Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Amnesiac zei:

Bedankt voor de meningen.

Als er een voorstel komt van het andere bedrijf, bespreek je dit dan met je huidige baas? Ik vind het ergens zo zonde, niets zeggen en out-of-the-blue opzeg geven.

Nu goed, ik zal vast te sentimenteel zijn.

Klik om te vergroten...

Als je goed zit op je werk en je krijgt een financieel interessant aanbod dat je zou willen aannemen: natuurlijk overleggen met je baas. De kans is reeël dat hij je wil houden en je datzelfde aanbod krijgt bij je huidige werkgever.

En bij je huidige job ken je de cultuur al, bij de nieuwe nog niet...

Massis zei:

Als je goed zit op je werk en je krijgt een financieel interessant aanbod dat je zou willen aannemen: natuurlijk overleggen met je baas. De kans is reeël dat hij je wil houden en je datzelfde aanbod krijgt bij je huidige werkgever.

En bij je huidige job ken je de cultuur al, bij de nieuwe nog niet...

Klik om te vergroten...

Ben ik niet 100% eens. Dit hangt echt af van je baas. Stel, je wil liever blijven maar meer verdienen, je gaat naar een ander bedrijf horen en ze geven een financieel beter aanbod. Je gaat hiermee naar je baas (die niet als "een goede manager" bestempeld wordt) en die zegt: Tja, dan ga je daar maar werken.

Dan heb je 2 keuzes: of je blijft, maar opslag moet je niet meer verwachten want de baas weet dat je toch wil vertrekken
Of je vertrekt en werkt ergens waar je minder graag werkt...

Hangt dus sterk af van de persoonlijkheid van de baas.

Massis zei:

Als je goed zit op je werk en je krijgt een financieel interessant aanbod dat je zou willen aannemen: natuurlijk overleggen met je baas. De kans is reeël dat hij je wil houden en je datzelfde aanbod krijgt bij je huidige werkgever.

En bij je huidige job ken je de cultuur al, bij de nieuwe nog niet...

Klik om te vergroten...

Dat trukje werkt ook maar ene keer en is niet altijd bevorderlijk voor de sfeer.

Het moet gewoon in je carrièreplanning passen. Wie snel veel geld wil verdienen en heel veel ambitie heeft moet op tijd van job veranderen. Als je dat doet heb je altijd een risico dat het tegenvalt in het nieuwe bedrijf. Het is net omwille van dit risico dat je in principe makkelijk 15-20% meer loon kunt krijgen bij zo'n switch.

Maar als je baas effectief zegt: "vertrek maar", dan zit je sowieso niet op de goeie plek.

Ik heb de oefening een tijdje geleden voor mezelf gemaakt, en een sollicitatieprocedure bij een concurrent doorlopen. Ik heb dat toen ook kenbaar gemaakt aan mijn baas, en het feit dat hierover kon gesproken worden speelde heel fel in het voordeel van mijn huidige werkgever. Ik ben uiteindelijk niet veranderd maar nu weet ik ten minste wat ik waard ben (en dat ik dankzij de reputatie van m'n huidige werkgever zowat bij elke concurrent aan de slag kan).

Mike 90 zei:

Vandaag voorstel gekregen:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: bio-ingenieur katalytische technologie
Werkervaring (wat/hoeveel): 0
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Petrochemie
Huidige functie: SEeD traineeship chemical engineer
Functiebeschrijving: trainingsprogramma ter voorbereiding van een job als procesingenieur
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uren/week glijdende uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Nederland
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Geleen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3080 euro
Maand salaris (netto): 2159 euro
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: Ja
GSM (eigen bijdrage)?: mogelijk, maar nog niet zeker
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: 0,15€/km Max 30km
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: /
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 63,2km
Afstand woon/werk in tijd: 40min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 22
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 10
Vakantiedagen (andere extra): 15
Vrijheid om verlof te nemen: altijd mogelijk, natuurlijk afhankelijk van situatie.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Variabel.
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja


Zo Poekie. Nu weet je wat een beginnende ir in de petrochemie krijgt.

Klik om te vergroten...

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: bio-ingenieur katalytische technologie
Werkervaring (wat/hoeveel): 0
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Chemie
Huidige functie: procesingenieur
Functiebeschrijving: helpen de processen te verbeteren
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uren/week glijdende uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: België
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3350 euro
Maand salaris (netto): 2010 euro
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage): IPhone 5S
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja
Ecocheques: /
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: 21% korting op internetabonnement

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 82km
Afstand woon/werk in tijd: 1,5-2 uur
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 20
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: altijd mogelijk, natuurlijk afhankelijk van situatie.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Variabel.
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja

Ander voorstel gekregen. Wordt geen gemakkelijke keuze.

Hoe kunt ge nu meer bruto verdienen en netto minder overhouden, uw netto loon is in voorbeeld 1 wel héél positief voorgesteld. Heck ik haal dat netto niet binnen bruto mijn brutoloon ligt nog een serieus stuk hoger.

Uw voorstel aan 3050 EUR bruto kom ik aan 1860 EUR netto.

Uw voorstel aan 3350 EUR bruto kom ik aan 1956,60 EUR netto + uw netto maaltijdvergoeding aan de maximum van 5,91 is een 118 EUR = 2075 EUR.

Dus uw uiteindelijke vraag is voor mij tweeledig:

1. Welke job geeft het meeste doorgroeimogelijkheden
2. Wilt ge ~220 EUR netto per maand meer overhouden [- €60/m ~ volle brandstoftank 800km - uw netto 14e maand] voor in ruil een goeie 10u meer onderweg te zijn

botchla zei:

Hoe kunt ge nu meer bruto verdienen en netto minder overhouden, uw netto loon is in voorbeeld 1 wel héél positief voorgesteld. Heck ik haal dat netto niet binnen bruto mijn brutoloon ligt nog een serieus stuk hoger.

Klik om te vergroten...

1 is Nederland, 2 is België.

Dan valt vraag 1 weg en moet ik die vervangen door "hoe zit pensioensopbouw in nederland en krijg je soortgelijke rechten terug".

botchla zei:

Dan valt vraag 1 weg en moet ik die vervangen door "hoe zit pensioensopbouw in nederland en krijg je soortgelijke rechten terug".

Klik om te vergroten...

en is de zorgverzekering inbegrepen?

zarathustra zei:

Enige probleem daarmee is als ze op een bepaald moment in de procedure uw referenties willen checken.

Klik om te vergroten...

Hoewel de meeste er wel begrip voor kunnen opbrengen dat je "discreet" wil solliciteren. Verder gaf ik eigenlijk gewoon geprinte versies van mijn voorbije performance-evaluaties aan de nieuwe werkgever als referenties ^^.

aXl_ zei:

Hoewel de meeste er wel begrip voor kunnen opbrengen dat je "discreet" wil solliciteren. Verder gaf ik eigenlijk gewoon geprinte versies van mijn voorbije performance-evaluaties aan de nieuwe werkgever als referenties ^^.

Klik om te vergroten...

Zelfs nooit gedaan en nooit is der iemand over gestruikelt. Ze verstaan dat je discretie wilt en normaal gezien hebben ze wel al door of je iets kan ofniet met hoe je het vertelt (niet enkel positief zijn bv, maar ook ja daar heb ik mij in vergist, maar keer der na in orde enzo).

Waar ik nu werk hebben ze ook geen referenties gevraagd, heb 3 x een gesprek van 30 - 40 minuten gehad (manager, HR en director) en toen mocht ik beginnen. Maar mijn kennis en ervaring waren wel vrij duidelijk denk ik, blijkt ook aan het tempo waarin ik mij in kan werken.

Mijn vorige werkgever heeft wel de referenties gecheckt (bij een aantal docenten waar ik mijn studies gedaan heb). Opzich zijn referenties checken die de kandididaat werknemer opgeeft ook vrij flauw. Tuurlijk ga je enkel goede referenties opgeven...

1. PERSONALIA
Leeftijd: Bijna 28
Opleiding: Secundair
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar, waarvan 7 als chauffeur
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Chemische nijverheid
Huidige functie: Vrachtwagenchauffeur
Functiebeschrijving: Met de camion rijden he, binnen- en buitenland
Anciënniteit: 6 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime 39 uren, effectief 50 a 60
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Beginnen rond 4 uur, naar huis als je klaar bent
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) West-Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): Variërend. Uurloon van 15.30/20.90/30.50 (afhankelijk van hoe laat het is) + 58 euro per overnachting + maaltijden onderweg terugbetaald.
Maand salaris (netto): Zie hierboven
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: 2x per jaar winstuitkering
GSM (eigen bijdrage)?: Ja
Auto (VAA?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Nee
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Weg van mijn vorig werk!

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: +-100 heen en terug
Afstand woon/werk in tijd: 1 uur heen en terug
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 30
Vrijheid om verlof te nemen: Deels, vaste verlofweken tijdens de zomer, daarbuiten kan je er bijvragen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50-60-70
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Alleen als je dat wil
Hoe vaak overuren te presteren? Dagelijks
Auto nodig voor het werk? Enkel voor woon-werk
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Jaarlijks 2x verplicht.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Master (exacte wetenschappen)
Werkervaring (wat/hoelang) : 3.5 jaar, huidige job 1 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw, PC218
Huidige functie: Projectingenieur
Functiebeschrijving: Werfopvolging -en voorbereiding (+ regelmatig uitvoering, budgettering, allerhande modelleringen, etc.)
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime
Land waar je werkzaam bent: België / Midden-Oosten (meestal 3 weken buitenland, en dan 1 week thuis verlof, af en toe ook werken vanuit hoofdkantoor in België)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: België - 5 dagen-week 8 tot 5, buitenland - 6 dagen-week variabel aantal uren (ook 's nachts, en soms 7/7, tot het werk gedaan is)
Verantwoordelijkheid over personeel?: Ja

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): €2770
Maand salaris (netto): Variabel, gemiddeld €3800 (incl alle buitenlandvergoedingen). Als ik een volledige maand in België werk is dit ca. €1750.
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
GSM (eigen bijdrage)?: Basistoestel in België (onbeperkt) + smartphone in buitenland (onbeperkt + internet)
Auto (VAA?): België - Audi A4 (VAA €170), buitenland huurwagen (uiteraard geen VAA, maar ook privégebruik)
Tankkaart: Ja (Benelux)
Laptop: Ja
Maaltijdcheques: Ja, van €6 per dag, enkel op dagen dat ik in België ben (bijdrage €1.5 ofzo)
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja (bijdrage €24 per maand)
Hospitalisatieverzekering: Ja (bijdrage €7.5 per maand)
Andere voordelen: Korting bij een aantal lokale handelaars, solidariteitsfonds ingeval geboorte/huwelijk/etc. (bijdrage €1.5 per maand), visa kaart waar niet moeilijk over gedaan wordt bij niet overdreven gebruik, maandelijkse nettovergoeding €124 (reeds meegeteld in netto)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: België - 6km, buitenland - variabel max 80km
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 15
Vakantiedagen (andere extra): 2 recupdagen per week in buitenland
Vrijheid om verlof te nemen: Ja, mits afspraken
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: ca 45 uren in België - ca 75 uren in buitenland (maar kan variëren tussen 50 en 90).
Glijdende werkuren: Ja, niemand controleert mijn uren
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress?: Ja, maar kan daar goed mee om.
Hoe vaak overuren te presteren?: Dagelijks
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen?: Ja
Doorgroeimogelijkheid?: Zeer zeker


En vandaag te horen gekregen dat ik opslag krijg en een nieuwe auto.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: industrieel ingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar, huidige job 1 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw
Huidige functie: Projectleider HVAC
Functiebeschrijving: budgetten, planning werkploegen, bestellingen materialen, werf van A tot Z coördineren.
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime -40u
Land waar je werkzaam bent: België
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: België - 5 dagen-week
Verantwoordelijkheid over personeel?: Ja

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): €2500
Maand salaris (netto): €1550
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
GSM (eigen bijdrage)?: Basistoestel in België
Auto (VAA?): België - Skoda Octavia Combi 2012
Tankkaart: Ja belgie
Laptop: nee
Maaltijdcheques: nee
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering:nee
Andere voordelen: niet veel

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20km
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Stress?:redelijk door grote verantwoordelijkheid
Hoe vaak overuren te presteren?: niet veel
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen?: Ja
Doorgroeimogelijkheid?: senior projectleider

Bon, als ik mijn salaris vergelijk met de andere hier, vind ik mijn loon laag. Ik snap niet goed hoe hier mensen zonder ervaring tegen de 3000€ bruto verdienen.
Naast mijn loon: Wij werken met een 7-tal projectleiders, allemaal jonge mensen en er wordt serieus wat afgelachen. Ook werkafstand is zeer goed te doen en het gevoel van verantwoordelijk miste ik serieus in mijn vorige job. Nu heb ik wel het gevoel dat ik meer beteken voor de maatschappij, maar wel minder verdien dan in mijn vorige job. Ergens klopt dat niet

Je hebt een auto, tankkaart en gsm. Toch ook even mee in rekening nemen hé

Vegitoo zei:

Bon, als ik mijn salaris vergelijk met de andere hier, vind ik mijn loon laag. Ik snap niet goed hoe hier mensen zonder ervaring tegen de 3000€ bruto verdienen.
Naast mijn loon: Wij werken met een 7-tal projectleiders, allemaal jonge mensen en er wordt serieus wat afgelachen. Ook werkafstand is zeer goed te doen en het gevoel van verantwoordelijk miste ik serieus in mijn vorige job. Nu heb ik wel het gevoel dat ik meer beteken voor de maatschappij, maar wel minder verdien dan in mijn vorige job. Ergens klopt dat niet

Klik om te vergroten...

Voor het eerste, deels geluk zou ik zeggen. Zoals aangehaald, je hebt een bedrijfswagen dat doet ook wel wat.

aXl_ zei:

Hoewel de meeste er wel begrip voor kunnen opbrengen dat je "discreet" wil solliciteren. Verder gaf ik eigenlijk gewoon geprinte versies van mijn voorbije performance-evaluaties aan de nieuwe werkgever als referenties ^^.

Klik om te vergroten...

boostah zei:

Zelfs nooit gedaan en nooit is der iemand over gestruikelt. Ze verstaan dat je discretie wilt en normaal gezien hebben ze wel al door of je iets kan ofniet met hoe je het vertelt (niet enkel positief zijn bv, maar ook ja daar heb ik mij in vergist, maar keer der na in orde enzo).

Klik om te vergroten...

Zie dat is dus blijkbaar een groot verschil tussen noorwegen en belgie. HET belangrijkste ding hier zijn uw referenties en je kan er beter een te veel op uw CV zetten dan één te weinig.

Is het realistisch om in een multinational waar je met een meritsysteem en performance reviews beoordeeld wordt nog te onderhandelen over je loon? Het lijkt mij zo'n geoliede machine waar alles vast staat.

ericbetaald zei:

Is het realistisch om in een multinational waar je met een meritsysteem en performance reviews beoordeeld wordt nog te onderhandelen over je loon? Het lijkt mij zo'n geoliede machine waar alles vast staat.

Klik om te vergroten...

Heb je het over startloon of opslag?