Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Dan zal het wel kloppen

sneax zei:

Ja, maar hij zei "Voor dat geld ga je toch niet werken, vooral in de IT niet, kom zeg.". Dus voor 1500EUR koopkracht nen otto, tankkaart, nen hoop verzekeringen enz ... is het niet de moeite om uit uw bed te komen? Wtf?

De vraag is eerder waarom doet hij nog wat hij nu doet.

En "consultant"? Wat is een "consultant"? Tegenwoordig is iedereen die niet intern werkt "consultant", da woord zegt niets. Die kerel heeft enkel nog maar op 1 en 1,5 lijn gewerkt blijkbaar, is da ne consultant? Voor mij is ne consultant iemand die een meerwaarde komt brengen met zijn advies en kunnen omdat hij nu eenmaal vergevorderde ervaring en kennis heeft in zijn domein.

Voor ne servicedesker is dat een normaal loon. Na 3,5 jaar nog geen enkele diepgaande kennis met certs om te backen, tenzij 2 microsoft certs.

De vraag is eerder, waarom geraakt hij niet aan ander werk? Zijn werkgever die aan niks anders geraakt? Zoek ander werk! Lukt dat niet, dan wil dat zeggen dat ge effectief niet veel meer waard zijt.

Klik om te vergroten...

Het gaat er niet om hoe je jezelf noemt, het gaat erom hoe je verkocht wordt. Al was ie een consultant van appelen en peren, feit blijft dat ie zwaar onderbetaald is. Afgaande op zijn ervaring schat ik dat zijn werkgever hem verkoopt aan een €3 à 400 per dag, tel maar uit, meneer de baas lacht zich kapot. Als je met zo een absoluut minimumloon dan ook nog eens al je opleidingen buiten je uren moet regelen, nou dan kreeg ie toch maar 1 ding van mij, een dikke vinger.

Ari Gold zei:

Het gaat er niet om hoe je jezelf noemt, het gaat erom hoe je verkocht wordt. Al was ie een consultant van appelen en peren, feit blijft dat ie zwaar onderbetaald is. Afgaande op zijn ervaring schat ik dat zijn werkgever hem verkoopt aan een €3 à 400 per dag, tel maar uit, meneer de baas lacht zich kapot. Als je met zo een absoluut minimumloon dan ook nog eens al je opleidingen buiten je uren moet regelen, nou dan kreeg ie toch maar 1 ding van mij, een dikke vinger.

Klik om te vergroten...

mijnen baas verdient 720 euro per dag aan mij.
maar die moet ook mijn auto, tankkaart, computer, kantoor, opleidingen, elektriciteit etc betalen he

Oldskooler zei:

1960 netto zoiets.


Als ik één ding geleerd heb, je moet niet per sé goed zijn in iets, ze moeten u gewoon nodig hebben omdat de shit nergens anders kwijt kan.
Of kan je geen shit dragen, moet je vooral rollenspelletjes kunnen spelen, ik heb de incompetenste twats verscheidene functies zien hebben, het weer verpesten, en weer iets anders doen met telkens een mooie uitleg gereed met de juiste verbloemde emoties/praat, tot ze ergens kunnen blijven hangen. En ze komen er nog mee weg ook.

Zeker in de IT, de helft heeft totaal geen clue waar de andere mee bezig is.
Managers komen en gaan, met nieuwe glorieuze ideeën, eindigend in een excel waar later toch niets mee wordt gedaan.
Of hoge profielen, zelf ingenieurs die op befaamde buitenlandse universiteiten hebben gezeten, maar niet weten wat het configuratiescherm is, google niet kunnen gebruiken en al hulp nodig hebben wanneer er een melding komt van een plug-in.

Klik om te vergroten...

man this sounds soooo familiar.

Collega's helpen googelen is ook één van mijn specialiteiten

Ari Gold zei:

Het gaat er niet om hoe je jezelf noemt, het gaat erom hoe je verkocht wordt. Al was ie een consultant van appelen en peren, feit blijft dat ie zwaar onderbetaald is. Afgaande op zijn ervaring schat ik dat zijn werkgever hem verkoopt aan een €3 à 400 per dag, tel maar uit, meneer de baas lacht zich kapot. Als je met zo een absoluut minimumloon dan ook nog eens al je opleidingen buiten je uren moet regelen, nou dan kreeg ie toch maar 1 ding van mij, een dikke vinger.

Klik om te vergroten...

300EUR per dag? Das 6000EUR per maand ...
- 1850bruto zal tegen de 3000EUR kosten
- nen otto van 400EUR per maand + 200EUR naft
- de maaltijdcheques en verzekeringen
- bufferen voor ziekte (eerste 2 weken brengt de werknemer niets op maar moet de wg wel betalen)
- 20 dagen minstens per jaar brengt de werknemer niets op maar moet de wg wel betalen
- bufferen voor eindejaarspremie en vakantiegeld

En dan genoeg overhouden voor de dikke pré's van de managers en alle faciliteiten + nog genoeg op halen om is goe in het vuistje te lachen? Ik denk het niet ...

Ik ga met u akkoord hé, ge moet niet nr de titel kijken (dat was mijn rant juist) het werkelijke werk dat hij doet is inderdaad 3 a 400EUR en voor zulke omzet krijgt ge volgens mij dat loon.

Die berekeningen zeggen allemaal hetzelfde : wil je echt goed verdienen : word zelfstandig.

sneax zei:

300EUR per dag? Das 6000EUR per maand ...
- 1850bruto zal tegen de 3000EUR kosten

Klik om te vergroten...

De loonkost voor de werkgever ligt hoger dan +-162% van de brutowedde.
RSZ werkgever en de overheadkosten komen waarschijnlijk op dit percentage neer. De rest volgt nog.

Zubrowka zei:

Heerlijke verhalen Oldskooler! Waar kan ik intekenen als manager? Ik heb namelijk ook theoretische management kennis!

Klik om te vergroten...

Overal.

Je moet gewoon de trutjes van de HR-dienst met te veel make-up op, die het voor de warme en positieve energie doen die ze van mensen krijgen, trotseren.


Rollenspellen, ik wed dat je er een krak in bent.
Dat is al wat je moet kunnen.


Behalve in het fabriek, het valt net iets te hard op als het deksel los op het potje zit.

sneax zei:

300EUR per dag? Das 6000EUR per maand ...
- 1850bruto zal tegen de 3000EUR kosten
- nen otto van 400EUR per maand + 200EUR naft
- de maaltijdcheques en verzekeringen
- bufferen voor ziekte (eerste 2 weken brengt de werknemer niets op maar moet de wg wel betalen)
- 20 dagen minstens per jaar brengt de werknemer niets op maar moet de wg wel betalen
- bufferen voor eindejaarspremie en vakantiegeld

En dan genoeg overhouden voor de dikke pré's van de managers en alle faciliteiten + nog genoeg op halen om is goe in het vuistje te lachen? Ik denk het niet ...

Ik ga met u akkoord hé, ge moet niet nr de titel kijken (dat was mijn rant juist) het werkelijke werk dat hij doet is inderdaad 3 a 400EUR en voor zulke omzet krijgt ge volgens mij dat loon.

Klik om te vergroten...

Ik kan je wel volgen hoor, maar 2 à 3k verdienen per maand op een junior vind ik eerlijk gezegd wel wat buitensporig. Kan zijn dat dat de normale gang van zaken is, maar ik heb die ervaring alleszins niet. Bij ons worden juniors vanaf dag 1 al eerlijk behandeld, marktconform loon, misschien lagere winstmarge maar die investering haal je er op lange termijn uit.

Het voorbeeld hierboven lijkt me een standaardvoorbeeld van body shopping.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 32
Opleiding: Bachelor Chemie
Werkervaring (wat/hoelang) : 9 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Petrochemie (PC 211)
Functiebeschrijving: Proces coördinatie
Anciënniteit: 5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uur
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3970 bruto basisloon + maandelijkse premie voor 24/7 telefonische bereikbaarheid (maximum ~ 1700 euro bruto voor een volledige maand zonder vakantie)
Maand salaris (netto): 3100 - 3300 (schommelt per maand op basis van aantal dagen premie)
13e maand (volledig/gedeeltelijk):volledig
14e maand of winstuitkering: nee (zie andere voordelen)
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (geen bijdrage)
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: 386 euro bruto/maand
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (geen bijdrage)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee, goedkope maaltijden in bedrijfsrestaurant
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: 60 euro netto onkostenvergoeding, bonus afhankelijk van individuele "projectjes" (sterk variërend per jaar); 6500 bruto in 2013, mogelijkheid tot van thuis uit werken (1x/week)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: +/- 40km
Afstand woon/werk in tijd: auto +/- 35 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 14
Vakantiedagen (andere extra): anciënniteit en sector dagen (ik denk in totaal 52 dagen incl wettelijk en adv)
Vrijheid om verlof te nemen: in overleg met collega's (zelden een probleem)
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: meestal 40 u/week + woon-werktijd. Soms eens 50 u/week bij dringend extra werk.
Glijdende werkuren: van 6-10 's morgens tot 15u30-... 's avonds. Meestal doe ik 8 tot 16u30 omdat het mij uitkomt
Oproepbaar door werkgever?: 24/7 telefonisch bereikbaar (behalve bij vakantie). Aantal oproepen heb ik grotendeels zelf in de hand (goede voorbereiding = weinig oproepen tenzij bij noodgeval). Soms weken geen oproep, soms ~ 4x/week (maar het is in principe steeds telefonisch of per mail op te lossen; ik ben nog nooit ter plaatse moeten gaan).
Stress? Ik vermoed van wel (gewoon het feit dat je kàn opgebeld worden, zorgt minstens onbewust voor een zekere stress)
Hoe vaak overuren te presteren? Heb ik grotendeels zelf in de hand.
Auto nodig voor het werk? Ja (woon-werk)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja

Je hebt wel veel verlof blijkbaar.
Ik wist niet dat de bediendes meer verlof hadden als de arbeiders in de petrochemie. Of je moet veel rustdagen krijgen,doordat je veel overuren doet.

Van die 26 dagen verlof voor fed ambtenaren, discussie van eerder deze week.

Vandaag nog met een fed ambtenaar gesproken die ook afkwam met die 36 dagen. Bleek dat ie de weekends ertussen ook meetelde, hij rekende 5 weken (25 dagen + 1 dag) en de weekends ertussen (5 x 2 dagen).

Zo kom je dan idd aan 36 :ironic: maar natuurlijk worden met die 26 dagen enkele gewone werkdagen bedoeld.

@Berd

Dit is volgens mij toch wel het beste salarispakket van iedereen die hier op dit forum zit en een vergelijkbaar profiel heeft.

Top.

pardal zei:

Opleiding: bachelor sociaal werk

Functiebeschrijving: juridisch advies verlenen

Klik om te vergroten...

Is dit dan juridische materie die je gezien hebt in je opleiding?

jawadde001 zei:

Is dit dan juridische materie die je gezien hebt in je opleiding?

Klik om te vergroten...

tijdens de opleiding krijgt ge de basis mee, maar ge krijgt een interne opleiding als men bij ons begint.

pardal zei:

tijdens de opleiding krijgt ge de basis mee, maar ge krijgt een interne opleiding als men bij ons begint.

Klik om te vergroten...

Is dit voor aan advocatenkantoor of overheid?

Oldskooler zei:

1960 netto zoiets.

Kan altijd beter.

Door alle blabla heen, functioneringsgesprekken en alle shit, besef ik ook dat ik dat maar krijg omdat men mij voorlopig niet kwijt wilt, omdat ik te cruciaal ben in het huidige (imo toch totaal hopeloos) project.


Als ik één ding geleerd heb, je moet niet per sé goed zijn in iets, ze moeten u gewoon nodig hebben omdat de shit nergens anders kwijt kan.
Of kan je geen shit dragen, moet je vooral rollenspelletjes kunnen spelen, ik heb de incompetenste twats verscheidene functies zien hebben, het weer verpesten, en weer iets anders doen met telkens een mooie uitleg gereed met de juiste verbloemde emoties/praat, tot ze ergens kunnen blijven hangen. En ze komen er nog mee weg ook.

Zeker in de IT, de helft heeft totaal geen clue waar de andere mee bezig is.
Managers komen en gaan, met nieuwe glorieuze ideeën, eindigend in een excel waar later toch niets mee wordt gedaan.
Of hoge profielen, zelf ingenieurs die op befaamde buitenlandse universiteiten hebben gezeten, maar niet weten wat het configuratiescherm is, google niet kunnen gebruiken en al hulp nodig hebben wanneer er een melding komt van een plug-in.

Klik om te vergroten...

Tja je moet je kunnen verkopen, belangrijker dan effectief de kennis hebben.
9/10 heeft HR toch geen enkel verstand van enig iets van IT .

Hier is het zo erg dat ik geeist (en gekregen) heb dat men mij de volgende keer bij solicitatie gesprekekken erbij betrekt .
Want wat ze aanwerven en (ergste nog meer dan mij) betalen voor mensen die absoluut geen ervaring, motivatie en kennis hebben tart de verbeelding .

Wa doet gij van IT dan k995?

profound zei:

Wa doet gij van IT dan k995?

Klik om te vergroten...

Momenteel als consultant "probleem analist " aka alles waar ze zelf niet aan uitkunnen mag ik uitzoeken.