar dat is zowat ons "thuis controleur"). Als ik hoor hoe hun 12 uur shiftsysteem loopt, heb ik al eens de vraag gesteld aan hun of dat het wel wettelijk is.

Maar hoe komt het eigenlijk dat het bij u maar 11 werkuren zijn? Meestal in shift wordt de pauze toch meegerekend in de werkuren.

Heb een PM gestuurd.

hhmm dat 18-6 staat mij niet aan... liever volledig nachtwerk dan. Ik houd niet van dat geswitch.

Shift van 12 u = 11u + 1u pauze. Onze pauze is onbetaald maar aangezien deze zelden volledig kan opgenomen worden, wordt deze als overuren geregistreerd.

sandervdw zei:

Hier wordt heel vaak "procesoperator" aangehaald als goed betaalde job waar niet echt een diploma voor nodig is. Maar dat lijkt me toch ook niet mis.
Het klinkt ook nog wel als een coole job eigenlijk. Shiften van 11u hakt er wel in natuurlijk.

Klik om te vergroten...

In theorie kan iedereen die het lager onderwijs heeft afgewerkt, geen 2 linkerhanden en een beetje engels, duits en eventueel frans kan die job perfect uitvoeren. Praktijk is dat er maar een beperkt aantal echt goede controleurs zijn en dat zijn gewoonlijk mensen die in de shift werken of anciens. Bepaalde "specialisten" zijn die naam niet waardig en vallen bij de eerste deftige audit (lees door een auditor die effectief iets van de job kent) of verzekerings-kwestie door de mand.

Is met momenten ook een zeer ondankbare job, heb hier een tijd terug ook de discussie gehad met Bimmer. Voor sommige operators/dispatchers/etc. ben je niet meer dan een veredelde staalnemer.
Als alles goed gaat vinden die kerels dat je alleen maar in de wegloopt en heb je niks te zeggen en als het slecht gaat moet je het maar oplossen want 'jij bent toch verantwoordelijk?'.
Als shift-leader ben je regelmatig ook de boksbal van klanten en terminals. Je hebt een protest gemaakt tegen de terminal, "schandalig" , analyse van het schip is slecht, "hoe kan dat nu landtank was toch in orde", etc.
Voor een veredelde staalnemer ben je op een zekere manier wel verantwoordelijk voor belachelijk veel geld
Heb is de berekening gemaakt voor een standaard binnenvaart schip dat 2000 ton diesel meeneemt (prijs ex raffinaderij, prijzen komen van petrolfed.be), zou op ongeveer 830k euro uitkomen, pompprijs mag je ongeveer maal 3 doen. Ons laatste zeebootje dat wij hebben geladen nam 55k mee, dus dat komt al neer op 22.8 miljoen uit (68 miljoen aan de pomp). Als de B/L (economisch gezien de rekening zeg maar, is wel meer dan dat ook vooral juridisch) gebaseerd word op scheepscijfers om een bepaalde reden (productietanks, kapotte counters, etc) dan wil je toch niet degene zijn die zich een paar ton misrekent.

Het is en blijft toch ook een inherent gevaarlijke en ongezonde job ik weet niet hoe het bij de andere bedrijven zit maar wij krijgen toch regelmatig de melding van zware ongevallen ergens op aarde.
Afgelopen jaar iemand in aan boord gegaan ergens op een SBM-losplaats op zee. Wou aan boord kruipen met de pilot-ladder is uitgegleden en verdronken. Paar maanden ervoor, een aantal controleurs in een tank gekropen voor een inspectie en allemaal in een coma door dampen, zijn er toen wel allemaal doorgekomen.
Ongevallen zitten soms in een klein hoekje en hoewel het over het algemeen redelijk veilig is in België zijn er nog altijd terminals die levensgevaarlijk zijn.

Aan de andere kant doen en zien wij ook veel zaken die de meeste mensen nooit zullen zien of meemaken. Ik heb ooit aan boord van een RO-RO carrier gezeten die gecharterd was door het amerikaanse leger om voertuigen en materieel van Irak terug naar de VS te verschepen. Is wel is leuk om je job te doen terwijl er 2 gewapende mariniers achter je staan bij het uitvoeren van je job .

Renegadexxripxx zei:

mja als dat dan 3 dagen werken, 7 dagen congé, 4 dagen werken is dan prefereer ik dat boven 5 dagen werken aan 7h36 per dag hoor met 2 dagen congé.

Klik om te vergroten...

2 dagshiften - 2 thuis - 3 nachten - 2 thuis - 2 dagshiften - 3 thuis - 2 nachten - 2 thuis - 3 dagshiften - 2 thuis - 2 nachten - 3 thuis en opnieuw telkens van 0600-1800 of 1800-0600 bij mijn en CaptainIglo's bedrijf.
Ik presteer ongeveer 16 dagen van 12 uur en tussen de 20-50 overuren per maand. Hangt uiteraard af van de logistieke keten. Vlak voor de winter zien wij een grote stijging van het aantal schepen dat heating oil laadt voor Duitsland bijvoorbeeld, vlak voor de grote vakantie periodes een stijging van het aantal JET en AVGAS beladingen.
Zitten wel een 10-tal zulke bedrijven in Antwerpen dus er zitten soms wel grote verschillen tussen deze onderling.

Bimmer zei:

U shift systeem is wel anders (en een pak beter in mijn ogen). Bij ons wordt dat gedaan door saybolt (kan ook door andere gebeuren, maar dat is zowat ons "thuis controleur"). Als ik hoor hoe hun 12 uur shiftsysteem loopt, heb ik al eens de vraag gesteld aan hun of dat het wel wettelijk is.

Maar hoe komt het eigenlijk dat het bij u maar 11 werkuren zijn? Meestal in shift wordt de pauze toch meegerekend in de werkuren.

Heb een PM gestuurd.

Klik om te vergroten...

Shift zelf is wettelijk, de overuren is voor discussie vatbaar. In principe mag je volgens mij maar 12 uur per dag presteren met een pauze van 11 uur tussen individuele shiften.
Wij hebben een contract waarbij wij veel schepen bij de total raffinaderij moeten doen in Vlissingen. Als deze op het einde van de shift valt dan ben je nooit terug voor die 12 uur.
Ik heb ooit aan boord gezeten dat er wat problemen waren met de staalname (geen passende koppelstukken) en ik heb toen 15 uur aan een stuk de nacht-shift gedaan. die avond stond ik daar wel terug om 1800 om te beginnen aan mijn volgende shift. Hebben daar ook eens een schip beladen met zware fuel. Schip viel op het einde van de shift dus nog naar ginder. Schip vertrekt om 20:00 dus volgende shift kan onmogelijk op tijd daar zijn, aflossen en schip afwerken. Wat doe je dan maar? ginder blijven en meerdere overuren draaien zodat de klant tevreden is dat er geen wachttijden ontstaan.

Voor CaptainIglo zal het niet zoveel verschillen van ons. Ik geloof dat zij veel werk in Gent en Terneuzen hebben.

Zelfde met extra shiften. Sommige jobs doe je in je vrije tijd en dan worden die soms dagen op voorhand ingepland. Uiteindelijk word het schip verlaat door bijvoorbeeld een gebrek aan loodsen. Je kan dus in het midden van de nacht uit je bed komen voor dat schip en dan een paar uur daarna je gewone shift gaan draaien.
Ik heb ooit eens met een aantal mensen van een ander bedrijf op de ankerplaats stalen gaan nemen van een schip dat een slechte analyse had op de laadplaats.
We zijn aan het wachten op de launch-boot om ons terug te brengen en het begint te stormen. launch-boot komt dus niet en ik heb uiteindelijk bijna 30 uur aan boord gezeten.
Ben dan van Rotterdam rechtstreeks naar de bureau gereden om mijn stalen af te leveren en heb toen het geluk gehad dat ik verlof kon nemen, anders had ik eerst nog een shift kunnen werken.

Enforcer zei:

Shift zelf is wettelijk, de overuren is voor discussie vatbaar. In principe mag je volgens mij maar 12 uur per dag presteren met een pauze van 11 uur tussen individuele shiften.
Wij hebben een contract waarbij wij veel schepen bij de total raffinaderij moeten doen in Vlissingen. Als deze op het einde van de shift valt dan ben je nooit terug voor die 12 uur.
Ik heb ooit aan boord gezeten dat er wat problemen waren met de staalname (geen passende koppelstukken) en ik heb toen 15 uur aan een stuk de nacht-shift gedaan. die avond stond ik daar wel terug om 1800 om te beginnen aan mijn volgende shift. Hebben daar ook eens een schip beladen met zware fuel. Schip viel op het einde van de shift dus nog naar ginder. Schip vertrekt om 20:00 dus volgende shift kan onmogelijk op tijd daar zijn, aflossen en schip afwerken. Wat doe je dan maar? ginder blijven en meerdere overuren draaien zodat de klant tevreden is dat er geen wachttijden ontstaan.

Zelfde met extra shiften. Sommige jobs doe je in je vrije tijd en dan worden die soms dagen op voorhand ingepland. Uiteindelijk word het schip verlaat door bijvoorbeeld een gebrek aan loodsen. Je kan dus in het midden van de nacht uit je bed komen voor dat schip en dan een paar uur daarna je gewone shift gaan draaien.
Ik heb ooit eens met een aantal mensen van een ander bedrijf op de ankerplaats stalen gaan nemen van een schip dat een slechte analyse had op de laadplaats.
We zijn aan het wachten op de shuttle-boot om ons terug te brengen en het begint te stormen. Shuttle boot komt dus niet en ik heb uiteindelijk bijna 30 uur aan boord gezeten.
Ben dan van Rotterdam rechtstreeks naar de bureau gereden om mijn stalen af te leveren en heb toen het geluk gehad dat ik verlof kon nemen, anders had ik eerst nog een shift kunnen werken.

Klik om te vergroten...

Shift zal inderdaad wel wettelijk zijn, het zal de overuren zijn (maar uiteindelijk moeten die ook moeten worden doorgegeven worden en zijn daar ook beperkingen op). Maar bij hun gaat het meestal niet op een paar overuren maar over dagen. Enigste conclusie dat ik dan kan uitmaken is dat hun serieus onderbemand zijn en moet de werkgever dit oplossen.
Zeeboten krijgen inderdaad voorrang, dus daar gebeuren overuren en als het te lang duurt wordt je afgelost door u opvolger. Lichters worden bij ons gewoon aan de kant gezet, tenzij productie in gevaar is. Of dat er ergens bij ons een fout was, waardoor er hoge boetes kunnen komen.

Wij zitten inderdaad ook met een job waarbij scenario's voorvallen dat er geen ander mogelijkheden zijn (waarbij de wet het toelaat voor uitzonderingen). Als er bijvoorbeeld stakingen gebeuren nemen ze makkelijk makkelijk de haven mee, hier kun je veel schade aanrichten. Het gevolg is dan inderdaad dat je niet kunt worden afgelost en je kunt het bedrijf ook niet verlaten want als operator heb je ook een veiligheidsfuncties, ook al leg je heel het bedrijf stil, er moet nog steeds een bezetting zijn van operators. Dus dan zorgt inderdaad de werkgever voor bedden om te slapen en eten. Wij krijgen ook wel een document mee dat de stakers ons moeten door laten voor veiligheidsredenen, maar uiteraard laten die mannen u niet door. Dus wordt er een bus voorzien waar de operators op kunnen en wordt je begeleid onder politie escort en met een deurwaarder om zo naar u werk te gaan. Als de stakers u dan tegenhouden, worden ze opgepakt.
Of een kameraad is ook zo met een helikopter naar zijn werk gebracht om over de stakers te vliegen, om zo de operators te kunnen aflossen.

Voor zo'n zaken worden oplossing genomen (omdat het wettelijk vereist is), voor financiële zaken worden overuren in het extremen en herhaaldelijk niet toegelaten. Want dan klopt er iets niet in u organisatie. Ik vond toen bij die van saybolt dat het heel vaak voorvalt en eigenlijk geen scenario was om te zeggen van, ja hier is dat wel terecht.

CaptainIglo zei:

Bimmer, waar werk jij ergens? Mag in PM uiteraard.

Qua shiftsysteem: Wij werken in 4 ploegen, de ene week 5 dagen, de andere 2 dagen:
Week 1: maandag en dinsdag 6-18, woensdag en donderdag vrij, vrijdag tot zondag 18-6
Week 2: woensdag en donderdag van 6 tot 18u, andere dagen zijn vrij
Week 3: zoals week 1 maar 6-18 wordt 18-6 en andersom
Week 4: zoals week 2 maar van 18u tot 6.

Positieve is dat je met 22u verlof een week thuis bent en je exact kunt uittellen of je bijvoorbeeld op Kerstmis 2043 moet werken of niet.

Klik om te vergroten...

Hoe regelt men bij jullie dan verlof eigenlijk? Max 1 per shift die verlof neemt of hoe zit het? Want met zo'n "exact uittellen" en het werk dat variabel, maar telkens dringend is, is het écht vooruitplannen toch moeilijk?

En hoeveel tijd heb je nodig om je slaapritme aan te passen? Als je week 1 maandag en dinsdag overdag werkt, slaap je dan woensdag/donderdag gewoon of verander je je ritme?

Ivm Enforcer's eerste post: Volledig akkoord. Zelf heb ik nog niet vaak het gevoel gehad dat ik aanzien werd als een veredelde staalnemer, het in de weg lopen is meer op bepaalde terminals.

Enforcer zei:

Shift zelf is wettelijk, de overuren is voor discussie vatbaar. In principe mag je volgens mij maar 12 uur per dag presteren met een pauze van 11 uur tussen individuele shiften.
Wij hebben een contract waarbij wij veel schepen bij de total raffinaderij moeten doen in Vlissingen. Als deze op het einde van de shift valt dan ben je nooit terug voor die 12 uur.
Ik heb ooit aan boord gezeten dat er wat problemen waren met de staalname (geen passende koppelstukken) en ik heb toen 15 uur aan een stuk de nacht-shift gedaan. die avond stond ik daar wel terug om 1800 om te beginnen aan mijn volgende shift. Hebben daar ook eens een schip beladen met zware fuel. Schip viel op het einde van de shift dus nog naar ginder. Schip vertrekt om 20:00 dus volgende shift kan onmogelijk op tijd daar zijn, aflossen en schip afwerken. Wat doe je dan maar? ginder blijven en meerdere overuren draaien zodat de klant tevreden is dat er geen wachttijden ontstaan.

Voor CaptainIglo zal het niet zoveel verschillen van ons. Ik geloof dat zij veel werk in Gent en Terneuzen hebben.

Zelfde met extra shiften. Sommige jobs doe je in je vrije tijd en dan worden die soms dagen op voorhand ingepland. Uiteindelijk word het schip verlaat door bijvoorbeeld een gebrek aan loodsen. Je kan dus in het midden van de nacht uit je bed komen voor dat schip en dan een paar uur daarna je gewone shift gaan draaien.
Ik heb ooit eens met een aantal mensen van een ander bedrijf op de ankerplaats stalen gaan nemen van een schip dat een slechte analyse had op de laadplaats.
We zijn aan het wachten op de launch-boot om ons terug te brengen en het begint te stormen. launch-boot komt dus niet en ik heb uiteindelijk bijna 30 uur aan boord gezeten.
Ben dan van Rotterdam rechtstreeks naar de bureau gereden om mijn stalen af te leveren en heb toen het geluk gehad dat ik verlof kon nemen, anders had ik eerst nog een shift kunnen werken.

Klik om te vergroten...

Klopt dat je wettelijk gezien maar 12u per dag mag presteren, ook 7 dagen achter elkaar zou niet mogen.
Wij zitten inderdaad veel in Gent. Als een zeeschip aankomt om 04u30 's morgens dan kan je dat niet laten wachten tot een collega aan boord komt rond 6u45. Tijdje terug had ik zo'n schip dat 180 ton tekort had (op totale partij van 50k mt) tegenover zijn B/L. Uiteindelijk om 9u van boord geraakt, aflossing ging niet ivm vele zieken die dag.

Een tijdje terug kreeg ik om 17u plots telefoon, om een schip dat geladen had af te werken omdat er nog 2 man ziek was geworden. Ook daar waren problemen aan boord ivm water, dat werd een verzekeringskwestie tot 3u 's nachts.
Mijn normale shift begon 3u later. Van zodra ik thuiskwam stuurde ik een mailtje naar de baas en mijn collega om te zeggen dat ik loop middag wel zou starten. Dat wordt bij ons gelukkig als normaal aanzien.

JPV zei:

Hoe regelt men bij jullie dan verlof eigenlijk? Max 1 per shift die verlof neemt of hoe zit het? Want met zo'n "exact uittellen" en het werk dat variabel, maar telkens dringend is, is het écht vooruitplannen toch moeilijk?

En hoeveel tijd heb je nodig om je slaapritme aan te passen? Als je week 1 maandag en dinsdag overdag werkt, slaap je dan woensdag/donderdag gewoon of verander je je ritme?

Klik om te vergroten...

Max 1 op 4 man per shift in verlof normaal.
Qua slaapritme.. Woensdag en donderdag ga ik tussen middernacht en 2u slapen normaal, in de hoop tot de voormiddag te kunnen slapen.
Na een nachtshift slaap ik tot de middag en ga tussen 10 en middernacht slapen.

Veredelde staalnemer is misschien veel gezegd. Zo'n toestanden gebeuren gewoonlijk op terminals waar je niet zo vaak komt.
Operators maken er dan regelmatig een sport van om je te laten wachten op papieren bvb of ze laten je geen stalen nemen.
Ik persoonlijk maak er dan een aantal keer een sport van om voor elke minuut dat ik moet wachten op hun een protest te maken en de volgende keer dat ik daar kom zijn die heren poeslief.

Bimmer, hoewel ik het volledig met je eens ben dat dit een probleem is, is dit helaas de realiteit van controleur zijn.
Als wij met shiftwissels inderdaad correct zouden aflossen dan verlies je op locaties binnen antwerpen al onmiddellijk 1.5 uur en op locaties zoals terneuzen en vlissingen gemakkelijk 2.5 uur.
Met de hoge demurrage kosten in de scheepvaart neemt de klant je dat niet in dank af als je een schip 2 uur laat wachten. Kosten lopen ook op. Demurrage, loods verzetten (boete), steigerbezetting die in het honderd loopt. etc. Wij hebben maandelijks een schip dat meerdere partijen komt lossen in Antwerpen. Dat schip vaart altijd dezelfde route. Dit betekent dus dat je dat schip niet kan laten wachten omdat deze zijn tij dan in de UK mist. Schip moet dan 24 uur wachten aan 3500 euro per uur, totale kostprijs 84k. Als daar nog eens wachttijden uit voortkomen voor andere schepen dan worden die doorgerekend aan de eerste klant en als dat een aantal keer gebeurd rekent die dat gewoon door aan het inspectiebedrijf. Geen situatie die je wilt natuurlijk.

Veel mensen vergeten ook dat onze job niet stopt op het moment dat wij van boord stappen. Het is niet omdat wij om 6 uur van boord stappen dat ik om 6 uur naar huis kan.
Stalen registreren, inleveren in het labo of naar het magazijn doen, rapportage afwerken, shift-verslag, materiaal opkuisen, wagen leegmaken,...
Een operator van de ESSO raffinaderij heeft het ooit in zijn hoofd gehaald om tegen mij te zeggen dat ik toch tot 6 uur werkte. Heb er niet zo heel vriendelijk op geantwoord dat ik toch ook altijd een half uur moet wachten bij hun shift-wissel omdat meneer eerst nog een koffie moet drinken.

Jullie kunnen je het veroorloven om schepen te laten wachten als het druk is. Zeker bij de raffinaderijen waar die schepen gewoonlijk gecharterd worden door het overkoepelend bedrijf.
In jouw geval betekent dat bijvoorbeeld dat Total een boete moet betalen aan… Total... Globaal gezien dus een nuloperatie.
Zelfs op opslagterminals zoals VOPAK of Oiltanking worden de wachttijden behendig in de nek van de controleur geduwd. Schip kan niet vertrekken omdat het nog aangekoppeld is? Schuld van de controleur! Die heeft pas een half uur ervoor het schip vrijgegeven. Schip was wel al 2 uur gedaan met laden maar dat doet er niet toe.

Qua verlof moeten wij gewoon rekening houden met de minimumbezetting. Geeft regelmatig problemen als onze dag mensen afwezig zijn.

MrKend54l zei:

Niet slecht bedoelt maar dat is nu toch geen loon waar ik achterover van val. Maar jammer genoeg zo herkenbaar.

Als kaderlid is het een evidentie dat je gratis overuren presteert. Maar als je dan ziet dat iemand die enkele treden onder u staat en geen kader is, maar wel dezelfde leeftijd heeft, weinig moet onderdoen voor uw loon met 38 uren te werken. Dan is dat toch altijd wel pijnlijk.

Pijnlijker wordt het nog als die persoon ook ineens 9 overuren per week gaat doen en ineens fors meer verdient dan u.

Klik om te vergroten...

45u werkweek is nu ook niet echt abnormaal hoor, je mag rekenen dat die 40u per maand een waarde heeft van een €440 netto voor de gemiddelde bediende aan die leeftijd (bruto €22/uur is het equivalent van €3500 / maand). Je onderschat volgens mij hoeveel (kader) bedienden jobs er zijn waar de overuren effectief vergoed worden, ik werk in zo'n firma en ze zijn hier ook niet achterlijk... uw basisloon is er ook naar.

De jobs waar de overuren vergoed worden die hebben meestal een pak minder extralegale voordelen.

Enforcer zei:

Bimmer, hoewel ik het volledig met je eens ben dat dit een probleem is, is dit helaas de realiteit van controleur zijn.

Klik om te vergroten...

Weet dat het realiteit is, daarom dat ik het zei.

Ik vind het ook altijd zeer spijtig hoe sommige eigen personeelsleden tegen jullie doen. Ik spreek mij collega's daar ook over aan als ik zo iets hoor. Zoals het voorval dat jij hebt meegemaakt op Esso, was het overlaats bij ons ook. Ik zei dan ook, moest de rollen omgedraaid zijn ,dan zou jij hier nu op u achterste poten staan. Dan zeggen ze altijd wel van jaja en vertrekken dan.
Zoals ik de vorige keer ook zei, ik zie soms zaken waar ik mij echt voor schaam als eigen personeel. Ik zou het niet erg vinden dat de werkgever eens met een grove borstel door het bedrijf gaat.

Boetes worden pas in rekening gebracht als die hun eind datum halen, een lichter da daar dan ligt en die zijn eind datum is nog voldoende weg, die laat je liggen en bel je op wanneer er is afgelost. Omdat het toch niets uitmaakt. Lichters waarvan de eind datum wel dicht tegen de boeten aankomt en de schuld bij ons ligt, daar wordt wel naartoe gehandeld. en als het voorvalt is het meestal de kapitein die het wat smerig heeft gespeeld.
De meeste lichters varen niet voor ons, dus de boetes is in de meeste gevallen geen nul operatie. Wij zitten meestal rond 1 miljoen euro per maand aan boetes, dat is ook het geen wat in budget wordt meegerekend.

botchla zei:

45u werkweek is nu ook niet echt abnormaal hoor, je mag rekenen dat die 40u per maand een waarde heeft van een €440 netto voor de gemiddelde bediende aan die leeftijd (bruto €22/uur is het equivalent van €3500 / maand). Je onderschat volgens mij hoeveel (kader) bedienden jobs er zijn waar de overuren effectief vergoed worden, ik werk in zo'n firma en ze zijn hier ook niet achterlijk... uw basisloon is er ook naar.

De jobs waar de overuren vergoed worden die hebben meestal een pak minder extralegale voordelen.

Klik om te vergroten...

Maar dat is het verschil tussen sporadisch overuren presteren. Of gewoon consequent overuren presteren.

De situatie waar ik over spreek is een bediende in de hoogste graad en een laag/ midden kaderlid. Verschil in brutoloon is 400€ + een bedrijfswagen. 4400 tegen 4800 dus. Elk overuur dat die bediende doet is 150% betaald, voor het kaderlid is dat 0,0.

Het valt zelden voor dat er 28 overuren gedaan worden. Wat wel voorvalt is dat er voor een project overuren moeten gedaan worden en meestal in het weekend. Vrij frustrerend dat jij daar als projectleider 11uur staat voor 2,5frank terwijl die andere daar 600€ bruto opstrijkt.

Daarom is bij ons de policy dat overuren zoveel mogelijk onderaan de ladder uitgedeeld worden. Simpelweg omdat dit goedkoper is, onder het mom “die jonge gasten kunnen dat meer gebruiken”. Wat natuurlijk een wassen neus is. Er draait gewoon een KPI op de overuren en de kost ervan. Elk overuur dat zou gepresteerd moeten worden moet ook op voorhand aangevraagd worden.

Net aan het onderhandelen met potentiële nieuwe werkgever. Als ik op 2800 euro netto wil uitkomen, op hoeveel brutoloon zou ik moeten rekenen (gehuwd, geen kinderen, niemand ten laste)?

Loonsimulatie

kwam uit op 5106€. Er wel vanuitgaand dat er geen nettovergoedingen, wagen, maaltijdcheques etc zijn die een negatieve impact hebben op de nettocomponent.

Faun zei:

Net aan het onderhandelen met potentiële nieuwe werkgever. Als ik op 2800 euro netto wil uitkomen, op hoeveel brutoloon zou ik moeten rekenen (gehuwd, geen kinderen, niemand ten laste)?

Klik om te vergroten...

Welke functie?

Bedoel je 2800 netto en dan nog voordelen of 2800 met voordelen in? Ik kan met 4000 bruto en wat voordelen jou ook een loon van 2800 netto samenstellen. Hangt ook af van de politiek van de firma. Tot vorig jaar werkte ik in een firma waar alles uit bruto loon kwam, geen nettoverg, geen mc, geen auto's, gewoon hier is je loon 5500 bruto. Dan liever 4000, auto, mc's, nettovergoedin etc...

RETYPE zei:

Welke functie?

Bedoel je 2800 netto en dan nog voordelen of 2800 met voordelen in? Ik kan met 4000 bruto en wat voordelen jou ook een loon van 2800 netto samenstellen. Hangt ook af van de politiek van de firma. Tot vorig jaar werkte ik in een firma waar alles uit bruto loon kwam, geen nettoverg, geen mc, geen auto's, gewoon hier is je loon 5500 bruto. Dan liever 4000, auto, mc's, nettovergoedin etc...

Klik om te vergroten...

Information security manager/director (what's in a name ), verantwoordelijk dus voor information security (zowel technisch als strategisch) voor het volledige bedrijf.
Ik heb nu 2500 netto + auto (A4 Avant) maar wel zicht op bruto jaarlijkse verhoging van 7 a 10%. Nieuwe functie is wel pak dichter bij huis, dat telt ook mee voor mij.

Maar ik wil minstens op 2800 landen met gelijkaardige auto. Ik heb nog niet echt een zicht op hoe het bedrijf omgaat met nettovergoedingen en maaltijdcheques. Misschien eenvoudiger dat ik gewoon mijn gewenst nettoloon communiceer?

Moet wel zeggen dat er niet zoveel profielen in de markt zijn, het bedrijf is al even op zoek maar ik ben de eerste (deftige) kandidaat die voldoet aan voorwaarden (ervaring, technische expertise, ..).

Faun zei:

Information security manager/director (what's in a name ), verantwoordelijk dus voor information security (zowel technisch als strategisch) voor het volledige bedrijf.
Ik heb nu 2500 + auto (A4 Avant) maar wel zicht op jaarlijkse verhoging van 7 a 10%. Nieuwe functie is wel pak dichter bij huis, dat telt ook mee ovor mij.

Maar ik wil minstens op 2800 landen met gelijkaardige auto. Ik heb nog niet echt een zicht op hoe het bedrijf omgaat met nettovergoedingen en maaltijdcheques. Misschien eenvoudiger dat ik gewoon mijn gewenst nettoloon communiceer?

Moet wel zeggen dat er niet zoveel profielen in de markt zijn, het bedrijf is al even op zoek maar ik ben de eerste (deftige) kandidaat die voldoet aan voorwaarden (ervaring, technische expertise, ..).

Klik om te vergroten...

De werkgever heeft op zich niets / niet zoveel te maken met je nettoloon he... Zij betalen gewoon een brutoloon en eventuele extralegale voordelen en nettovergoedingen. Je nettoloon hangt ook sterk af van je privésituatie. Nuja, een goeie HR / payroll afdeling kan dat wel berekenen voor jou als je daar zelf geen zin in hebt.