Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Sarcastr0 · 9 aug 2018

De waarde van softskills wordt altijd enorm onderschat, zeker omdat in heel veel gevallen het gross van de schoolse kennis meer een theoretisch achtergrondkader vormt en je de voornaamste shit in de realiteit leert (jaja de ingenieurs en doctors en advocaten ter zijde).

En de opmerking hierboven dat men allerlei levenslessen leert op school moet ik toch eens mee lachen. Pas afgestudeerden zijn vaak toch een beetje vreemd aan de realiteit.

In ieder geval, voor mij persoonlijk was het educatieve leerstelsel in dit land een veel te groot keurslijf, waar men out of the box en oplossend denken, vrij denken en ontdekken eerder beknot dan bemoedigd.

Eerder de massacreatie van een hoop drones voorbereiden om keurig in de pas te lopen in de kapitalistische mallemolen. En ‘t is niet dat ik een anarchist of communist ben

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

JPV · 9 aug 2018

TitaTovenaartje zei:
logistiek, maar dat valt onder chemie in mijn geval. Waarom?

had ook iets van 65€ geschat, dus dan zou dat wel kunnen kloppen.
Ik moet de helft van de tijd met de fiets naar het werk om dit 'goed' te maken. Maar is zeker doenbaar

best wel groot bedrag. Betwijfel of je daar echt voordeel uit haalt. Gaat het over een topklasse bedrijfsfiets?

FlatSix · 9 aug 2018

JPV zei:
Gaat het over een topklasse bedrijfsfiets?

JPV · 9 aug 2018

xTwL- zei:

tjah, sorry, als je een bedrijfsfiets met waarde 2000 euro krijgt, is het niet de moeite om dit voorstel van de werkgever te aanvaarden. Voor deze wel: https://www.bike-discount.de/fr/ach...on-rr-668645?delivery_country=21&varid=668649 (als je het toch kan gebruiken

)

Bimmer · 9 aug 2018

JPV zei:
best wel groot bedrag. Betwijfel of je daar echt voordeel uit haalt. Gaat het over een topklasse bedrijfsfiets?

Denk met een leasebudget van 150 euro per maand, dat je dan aan een fiets zit van €4400. En denk dat de meeste leaseperiodes van fietsen 3 jaar is.

Hij zal ook wel een max budget hebben gerekegen en dan langs een fietswinkel gaan (die in de lijst staat) om zelf eentje te kiezen. Denk dat de leasemaatschapijen in de chemie en petrochemie wel ongeveer hetzelfde zullen zijn.

Mijn fietst koste 3500 euro met opties, pakt daar dan nog onderhoud bij (300 euro op 3 jaar?). Dus zou normal 3800 euro kwijt zijn.
Nu betaal ik op 3 jaar 1.332 euro + 440 euro als ik de fiets overkoop na einde leasing. €1.772 in totaal, dus betaal nu iets minder als de helft. De pechverhelping en verzekering even buiten beschouwing gelaten.

440 euro is nu echt wel weinig voor zo'n fiets, de winkel schat de waarde op 1200 euro, maar als ik wat rondhoor en kijk merk ik eerder zo'n 900-1000 euro op als waarde na 3 jaar.

Je hebt bij ons ook sommige die aan leasebedrag van zo'n 330 bruto per maand, maar die hebben dan een fiets van 11.000 euro.

Anoniem03 · 9 aug 2018

Sarcastr0 zei:
De waarde van softskills wordt altijd enorm onderschat, zeker omdat in heel veel gevallen het gross van de schoolse kennis meer een theoretisch achtergrondkader vormt en je de voornaamste shit in de realiteit leert (jaja de ingenieurs en doctors en advocaten ter zijde).

En de opmerking hierboven dat men allerlei levenslessen leert op school moet ik toch eens mee lachen. Pas afgestudeerden zijn vaak toch een beetje vreemd aan de realiteit.

In ieder geval, voor mij persoonlijk was het educatieve leerstelsel in dit land een veel te groot keurslijf, waar men out of the box en oplossend denken, vrij denken en ontdekken eerder beknot dan bemoedigd.

Eerder de massacreatie van een hoop drones voorbereiden om keurig in de pas te lopen in de kapitalistische mallemolen. En ‘t is niet dat ik een anarchist of communist ben

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat bedoelde ik paar pagina's terug met een grote mond, de dag van vandaag moet je het vooral goed kunnen uitleggen, echt diep gaan wordt dan wel door een niet-communicatieve ingenieur gedaan wiens loon (als hij geluk heeft) 60-70% procent bedraagt van diegene die het uitlegt. Met een vlotte mond bereik je meer dan met een hoop theoretische kennis. Ik wil ze geen eten geven de 40ers met een master diploma die een hele dag achter een pc zitten aan amper 3500 bruto...

TitaTovenaartje · 9 aug 2018

fiets is eigenlijk €221/maand
maar dat verschil is voor werkgever

fiets met opties = €5600
3x300euro onderhoud
verzekering (schade/diefstal), nr plaat, 24/7 pechdienst

voor de geïnteresseerden:

ik krijg ongeveer €6/dag.
Dus als ik 10/11 keer met de fiets ga werken heb ik daar de kost al van terug
fiets overnemen na 3 jaar is €700 (die makkelijk dubbel waard is mits goed onderhoud)
Denk dat het nog wel mee valt

FlatSix · 9 aug 2018

JPV zei:
tjah, sorry, als je een bedrijfsfiets met waarde 2000 euro krijgt, is het niet de moeite om dit voorstel van de werkgever te aanvaarden. Voor deze wel: https://www.bike-discount.de/fr/ach...on-rr-668645?delivery_country=21&varid=668649 (als je het toch kan gebruiken )

Je hebt gelijk, ik vond het gewoon grappig dat we daarover al spreken. Een "topklasse bedrijfsfiets". Hoe ver is het gekomen dat mensen fietsen moeten krijgen om nog een zinvol pakket te hebben.

parabellum · 9 aug 2018

Toen ik twee jaar geleden keek voor een bedrijfsfiets was er geen enkele van die fietsleasemaatschappijen die interesse had om iets aan te bieden. Bedrijf te klein, het sop de kolen niet waard. Heb dan maar zelf een nieuwe fiets gekocht.

JPV · 9 aug 2018

xTwL- zei:
Je hebt gelijk, ik vond het gewoon grappig dat we daarover al spreken. Een "topklasse bedrijfsfiets". Hoe ver is het gekomen dat mensen fietsen moeten krijgen om nog een zinvol pakket te hebben.

boa, het is gewoon het milieuvriendelijk alternatief voor een bedrijfswagen. Lijkt me een logische evolutie.

En topklasse klonk idd mss wel grappig

. Ik wou gewoon het verschil tussen een standaard e-bike en een iets geavanceerdere.

eniac · 9 aug 2018

MrKend54l zei:
Ik denk dat je ook te veel het bekijkt vanuit uw eigen ervaring. En diploma doesn’t matter kent ook zijn grenzen, bachelor master oké, A2 vs phd ik denk het niet.

Zeg maar eens tegen een advocaat of een accountant in een big 4 dat diploma doesn’t matter.

Ik zeg dan ook niet dat een diploma niets uitmaakt, ik zeg dat school helemaal niet de enige plaats is om relevante skills op te bouwen. De stelling was letterlijk dat de persoon waar het hier over gaat beperkte skills heeft en dat puur gebaseerd op zijn diploma. Dat is gewoon een heel archaïsche visie die helemaal niet klopt.

sandervdw · 9 aug 2018

JPV zei:
boa, het is gewoon het milieuvriendelijk alternatief voor een bedrijfswagen. Lijkt me een logische evolutie.

En topklasse klonk idd mss wel grappig . Ik wou gewoon het verschil tussen een standaard e-bike en een iets geavanceerdere.

Ik denk dat hij vooral bedoelt dat er loon moet ingeleverd worden voor een fiets. Het zou toch een leuke geste zijn moest die fiets gewoon "geleend" worden zonder tegenprestatie he

.

FlatSix · 9 aug 2018

sandervdw zei:
Ik denk dat hij vooral bedoelt dat er loon moet ingeleverd worden voor een fiets. Het zou toch een leuke geste zijn moest die fiets gewoon "geleend" worden zonder tegenprestatie he .

Nene, vond het gewoon een grappig begrip, 'een bedrijfsfiets'.

Pas op, als ik van mijn werk een elektrische mountainbike zou krijgen en daarvoor €100 bruto moest inleveren zou ik dat ook nog wel doen denk ik, zij het dat ik er nooit mee naar het werk zou komen.

StarSeeker · 9 aug 2018

eniac zei:
Ik zeg dan ook niet dat een diploma niets uitmaakt, ik zeg dat school helemaal niet de enige plaats is om relevante skills op te bouwen. De stelling was letterlijk dat de persoon waar het hier over gaat beperkte skills heeft en dat puur gebaseerd op zijn diploma. Dat is gewoon een heel archaïsche visie die helemaal niet klopt.

^ dit.

Die reply zegt misschien "no offense" ma verdorie... ik voelde me wel effe geaffronteerd. Net zoals de beweringen achteraf dat ge met uwe grote mond verder geraakt dan de "niet communicatieve" ingenieur met de echte skills die erachter zit.

Dat diploma "TSO" zegt op zich niet veel. Ik ben die system engineer die effectief de diep technische zaken uitzoekt en uitlegt.

Het begin van mijn carriere was even wat moeilijker omdat ik als starter moest opboksen tegen mensen met een bacherlor of master diploma.
Die mensen hadden echter geen extra kennis opgedaan in hun hogere studies die effectief relevant was voor de job die ze uitvoerden. De inhoud van hoge school of universitaire cursussen Informatica was voor een groot deel meer toegespitst op programmeren en theoretische kennis. Bitter weinig hiervan is relevant voor een job als system engineer.
Zaken zoals os deployment, configuration management, virtualisatie, san storage, networking (routering/switching) etc etc, werden allemaal niet behandeld. Hierdoor ben ik na 2 jaar universiteit en 1 jare hoge school gewoon met m'n studies gestopt, omdat de inhoud mij uiteindelijk niet interesseerde. (dit is nu wel fel verbeterd de laatste jaren, er zijn veel meer relevante cursussen in het hoger onderwijs beschikbaar tegenwoordig)

Echter na veel werk en zelfstudie spreekt mijn technische kennis alsook CV voor zich, en is dat zijn vruchten aan het afwerpen, beide qua verloning en carrierepad.
Mijn collega's hier bij de klant hebben quasi allemaal een bachelor of master in de IT, maar voor heel veel zaken zijn zij degenen die bij mij om raad komen vragen.

Bimmer · 9 aug 2018

sandervdw zei:
Ik denk dat hij vooral bedoelt dat er loon moet ingeleverd worden voor een fiets. Het zou toch een leuke geste zijn moest die fiets gewoon "geleend" worden zonder tegenprestatie he .

Denk dat het wettelijk gezien niet mogelijk is.

Zou hetzelde zijn dat een bedrijf gewoon bedrijfswagen koopt en de mensen die constant prive kunnen gebruiken en niets voor betalen. Denk dat de fiscus daar een probleem over gaat maken. Wij hebben bijvoorbeeld ook bedrijfswagens en een eigen fiets op het werk, waar wij niets voor betalen. Maar die mag je dan ook enkel gebruiken voor zaken die met het werk te maken heeft. Opzich zou de werkgever denk ik totaal geen probleem hebben dat ik die fiets naar huis zou nemen.

Deze fiest kan ik nu wel prive gebruiken wettelijk gezien.

Reden bij ons voor leaseplan is gewoon voor mobiliteit, hier in de haven is er veel te veel verkeer en zo halen ze auto's van de baan. Alsook is het nog eens gezond voor de werknemers, wat ze ook steeds promoten. Voor de werkgever maakt het financieel toch niet uit en de werknemers die er 1tje willen hebben er profijt bij en je merkt het goed op alle bedrijven dat het best een success is.

Bimmer · 9 aug 2018

TitaTovenaartje zei:
fiets is eigenlijk €221/maand

Dan is dat hetzelfde zoals bij ons.

Jij betaalt dan €152.84 factor van 1,46 = €223

Ziet er mij een klever uit?

Veel collega's van mij hebben die ook gekozen en die zitten ook aan zo'n 150 euro per maand. Heb toch al veel positieve reacties gehoord van zo'n klever.

Dus dat is dan zo'n 66 euro netto per maand.

Anoniem03 · 9 aug 2018

StarSeeker zei:
^ dit.

Die reply zegt misschien "no offense" ma verdorie... ik voelde me wel effe geaffronteerd. Net zoals de beweringen achteraf dat ge met uwe grote mond verder geraakt dan de "niet communicatieve" ingenieur met de echte skills die erachter zit.

Dat diploma "TSO" zegt op zich niet veel. Ik ben die system engineer die effectief de diep technische zaken uitzoekt en uitlegt.

Het begin van mijn carriere was even wat moeilijker omdat ik als starter moest opboksen tegen mensen met een bacherlor of master diploma.
Die mensen hadden echter geen extra kennis opgedaan in hun hogere studies die effectief relevant was voor de job die ze uitvoerden. De inhoud van hoge school of universitaire cursussen Informatica was voor een groot deel meer toegespitst op programmeren en theoretische kennis. Bitter weinig hiervan is relevant voor een job als system engineer.
Zaken zoals os deployment, configuration management, virtualisatie, san storage, networking (routering/switching) etc etc, werden allemaal niet behandeld. Hierdoor ben ik na 2 jaar universiteit en 1 jare hoge school gewoon met m'n studies gestopt, omdat de inhoud mij uiteindelijk niet interesseerde. (dit is nu wel fel verbeterd de laatste jaren, er zijn veel meer relevante cursussen in het hoger onderwijs beschikbaar tegenwoordig)

Echter na veel werk en zelfstudie spreekt mijn technische kennis alsook CV voor zich, en is dat zijn vruchten aan het afwerpen, beide qua verloning en carrierepad.
Mijn collega's hier bij de klant hebben quasi allemaal een bachelor of master in de IT, maar voor heel veel zaken zijn zij degenen die bij mij om raad komen vragen.

Dat van die mond was niet op jou of op de IT gericht, wel op 2 van de 3 sectoren waar ik ervaring in heb: automotive en bouw, Als je hierin op het technisch pad blijft blijf je gewoon steken. Ik ken zelf weinig van IT en heb professioneel al bijna een jaar geen pc meer gebruikt, maar ik kan me wel voorstellen dat in jouw branche kennis opdoen wel loont. Hierbij ook het geluk dat er dagelijks miljoenen mensen hun werkdag zittend achter een pc doorbrengen met ( naast 9lives,FB,immoweb,youtube, PH) werkgerelateerde applicaties voor hun neus, waar altijd wel iets met mis gaat wat ze niet zelf kunnen oplossen en waarbij het aantal mensen dat het kan oplossen beperkt is.

TitaTovenaartje · 9 aug 2018

Bimmer zei:
Dan is dat hetzelfde zoals bij ons.

Jij betaalt dan €152.84 factor van 1,46 = €223

Ziet er mij een klever uit? Veel collega's van mij hebben die ook gekozen en die zitten ook aan zo'n 150 euro per maand. Heb toch al veel positieve reacties gehoord van zo'n klever.

Dus dat is dan zo'n 66 euro netto per maand.

idd een klever (x speed)
toen ik ging testen op mijn gemakje toch een 51per uur zien staan op de teller

Ik ga nu ook al met de fiets in de vakanties en in de middagpost
met een SP (speed pedelec) kan ik ook in de morgenpost gaan als het school is. dan kan ik vlot naar huis, auto nemen en kinderen ophalen.

enkel benieuwd hoe dat gaat zijn als het koud begint te worden
pak gemiddeld 40. Is toch een heel ander gevoel dan gemiddeld 26

Pompi · 9 aug 2018

Krijg je nog een fietsvergoeding met zoeen SP? dacht dat die dingen met nummerplaat dat niet kregen, anders kan even goed met een B-klasse brommer naar het werk?

sandervdw · 9 aug 2018

Pompi zei:
Krijg je nog een fietsvergoeding met zoeen SP? dacht dat die dingen met nummerplaat dat niet kregen, anders kan even goed met een B-klasse brommer naar het werk?

Is vorig jaar terug veranderd waardoor het terug wel mag

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Sarcastr0

Legacy Member

JPV

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Anoniem03

Legacy Member

TitaTovenaartje

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

parabellum

Legacy Member

JPV

Legacy Member

eniac

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

StarSeeker

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Anoniem03

Legacy Member

TitaTovenaartje

Legacy Member

Pompi

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member