Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cycloon

Legacy Member
sandervdw zei:
2400 netto = 4306 bruto, geen idee hoeveel IT'ers jij kent die dit op hun 30e halen, maar veel zullen het niet zijn. zelfs als je netto voordelen gaat rekenen moet je nog steeds rond 4000 zitten.

Dat denk ik er ook over. Denk dat de betere wel rond dat bedrag zullen zitten op 30ste, maar het zal toch ook wel de uitzondering zijn. Zelf de schalen op verdere leeftijd lijken me quasi onhaalbaar in de privé, ook voor de betere IT'ers. Zolang je geen CEO of andere soort manager wordt uiteraard :)

SlashDotDash

Legacy Member
Los van het goede loon ben ik vooral verschoten van de sprongen die hij kan maken zonder promotie te maken. Doet de overheid dan niet mee aan de loonbevriezing? Bij ons heeft niemand loonsverhoging gekregen tenzij je promotie maakte en dan was het max. 7%.

No offense, maar voor mij is het echt onbegrijpelijk dat je loon zo kan evolueren zonder dat je promotie maakt (maw. door steeds hetzelfde trukje te blijven doen). Het versterkt iig. mijn negatieve perceptie van ons overheidssysteem.

Misschien past de hele ambtenarij vs. privé discussie wel beter in het brutoloon discussiethread, nee?

sandervdw

Legacy Member
ThierryM zei:
Los van het goede loon ben ik vooral verschoten van de sprongen die hij kan maken zonder promotie te maken. Doet de overheid dan niet mee aan de loonbevriezing? Bij ons heeft niemand loonsverhoging gekregen tenzij je promotie maakte en dan was het max. 7%.

No offense, maar voor mij is het echt onbegrijpelijk dat je loon zo kan evolueren zonder dat je promotie maakt (maw. door steeds hetzelfde trukje te blijven doen). Het versterkt iig. mijn negatieve perceptie van ons overheidssysteem.

Misschien past de hele ambtenarij vs. privé discussie wel beter in het brutoloon discussiethread, nee?

Klopt wel, per 5 jaar 300 netto opslag is dus om de 5 jaar 700 bruto erbij ongeveer. Dat houdt in de prive bijna niemand vol zonder van werkgever te veranderen?

cege

Legacy Member
ThierryM zei:
Los van het goede loon ben ik vooral verschoten van de sprongen die hij kan maken zonder promotie te maken. Doet de overheid dan niet mee aan de loonbevriezing? Bij ons heeft niemand loonsverhoging gekregen tenzij je promotie maakte en dan was het max. 7%.

No offense, maar voor mij is het echt onbegrijpelijk dat je loon zo kan evolueren zonder dat je promotie maakt (maw. door steeds hetzelfde trukje te blijven doen). Het versterkt iig. mijn negatieve perceptie van ons overheidssysteem.

Misschien past de hele ambtenarij vs. privé discussie wel beter in het brutoloon discussiethread, nee?

Kijk hier eens naar

Een job in het onderwijs - Hoeveel ga je verdienen?

1 maal presteren om je diploma te halen, daarna nooit geevalueerd worden en geld binnenrijven met keer op keer hetzelfde liedje af te spelen...

Gogle

Legacy Member
botchla zei:
De deur van de overheid staat regelmatig open, kan op latere leeftijd nog. Met uw opslag is uw huidig werk beter betaald, zeker met de auto erbij.

Bij de overheid prijs je je op termijn ook uit de markt. Veel hangt er voor mij dus af van:

- hoe oud ben je
- heb je kinderen / 40 dagen vakantie "nodig"
- hoe ver moet je naar je oude en nieuwe job rijden

Ik ben 28. Getrouwd, maar voorlopig nog geen kinderen (gaan er wel aankomen)
Huidig werk = Mechelen, overheid = Brussel. Momenteel wonen we in Leuven. We zijn van plan te verhuizen in de toekomst naar een wat landelijkere omgeving :), zal waarschijnlijk bij een klein treinstation liggen. In de toekomst zal een auto handig zijn, nu nog helemaal niet.

hyperon

Legacy Member
Tefal zei:
Een vraag voor de mensen die al wat langer werken. Ik heb mijn nettoloon eens uitgezet voor mijn carriere (zonder dat ik promotie zou maken naar een hogere functie). Nu vraag ik me af of ik in de privé (nu overheid) gemiddeld een stuk hoger zou uitkomen op termijn? Dus maw of het de moeite is om voor het loon op termijn naar de privé over te stappen. Ik heb een 12 in een dozijn univ-diploma.
30j: 2400
33j: 2700
38j: 3000
43J: 3300
48j: 3600

Ben je zeker dat je loonevolutie volledig klopt? Zelf ken ik redelijk wat van het ambtenarenstatuut, maar een dergelijke zekere loonevolutie zie ik niet direct bij de overheid. Hetgeen er mee kan overeenkomen is een federale adviseur ofwel een ingenieur bij de Vlaamse overheid. In beide gevallen zou je echter lager eindigen. En voor equivalente carrières bij de speciale instituten eindig je dan weer te laag.
Je mag gerust in pm meer details geven.

hyperon

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt wel, per 5 jaar 300 netto opslag is dus om de 5 jaar 700 bruto erbij ongeveer. Dat houdt in de prive bijna niemand vol zonder van werkgever te veranderen?

Los van de lichte twijfel die ik heb over zijn loonevolutie, mag je niet vergeten dat zijn wedden sowieso geen standaard zijn. De loonevolutie van een leraar (zie post cege) zijn bv. al veel minder uitgesproken.

soms heb ik de indruk dat de ambtenaren op deze thread gemiddeld een hoger profiel hebben dan de privé-mensen (zelf pleit ik ook schuldig :-)). Ben nog maar weinig posts tegengekomen van leidinggevende mensen of van echte kernadviseur-functies in de privé. Iemand die aan 3600 euro netto eindigt aan de overheid, is ofwel de rechterhand van een grote baas (en dus senior adviseur) ofwel zelf leidinggevende over 50 mensen.

Hiapoe

Legacy Member
hyperon zei:
Los van de lichte twijfel die ik heb over zijn loonevolutie, mag je niet vergeten dat zijn wedden sowieso geen standaard zijn. De loonevolutie van een leraar (zie post cege) zijn bv. al veel minder uitgesproken.

soms heb ik de indruk dat de ambtenaren op deze thread gemiddeld een hoger profiel hebben dan de privé-mensen (zelf pleit ik ook schuldig :-)). Ben nog maar weinig posts tegengekomen van leidinggevende mensen of van echte kernadviseur-functies in de privé. Iemand die aan 3600 euro netto eindigt aan de overheid, is ofwel de rechterhand van een grote baas (en dus senior adviseur) ofwel zelf leidinggevende over 50 mensen.

Inderdaad, je moet jobs aan overheid dan ook vergelijken met gelijkwaardige jobs in privé, en dan zal je wél meestal een beter verloningsPAKKET vinden in de privé.

Bedrijfswagens, tankkaarten, bonusplannen, aandelenopties, etc... zijn zaken die nagenoeg onbestaand zijn bij overheid en al zeker niet in dezelfde ordegroottes.

Trouwens, als ik het goed zie op http://www.fedweb.belgium.be/nl/binaries/annexe - bijlage I_NA31_NA54_tcm120-239176.pdf

is het aller allerhoogste brutoloon bij de overheid (federaal bij max. ancienniteit):
66780*index/12 = 8950,75 euro per maand bruto.

(zonder speciale mandaten en van die toestanden natuurlijk).

sandervdw

Legacy Member
3600 netto = 7257,34 bruto normaal (voor een bediende, geen idee hoe belastingen bij ambtenaren zijn). Dan zit hij toch niet ver af aangezijn hij nog 17 jaar te gaan heeft?

Hiapoe

Legacy Member
sandervdw zei:
3600 netto = 7257,34 bruto normaal (voor een bediende, geen idee hoe belastingen bij ambtenaren zijn). Dan zit hij toch niet ver af aangezijn hij nog 17 jaar te gaan heeft?

Ja, maar de vraag was of hij met een gelijkaardige job in de privé meer zou hebben.
Het antwoord daarop is: ja.

SlashDotDash

Legacy Member
Mja, ik heb op 30 ook een beter pakket dan die 2400€ netto per maand maar mijn punt was dat dergelijke loonsprongen zonder promotie vrij hallucinant zijn.

Hiapoe zei:
Ja, maar de vraag was of hij met een gelijkaardige job in de privé meer zou hebben.
Het antwoord daarop is: ja.

Hoe kun je dat zeggen als je niet weet wat z'n huidige functieomschrijving is?

hyperon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Trouwens, als ik het goed zie op http://www.fedweb.belgium.be/nl/binaries/annexe - bijlage I_NA31_NA54_tcm120-239176.pdf
is het aller allerhoogste brutoloon bij de overheid (federaal bij max. ancienniteit):
66780*index/12 = 8950,75 euro per maand bruto.

(zonder speciale mandaten en van die toestanden natuurlijk).

De hoogste statutaire wedde in de rechterlijke macht is 11 913 euro bruto per maand. De hoogste statutaire wedde in de uitvoerende macht is 13 352 euro bruto per maand. In de uitvoerende macht zijn er nog verschillende (tijdelijke) mandaathouders. De hoogste wedde daarvan is 15 762 euro bruto per maand.
De weddeschalen waarnaar jij verwijst, zijn de gemene graden van de federale overheid. Quasi niemand zal die hoogste schaal hebben (NA54) als is het maar omdat er bijzonder weinig A5-functies zijn bij de federale overheid, degenen die in zo'n functie terechtkomen meestal al enige leeftijd hebben en daardoor nooit meer de evolutie van A51->A54 zullen halen voor hun pensioen.

Hiapoe

Legacy Member
hyperon zei:
De hoogste statutaire wedde in de rechterlijke macht is 11 913 euro bruto per maand. De hoogste statutaire wedde in de uitvoerende macht is 13 352 euro bruto per maand. In de uitvoerende macht zijn er nog verschillende (tijdelijke) mandaathouders. De hoogste wedde daarvan is 15 762 euro bruto per maand.
De weddeschalen waarnaar jij verwijst, zijn de gemene graden van de federale overheid. Quasi niemand zal die hoogste schaal hebben (NA54) als is het maar omdat er bijzonder weinig A5-functies zijn bij de federale overheid, degenen die in zo'n functie terechtkomen meestal al enige leeftijd hebben en daardoor nooit meer de evolutie van A51->A54 zullen halen voor hun pensioen.

Vandaar mijn opmerking: zonder speciale mandaten en van die toestanden natuurlijk...

En ThierryM, gelijk wat zijn huidige functie is bij de overheid, mijn punt is, als hij dezelfde (analoge) functie zou uitoefenen in de privé in een multinational, dan zou hij een (veel) beter loonpakket hebben.

SlashDotDash

Legacy Member
Dat betwijfel ik, zeker als je het op het volledige loontraject bekijkt. Bij de overheid is dat traject dus blijkbaar een vast gegeven, no questions asked bij wijze van spreken. In de privé moet je voor een dergelijk traject bovengemiddeld presteren op je performance reviews en zeker ook geregeld promotie maken.

Hiapoe

Legacy Member
ThierryM zei:
Dat betwijfel ik, zeker als je het op het volledige loontraject bekijkt. Bij de overheid is dat traject dus blijkbaar een vast gegeven, no questions asked bij wijze van spreken. In de privé moet je voor een dergelijk traject bovengemiddeld presteren op je performance reviews en zeker ook geregeld promotie maken.

Ik weet niet wat voor functies zo een A5 functies zijn, maar daar start je ook niet als pas afgestudeerde aan de overheid hé! Je moet bij de overheid ook promoties maken om aan zo'n loon te geraken.

En dan blijft mijn stelling: Mits zelfde promotieverloop in privé, zal je nog meer hebben.

Geef mij eens één of enkele voorbeelden van iemand in zo'n A5 functie?

SlashDotDash

Legacy Member
Tefal schreef letterlijk "Ik heb mijn nettoloon eens uitgezet voor mijn carriere (zonder dat ik promotie zou maken naar een hogere functie)."

Gogle

Legacy Member
Even off topic, maar zie geen andere manier om het duidelijk te maken:
hyperon heeft zijn/haar limiet voor opgeslagen privéberichten overschreden en kan pas berichten ontvangen nadat ruimte is vrijgemaakt!

:)

Hiapoe

Legacy Member
ThierryM zei:
Tefal schreef letterlijk "Ik heb mijn nettoloon eens uitgezet voor mijn carriere (zonder dat ik promotie zou maken naar een hogere functie)."

Dan zit hij nu al in een hoge A loonschaal aan de overheid. En dan wil ik wel eens zijn functie weten.
En dan zou ik een gelijkaardige functie bekijken in de privé en ik durf stellen dat het (tegen pensioenleeftijd) een beter loonpakket zou opleveren.

SlashDotDash

Legacy Member
Mag ik het even op een andere manier illustreren? Ik werk professioneel gezien nauw samen met één specifieke overheidsinstelling. Daar zitten mensen op hoge plaatsen die onmogelijk meer zouden kunnen verdienen op een gelijkaardige functie in de privésector omdat ze incompetent en sociaal disfunctioneel zijn (waarmee ik niet wil gezegd hebben dat dit opgaat voor alle ambtenaren).

Maw. voor een bepaalde doelgroep is de ambtenarij de meest voordelige keuze :)

Hiapoe

Legacy Member
ThierryM zei:
Mag ik het even op een andere manier illustreren? Ik werk professioneel gezien nauw samen met één specifieke overheidsinstelling. Daar zitten mensen op hoge plaatsen die onmogelijk meer zouden kunnen verdienen op een gelijkaardige functie in de privésector omdat ze incompetent en sociaal disfunctioneel zijn (waarmee ik niet wil gezegd hebben dat dit opgaat voor alle ambtenaren).

Maw. voor een bepaalde doelgroep is de ambtenarij de meest voordelige keuze :)

Daar zal ik je dan weer niet in tegenspreken :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan