Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

sandervdw zei:

Maar er zijn genoeg IT-consultants die daar vlot 300-400 euro bij krijgen.

Klik om te vergroten...

Noctilucus zei:

Als referentie hieronder een typisch pakket voor een IT consultant met behoorlijk percentage reizen bij één van de grote spelers en 3 jaar werkervaring:
2800 EUR bruto
+ 11 EUR maaltijdvergoeding of buitenlandvergoeding wanneer ze reizen
+ 200 EUR onkostenvergoeding
+ wagen (heb je natuurlijk maar de helft nut van als je de helft in het buitenland werkt)

Klik om te vergroten...

Oldskooler zei:

3300 bruto nu.

Teveel tekst om aan te vullen.

Leeftijd:
Er staat immers al een 3 voor

Andere voordelen: maaltijdcheques + hospverzek. + pensioensparen + gewaarborgd inkomen of zoiets.

Afstand: 6 km of zo. Ik begin om 9 uur.

Geen auto, al kan ik er één nemen. Maar deze is nog niet zo oud, en ik was/ben eigenlijk te lui om het allemaal door te nemen.
+ Stiekem kijk ik al een hele tijd uit naar een andere job, andere sector, maar dan mag ik 800 euro en een voordeel inleveren wsl.
Ik zit al een hele tijd in een ik-weet-het-niet-situatie. Dat zal de leeftijd zijn.


Ah ja: programmeur.

Klik om te vergroten...

sneax zei:

Als ge zegt ik heb "al" 2 microsoft certificaten na 3,5 jaar werken ... ik werk 6 maand in de it en op de planning staan 2 microsoft certificaten, itil en avondschool en dit op 6 maand. Daar scheelt toch iets. En het feit dat ge wel ziet dat uw loon laag is maar toch bevestiging vraagt ...

De makkeljkste manier om te weten of iemand bereid is om meer voor u te betalen dat is door het op een ander te gaan zoeken, als ge iemand vind die u meer wil geven, ga dan daarmee naar uw huidige werkgever en als hij geen opslag geeft verander dan.

Als ge nergens veel beter vind, zou ge best eens nadenken over hoe ge overkomt.

Klik om te vergroten...

phixiuZ zei:

Ik vind dat persoonlijk toch allebei maar weinig hoor, no offence. Ik ben zelf vorig jaar afgestudeerd als master ir cw, studeer nu wel nog een jaar bij, maar als ik vergelijk met mijn vriendenkring van de mensen die al aan het werk zijn.. de meeste hebben uiteraard nog niet zoveel als startloon, maar het scheelt niet veel (alhoewel dat er een paar bruto bovenzitten, maar dan wel geen wagen).

Klik om te vergroten...

phixiuZ zei:

Volgens mij kan SharkyXTS alleszins echt veel meer eisen, en terecht. Ik zou in zijn plaats wel eens op het tafel kloppen, of ondertussen iets anders zoeken en hun voor een ultimatum stellen... volgens mij verdient uwen werkgever heel goed aan u .

Klik om te vergroten...

Adnanos zei:

Hier een volledige post (aangezien de eerste keer dat ik poste, ik nog niet in dienst was en niet alles volledig was).


1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Bachelor Logistiek Management
Werkervaring (wat/hoelang) : 1.5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Scheikundige nijverheid
Functiebeschrijving: De hele supply chain van het bedrijf coördineren
Anciënniteit: 10 maanden
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uur
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3710 (vanaf volgend jaar 3820)
Maand salaris (netto): 2200
13e maand (volledig/gedeeltelijk):122% van maandloon
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen, er is busvervoer voorzien
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: /
Groepsverzekering: Ja (45€ eigen bijdrage, 55€ WG bijdrage... geen idee hoe goed dit is?)
Hospitalisatieverzekering: ja (volledig door WG gedragen als ik mij niet vergis)
Andere voordelen: o.a. €750 bruto per jaar als de resultaten behaald worden, goedkoop eten in het bedrijfsrestaurant, gratis busverboer naar het werk en terug.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: +/- 20km
Afstand woon/werk in tijd: met de bus +/- 25 min, auto +/- 15 min, afhankelijk van het verkeer natuurlijk
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 38.5
Vakantiedagen (andere extra): we werken met een tikklok dus je kunt nog een aantal extra vakantiedagen opbouwen
Vrijheid om verlof te nemen: ja, in overleg met collega's
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: in principe wel, maar wordt op onze afdeling niet gedaan. We kunnen wel altijd vroeger stoppen of later beginnen als we met genoeg op het bureau zijn.
Oproepbaar door werkgever?: 1 week om de 3 weken. Gebeurt zelden (+/- 1 keer per maand, daar staat wel 100-150€ netto tegenover, afhankelijk van wanneer je moet komen)
Stress? Beperkt
Hoe vaak overuren te presteren? 1-2 uur per maand
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja


Ik ben met mijn gat in het boter gevallen met dit werk. Fantastische startersloon en vooral veel verlof. Het nadeel is dat mijn loon na volgend jaar niet veel meer zal stijgen (+/- €40 bruto per jaar) omdat we met barema's werken. Doorgroeien is ook haast onmogelijk omdat ik in het hoogste bediende "schijf" zit. Om kader te worden heb je minstens een master nodig en zelfs dan is het moeilijk om een functie te bemachtigen. Maar ik klaag zeker niet!

Klik om te vergroten...

cege zei:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: PhD
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Geen idee
Huidige functie: Research
Functiebeschrijving: Research

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto) was 3850, is 4000 geworden
Maand salaris (netto): was 2200, is 2253 geworden
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: volledig (13.92) + 15e maand als bonus
GSM (eigen bijdrage)?: neen
Auto (VAA?): neen
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):ja
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja 8% (>200 pensioen, levensverzekering, ongevallenverzekering (prive+arbeids), invaliditeits)
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 60
Afstand woon/werk in tijd: 1h op en 1h neer
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 60
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? ja
Hoe vaak overuren te presteren? research...
Auto nodig voor het werk? neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

Klik om te vergroten...

Oldskooler zei:

1960 netto zoiets.

Kan altijd beter.

Door alle blabla heen, functioneringsgesprekken en alle shit, besef ik ook dat ik dat maar krijg omdat men mij voorlopig niet kwijt wilt, omdat ik te cruciaal ben in het huidige (imo toch totaal hopeloos) project.


Als ik één ding geleerd heb, je moet niet per sé goed zijn in iets, ze moeten u gewoon nodig hebben omdat de shit nergens anders kwijt kan.
Of kan je geen shit dragen, moet je vooral rollenspelletjes kunnen spelen, ik heb de incompetenste twats verscheidene functies zien hebben, het weer verpesten, en weer iets anders doen met telkens een mooie uitleg gereed met de juiste verbloemde emoties/praat, tot ze ergens kunnen blijven hangen. En ze komen er nog mee weg ook.

Zeker in de IT, de helft heeft totaal geen clue waar de andere mee bezig is.
Managers komen en gaan, met nieuwe glorieuze ideeën, eindigend in een excel waar later toch niets mee wordt gedaan.
Of hoge profielen, zelf ingenieurs die op befaamde buitenlandse universiteiten hebben gezeten, maar niet weten wat het configuratiescherm is, google niet kunnen gebruiken en al hulp nodig hebben wanneer er een melding komt van een plug-in.


Het beste vind ik nog steeds de manager die op een Britse unief gezeten heeft, veel blabla zoals gewoonlijk, hij had ook een oplossing gevonden op het net voor iets wat al zolang aansleepte, en een indisch bedrijf aangesproken om het te laten maken... was iets dat we zelf al lang geprobeerd hebben.
En je kon hem werkelijk niets duidelijk maken, hoe wat en waarom.

Of een externe consultant, had al 15 jaar ervaring in de programmeertaal, had niets anders gedaan. Komt binnen in een kostuum en een mercedes.
Was dagen bezig met oersimpele taakjes, zoals een bestandje uitlezen, een array opvullen.
Was al 1,5 dag bezig met zijn array, snapte niet waarom die met zero's was opgevuld.
Hij gebruikte de returnwaarde van de functie ipv het argument in de functie...
Of google was hem ook niet bekend.
Uiteindelijk heb ik gewoon alles zelf gedaan, vaak gewoon voor zijn ogen google gebruikt, en gewoon gecopy-paste.
Zulke pipo's worden dan als senior, en dik betaald, verhuurd.

Nu heb ik een (bouwkundig) ingenieur van 30 jaar op mijn kas.
Had nog nooit van een ip-adres gehoord.
Geraakt werkelijk geen meter verder, bij het minste technische probleem.
Kan juist een pc op- en afzetten.
Technisch inzicht is ook nul, wat je niet zou mogen verwachten van zo'n profiel, ook al is het geen bouwkunde...
Je moet toch verbanden kunnen leggen, niet steeds dezelfde fouten maken, zelf oplossingen zoeken, fouten analyseren, googlen...
Een analyse moet je ook niet verwachten, of een simpele berekening.
Echt categorie: "oh leuk, een knopje, wat moet ik daarmee doen".
En toch, ze geraken zover, hoe doen ze het ...?


Als men vraagt wat ik doe, zeg ik steeds: "googlen".
En het moet één van de beste en zeldzaamste eigenschappen zijn, die een mens kan hebben blijkbaar.
Maar na 500 keer google gehoord te hebben, de andere zal nog steeds niet beseffen, hmm, 500 keer, mss moet ik ook een google gebruiken.

Klik om te vergroten...

Panly zei:

waarom zouden ze zelf een oplossing leveren, als gij ernaast zit en het voor hen op de rapste en beste wijze oplost?

Klik om te vergroten...

cege zei:

Kleine nieuwjaarsupdate. Loonsupdate, al de rest blijft zelfde.

Klik om te vergroten...

sandervdw zei:

Dit klink misschien raar, maar jouw nettoloon valt me een beetje tegen eigenlijk. Dit is ongeveer 253 euro netto meer dan wat je tijdens je PHD kreeg. Laat dit nu net het bedrag zijn dat ik erbij krijg omdat mijn vriendin een PHD doet. Dus zelfs met een job die relevant aan je PHD is, doe je blijkbaar nog geen stap vooruit.

Klik om te vergroten...

Oldskooler zei:

1960 netto zoiets.

Kan altijd beter.

Door alle blabla heen, functioneringsgesprekken en alle shit, besef ik ook dat ik dat maar krijg omdat men mij voorlopig niet kwijt wilt, omdat ik te cruciaal ben in het huidige (imo toch totaal hopeloos) project.


Als ik één ding geleerd heb, je moet niet per sé goed zijn in iets, ze moeten u gewoon nodig hebben omdat de shit nergens anders kwijt kan.
Of kan je geen shit dragen, moet je vooral rollenspelletjes kunnen spelen, ik heb de incompetenste twats verscheidene functies zien hebben, het weer verpesten, en weer iets anders doen met telkens een mooie uitleg gereed met de juiste verbloemde emoties/praat, tot ze ergens kunnen blijven hangen. En ze komen er nog mee weg ook.

Zeker in de IT, de helft heeft totaal geen clue waar de andere mee bezig is.
Managers komen en gaan, met nieuwe glorieuze ideeën, eindigend in een excel waar later toch niets mee wordt gedaan.
Of hoge profielen, zelf ingenieurs die op befaamde buitenlandse universiteiten hebben gezeten, maar niet weten wat het configuratiescherm is, google niet kunnen gebruiken en al hulp nodig hebben wanneer er een melding komt van een plug-in.


Het beste vind ik nog steeds de manager die op een Britse unief gezeten heeft, veel blabla zoals gewoonlijk, hij had ook een oplossing gevonden op het net voor iets wat al zolang aansleepte, en een indisch bedrijf aangesproken om het te laten maken... was iets dat we zelf al lang geprobeerd hebben.
En je kon hem werkelijk niets duidelijk maken, hoe wat en waarom.

Of een externe consultant, had al 15 jaar ervaring in de programmeertaal, had niets anders gedaan. Komt binnen in een kostuum en een mercedes.
Was dagen bezig met oersimpele taakjes, zoals een bestandje uitlezen, een array opvullen.
Was al 1,5 dag bezig met zijn array, snapte niet waarom die met zero's was opgevuld.
Hij gebruikte de returnwaarde van de functie ipv het argument in de functie...
Of google was hem ook niet bekend.
Uiteindelijk heb ik gewoon alles zelf gedaan, vaak gewoon voor zijn ogen google gebruikt, en gewoon gecopy-paste.
Zulke pipo's worden dan als senior, en dik betaald, verhuurd.

Nu heb ik een (bouwkundig) ingenieur van 30 jaar op mijn kas.
Had nog nooit van een ip-adres gehoord.
Geraakt werkelijk geen meter verder, bij het minste technische probleem.
Kan juist een pc op- en afzetten.
Technisch inzicht is ook nul, wat je niet zou mogen verwachten van zo'n profiel, ook al is het geen bouwkunde...
Je moet toch verbanden kunnen leggen, niet steeds dezelfde fouten maken, zelf oplossingen zoeken, fouten analyseren, googlen...
Een analyse moet je ook niet verwachten, of een simpele berekening.
Echt categorie: "oh leuk, een knopje, wat moet ik daarmee doen".
En toch, ze geraken zover, hoe doen ze het ...?


Als men vraagt wat ik doe, zeg ik steeds: "googlen".
En het moet één van de beste en zeldzaamste eigenschappen zijn, die een mens kan hebben blijkbaar.
Maar na 500 keer google gehoord te hebben, de andere zal nog steeds niet beseffen, hmm, 500 keer, mss moet ik ook een google gebruiken.

Klik om te vergroten...

Oldskooler zei:

1960 netto zoiets.

Kan altijd beter.

Door alle blabla heen, functioneringsgesprekken en alle shit, besef ik ook dat ik dat maar krijg omdat men mij voorlopig niet kwijt wilt, omdat ik te cruciaal ben in het huidige (imo toch totaal hopeloos) project.


Als ik één ding geleerd heb, je moet niet per sé goed zijn in iets, ze moeten u gewoon nodig hebben omdat de shit nergens anders kwijt kan.
Of kan je geen shit dragen, moet je vooral rollenspelletjes kunnen spelen, ik heb de incompetenste twats verscheidene functies zien hebben, het weer verpesten, en weer iets anders doen met telkens een mooie uitleg gereed met de juiste verbloemde emoties/praat, tot ze ergens kunnen blijven hangen. En ze komen er nog mee weg ook.

Zeker in de IT, de helft heeft totaal geen clue waar de andere mee bezig is.
Managers komen en gaan, met nieuwe glorieuze ideeën, eindigend in een excel waar later toch niets mee wordt gedaan.
Of hoge profielen, zelf ingenieurs die op befaamde buitenlandse universiteiten hebben gezeten, maar niet weten wat het configuratiescherm is, google niet kunnen gebruiken en al hulp nodig hebben wanneer er een melding komt van een plug-in.


Het beste vind ik nog steeds de manager die op een Britse unief gezeten heeft, veel blabla zoals gewoonlijk, hij had ook een oplossing gevonden op het net voor iets wat al zolang aansleepte, en een indisch bedrijf aangesproken om het te laten maken... was iets dat we zelf al lang geprobeerd hebben.
En je kon hem werkelijk niets duidelijk maken, hoe wat en waarom.

Of een externe consultant, had al 15 jaar ervaring in de programmeertaal, had niets anders gedaan. Komt binnen in een kostuum en een mercedes.
Was dagen bezig met oersimpele taakjes, zoals een bestandje uitlezen, een array opvullen.
Was al 1,5 dag bezig met zijn array, snapte niet waarom die met zero's was opgevuld.
Hij gebruikte de returnwaarde van de functie ipv het argument in de functie...
Of google was hem ook niet bekend.
Uiteindelijk heb ik gewoon alles zelf gedaan, vaak gewoon voor zijn ogen google gebruikt, en gewoon gecopy-paste.
Zulke pipo's worden dan als senior, en dik betaald, verhuurd.

Nu heb ik een (bouwkundig) ingenieur van 30 jaar op mijn kas.
Had nog nooit van een ip-adres gehoord.
Geraakt werkelijk geen meter verder, bij het minste technische probleem.
Kan juist een pc op- en afzetten.
Technisch inzicht is ook nul, wat je niet zou mogen verwachten van zo'n profiel, ook al is het geen bouwkunde...
Je moet toch verbanden kunnen leggen, niet steeds dezelfde fouten maken, zelf oplossingen zoeken, fouten analyseren, googlen...
Een analyse moet je ook niet verwachten, of een simpele berekening.
Echt categorie: "oh leuk, een knopje, wat moet ik daarmee doen".
En toch, ze geraken zover, hoe doen ze het ...?


Als men vraagt wat ik doe, zeg ik steeds: "googlen".
En het moet één van de beste en zeldzaamste eigenschappen zijn, die een mens kan hebben blijkbaar.
Maar na 500 keer google gehoord te hebben, de andere zal nog steeds niet beseffen, hmm, 500 keer, mss moet ik ook een google gebruiken.

Klik om te vergroten...

sandervdw zei:

Klopt hoor, bedoelde maar dat je, zelfs met een relevante job, je gezinsinkomen niet echt stijgt na een PhD. Wat toch wel jammer is. Hiernaast heb ik enkel een bachelordiploma, ben 3 jaar jonger en verdien netto niet veel minder (zelfs zonder de nettovoordelen door mijn vriendin) en heb een bedrijfswagen. In het totale plaatje zit je waarschijnlijk iets beter maar daar heb je natuurlijk wel 2 jaar (masteropleiding) loon voor moeten opgeven...

Klik om te vergroten...

U kunt noch uw echtgenote, noch uw wettelijk samenwonende partner, noch de persoon waarmee u een feitelijk gezin vormt, ten laste nemen.

Als u of uw echtgenoot/wettelijk samenwonende partner geen of weinig beroepsinkomsten heeft dan geniet u echter wel automatisch van het “huwelijksquotiënt”. Dat zorgt ervoor dat tijdens de berekening van de belasting een deel van de beroepsinkomsten van de partner met het grootste inkomen overgeheveld wordt naar de andere partner. Dat deel wordt dan aan een lager tarief belast en de verschuldigde belasting zal verlagen.

Klik om te vergroten...

ThierryM zei:

Als afgestudeerde PhD is het inderdaad niet makkelijk om aan "goed" werk te geraken, en al helemaal niet om een netto maandloon te scoren dat hoger ligt dan het laatste jaar van PhD.

Bedenk wel dat PhD's in principe (als ze hun diploma waard zijn) sneller doorgroeien en hun loon dus steiler stijgt.



Ik kan me niet herinneren dat mijn vrouw 250€ netto meer verdiende toen ze mij "ten laste" kon nemen tijdens mijn doctoraat. Ten laste nemen is bovendien fout - je kunt je partner niet ten laste nemen. In principe krijg je een voordeel omdat je partner geen (belastbaar) inkomen heeft, maar naar mijn idee was dat heel beperkt. Mijn vrouw moest zelfs een stuk belastingen bijbetalen omdat ik "ten laste" stond ingeschreven bij haar werkgever... Ik zeg het maar

Klik om te vergroten...

ThierryM zei:

Ik kan me niet herinneren dat mijn vrouw 250€ netto meer verdiende toen ze mij "ten laste" kon nemen tijdens mijn doctoraat. Ten laste nemen is bovendien fout - je kunt je partner niet ten laste nemen. In principe krijg je een voordeel omdat je partner geen (belastbaar) inkomen heeft, maar naar mijn idee was dat heel beperkt. Mijn vrouw moest zelfs een stuk belastingen bijbetalen omdat ik "ten laste" stond ingeschreven bij haar werkgever... Ik zeg het maar

Klik om te vergroten...