Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
RETYPE zei:
Dit, met uitzondering van een paar speciale sectoren als pharma, chemie, offshore.

Wat doe jij juist? Projectleider bouw?

Het is ook wel zo als je op uitvoerend niveau blijft dat er anderen zijn die gaan zeggen wat je moet doen, ik kan daar persoonlijk niet goed met om, zeker niet als ze dommer zijn. Niet dat ik mijzelf superieur acht, maar ik moet kunnen opkijken naar mijn manager en van hem leren, dat is ng niet veel voorgevallen in de 7 jaar dat ik werk. Een manager moet weten waarover hij spreekt, nie zomaar een beetje info vergaren bij jan en alleman om dan tegen de directeur te gaan rapporteren. People management, hoeveel kunnen dat echt?
Een manager moet niet slimmer zijn dan de mensen onder hem, waar heb je dat nu weer uitgehaald?

Renegadexxripxx

Legacy Member
paradijsappel zei:
Een manager moet niet slimmer zijn dan de mensen onder hem, waar heb je dat nu weer uitgehaald?

Idem, de manager moet juist de slimmere of capabele mensen onder hem zodanig efficiënter kunnen inzetten dan als hij er niet was geweest. Dat is zijn enige taak. Wat echt niet zo simpel is hoor.

Natuurlijk begrijp ik het punt van retype wanneer je het van zijn statement bekijkt. Hij bedoeld eerder dat hij enkel kan opkijken naar zijn manager wanneer die persoon slimmer / capabeler is dan hem in de hands-on approach omdat hij geen waarde hecht aan het peaplemanagement gedeelte. En dat op dat moment hij het meest efficiënt en zonder gezever van zijn zijde ingezet zal kunnen worden.
Ik ben het er niet mee eens, maar ik begrijp zijn idee. Het is natuurlijk serieus irritant wanneer jij als expert continue de idiote beslissingen van uw manager, omdat hij technisch minder begaafd is, moet oplossen terwijl hij meer/beter betaald wordt. Mja life en all that shit zeker.

SlashDotDash

Legacy Member
paradijsappel zei:
Een manager moet niet slimmer zijn dan de mensen onder hem, waar heb je dat nu weer uitgehaald?

Niet slimmer, wel wijzer. En daar wringt het schoentje vaak ;)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

cege

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Idem, de manager moet juist de slimmere of capabele mensen onder hem zodanig efficiënter kunnen inzetten dan als hij er niet was geweest. Dat is zijn enige taak. Wat echt niet zo simpel is hoor.

Natuurlijk begrijp ik het punt van retype wanneer je het van zijn statement bekijkt. Hij bedoeld eerder dat hij enkel kan opkijken naar zijn manager wanneer die persoon slimmer / capabeler is dan hem in de hands-on approach omdat hij geen waarde hecht aan het peaplemanagement gedeelte. En dat op dat moment hij het meest efficiënt en zonder gezever van zijn zijde ingezet zal kunnen worden.
Ik ben het er niet mee eens, maar ik begrijp zijn idee. Het is natuurlijk serieus irritant wanneer jij als expert continue de idiote beslissingen van uw manager, omdat hij technisch minder begaafd is, moet oplossen terwijl hij meer/beter betaald wordt. Mja life en all that shit zeker.

Ik kan mij er perfect bij neer leggen dat een manager geen technische skills heeft. Have Fun met administratie en People management zever, liever hij dan ik. Denk je echt dat CEOs technische skills hebben???

Het is ook een kromme redenering dat managers per definitie meer verdienen dan de technische profielen die ze aan sturen. Dat is dus in veel bedrijven niet het geval...

Renegadexxripxx

Legacy Member
cege zei:
Ik kan mij er perfect bij neer leggen dat een manager geen technische skills heeft. Have Fun met administratie en People management zever, liever hij dan ik. Denk je echt dat CEOs technische skills hebben???

Het is ook een kromme redenering dat managers per definitie meer verdienen dan de technische profielen die ze aan sturen. Dat is dus in veel bedrijven niet het geval...

1) gelieve te lezen wat ik zeg. Daarnaast zijn in veel bedrijven de beste CEO's wel de personen die hun product van binnen en van buiten kennen en de nodige technische skills hebben om deze opportuniteiten en threats in te schatten of op zijn minst correct te verstaan wanneer dit door de productsexperts uit de doeken gedaan wordt. Maar ik weet perfect dat bij veel CEO's dit niet het geval is en daar andere items een veel grotere impact hebben.

2) In zeer veel van de bedrijven is het managementtraject DE wijze om uw loon te laten stijgen. Het expertentraject is hierin veel minder gekend, al bestaan ze natuurlijk wel voor bepaalde bedrijven. Veel hangt af van de gekoppelde meerwaarde die men eraan denkt te verwachten. Het voordeel van een manager is dat het effect van quantiteit een grotere impact heeft. Een expert kan maar x dossiers beheren (die moet namelijk dieper in een dossier graven dan een manager). Een managers kan een pak meer aparte dossiers het globale overzicht behouden en aansturen al dan niet via projectmedewerkers waardoor zijn toegevoegde waarde sneller kan lijken te pieken voor het bedrijf.

h8bal

Legacy Member
RETYPE zei:
Dit, met uitzondering van een paar speciale sectoren als pharma, chemie, offshore.

Wat doe jij juist? Projectleider bouw?

ICT Manager/Project Manager ICT

zarathustra

Legacy Member
cege zei:
Ik kan mij er perfect bij neer leggen dat een manager geen technische skills heeft. Have Fun met administratie en People management zever, liever hij dan ik. Denk je echt dat CEOs technische skills hebben???

Dat gaat ook enkel op voor de manager van technische mensen eh. De CEO stuurt geen technische mensen aan.
Ik vond het ook heel irritant wanneer mijn manager mijn x jaar terug vroeg wat ik gedaan had en ik na 2 zinnen al zag dat hij geen idee had waar ik over bezig was. Mijn manager moet technisch kunnen volgen, die zijn manager niet meer.

Anoniem13

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat gaat ook enkel op voor de manager van technische mensen eh. De CEO stuurt geen technische mensen aan.
Ik vond het ook heel irritant wanneer mijn manager mijn x jaar terug vroeg wat ik gedaan had en ik na 2 zinnen al zag dat hij geen idee had waar ik over bezig was. Mijn manager moet technisch kunnen volgen, die zijn manager niet meer.
Daar ga ik niet mee akkoord. Tot in de raad van bestuur heb je mensen nodig die technisch moeten kunnen volgen. Hoe ga je anders je bedrijfsstrategie kunnen vertalen naar concrete maatregelen?

Renegadexxripxx

Legacy Member
paradijsappel zei:
Daar ga ik niet mee akkoord. Tot in de raad van bestuur heb je mensen nodig die technisch moeten kunnen volgen. Hoe ga je anders je bedrijfsstrategie kunnen vertalen naar concrete maatregelen?

Maar wat maakt dat uit wanneer de volledige raad van bestuur niet technisch kan volgen ? Wanneer je daar 5 pipo's hebt en 1 ervan kan de technische consequenties verstaan en de andere 4 zien enkel de kost zonder KT opbrengst. Denk je dan echt dat die 1ne persoon hen gaat kunnen overtuigen ? Of bedoelde je het effectief dat de meerderheid dan moet kunnen volgen ? In dat geval kan ik u volgen :d.

zarathustra

Legacy Member
paradijsappel zei:
Daar ga ik niet mee akkoord. Tot in de raad van bestuur heb je mensen nodig die technisch moeten kunnen volgen. Hoe ga je anders je bedrijfsstrategie kunnen vertalen naar concrete maatregelen?

Er is technisch en technish eh. Van mijn manager verwacht ik dat hij een relaas over firmware versies en iops kan volgen. Van een CTO verwacht ik dat hij tenminste weet dat firmware iets is dat bestaat.

Vinceness

Legacy Member
paradijsappel zei:
Daar ga ik niet mee akkoord. Tot in de raad van bestuur heb je mensen nodig die technisch moeten kunnen volgen. Hoe ga je anders je bedrijfsstrategie kunnen vertalen naar concrete maatregelen?

De mensen die de bedrijfsstrategie opstellen, zijn vaak niet dezelfde mensen die die strategie moeten omzetten in de praktische manier van werken. Als een CEO zegt "we moeten digitaliseren", is het aan elke subdirecteur/manager om te bekijken waar en hoe zijn dienst digitaler kan gaan werken.

Anoniem13

Legacy Member
Vinceness zei:
De mensen die de bedrijfsstrategie opstellen, zijn vaak niet dezelfde mensen die die strategie moeten omzetten in de praktische manier van werken. Als een CEO zegt "we moeten digitaliseren", is het aan elke subdirecteur/manager om te bekijken waar en hoe zijn dienst digitaler kan gaan werken.
Vandaar dan ook het verschil tussen strategie en maatregelen. Mijn punt is dat je de beslissing om te digitaliseren best neemt omdat je begrijpt waarom dat nodig is en dat gaat niet zonder een grondige kennis van het "digitale".
Een CTO zonder IT achtergrond in een IT bedrijf zoals zarathustra het beschrijft is suboptimaal.

Vinceness

Legacy Member
paradijsappel zei:
Een CTO zonder IT achtergrond in een IT bedrijf zoals zarathustra het beschrijft is suboptimaal.

Als een bedrijf een CTO aanwerft die geen achtergrond heeft in IT, zitten ze met grotere problemen, denk ik. Daarin geef ik u gelijk. Dat de CEO geen technische achtergrond heeft, daarentegen, daar zie ik weinig graten in.

Karel DeGrote

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24 jaar --> 25 jaar
Opleiding: Bachelor accountancy-fiscaliteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 1,5 jaar --> 2,5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC 336?
Huidige functie: Junior dossierbeheerder
Functiebeschrijving: Boekhouding van allerhande ondernemingen
Anciënniteit: 2,5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime (38u)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Hasselt
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 1850 --> 2150
Maand salaris (netto): 1500 (alles inbegrepen)--> 1700
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: €75/maand fietsvergoeding
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): €5 --> €1,09 eigen bijdrage
Ecocheques: /
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen: €25 onkostenvergoeding per maand. --> €50/maand

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5km enkel
Afstand woon/werk in tijd: 10min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): +- 3 dagen overuren terugnemen
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 38u
Glijdende werkuren: nee
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? minimaal
Hoe vaak overuren te presteren? Bijna niet, enkel tijdens de btw. Maar deze worden tussen augustus en december opgenomen.
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen. Ja


Mss wordt het toch maar eens tijd om te vertrekken.

Iemand mss enig idee hoeveel ik zou moeten verdienen als junior accountant met bijna 3 jaar ervaring?

parabellum

Legacy Member
Karel DeGrote zei:
Woon-werkverkeer vergoed?: €75/maand fietsvergoeding

Afstand woon/werk in km's: 5km enkel

Klopt toch iets niet? Fietsvergoeding à 0.23€/km * 10 km * +- 20 werkdagen/maand komt maar op €46.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan