Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Kilghard zei:
Kunnen we er nu eens van uit gaan dat die mensen hun eigen loon wel kennen ipv op ieder loon te commenten "I can tell by the numbers that you are wrong"

Dat kan aan zo veel liggen... thuis situatie / vergoedingen etc

Probleem is dat niet iedereen hetzelfde cijfer post.

Sommigen rekenen bijvoorbeeld het netto bedrag van hun maaltijdcheques nog eens bij hun netto cijfer.

En aangezien de bedoeling van deze thread is om te kunnen vergelijken, moet je in eerste instantie allemaal dezelfde cijfers posten (cijfers die met dezelfde formule bekomen zijn).
Anders vergelijken we hier appelen met peren.

NotoriousP

Legacy Member
Of hij moet minder belastingen betalen omdat dit zijn eerste werkjaar is en hij maar 6 maand gewerkt heeft dit jaar?

JPV

Legacy Member
netto loon heeft niks te maken met al dan niet veel terugkrijgen van de belastingen. de meeste mensen op dit forum kunnen trouwens hun nettoloon zonder extralegale voordelen niet correct berekenen, omdat ze niet weten wat er afgetrokken dient te worden. Vandaar dat ik reeds pleitte om de nettolonen niet meer te vermelden, leidt toch enkel tot fouten.

Kilghard

Legacy Member
Misschien nettoloon vervangen door :
"ik ontvang volgend bedrag op rekening iedere maand (incl alles dus)"

Smiles_

Legacy Member
Nettoloon, ik kan er boeken over schrijven. Bellen mensen voor een krediet, ge vraagt (om alles op te starten) hoeveel hun nettoloon bedraagt: "ah meneer: 2000 netto!!".
Dag erna steken ze hun loonfiches binnen en ge ziet dat die 2000 euro netto een topmaand was met 23 gewerkte dagen incl een bonuske. Een blik op hun andere loonfiches leert dat een correct gemiddelde tegen de 1600 netto is.

"ja maar meneer, normaal gezien heb ik meer zenne"

ja ja.

JPV

Legacy Member
en dat hangt dan voor een groot stuk weer af van de gezinstoestand en wie bvb de kinderlast fiscaal op zich neemt. Vandaar dat netto weinig nut heeft. Waardering van de extralegale voordelen in euro's zou dan wél weer nuttig zijn.

Ach, volgende keer maak ik een topic aan waarbij iederen via pm een loonfiche naar mij moet sturen en ik een objectief overzicht maak :p

Smiles_

Legacy Member
Bv mensen met groepsverzekering: vaak wordt er ook een eigen bijdrage van het nettoloon af gehouden elke maand, naast de premie die de werkgever voor z'n rekening neemt. Maar als mensen schrijven dat ze een groepsverzekering hebben, zetten ze er wel nooit bij hoeveel euro ze daarvoor elke maand al dan niet dokken.

Moest ik geen groepsverzekering hebben, m'n nettoloon lag ca 80 euro hoger elke maand.
Als je dat natuurlijk niet vermeldt, geeft dat ook een vertekend beeld bruto vs netto.

ludnak

Legacy Member
Kilghard zei:
Omdat we dan weten wat iedereen bedoelt met nettoloon (: en geen comments meer met (2800 bruto -> 2500 netto , dat kan niet !)
Je gaat nog altijd mensen hebben die er dan maaltijdcheques, overuren en dergelijke bijrekenen en mensen die dat niet doen. Volgens mij lost het weinig op. Het volledig weglaten van het nettoloon vind ik dan een betere oplossing.

Smiles_

Legacy Member
Hoeveel mensen bekijken er hun loonbriefke? Als 't op de rekening staat is het goed redeneren ze. Hoe het is samengesteld? Pff, zo ongeveer hé.

Jammer.

Cycloon

Legacy Member
Het verbaasd me hoe weinig mensen er ook maar een beetje kennis hebben van hun loonbrief. Ik heb altijd samengewerkt met intellectueel capabele mensen, maar die slagen er zelf niet in om hun loonbrief een beetje te analyseren. Hetzelfde geldt trouwens ook voor het getrapt belastingsstelsel. Hoe vaak ik mensen niet hoor zeggen: heb opslag gehad maar nu verdien ik netto minder omdat ik in een hogere schijf zit :doh:

boostah

Legacy Member
harniq zei:
Ik werk in Duitsland dus let op: ik val niet onder CAOs, indexering over andere nonsense. Ik krijg geen wc papier, maaltijdcheques of ander brandhout. Mijn contract bestond uit 1 pagina zonder paritair comité, zonder arbeidsreglement etc. Ik doe mijn werk goed en ik word betaald.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: professionele bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 2.5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk getrouwd
Aantal kinderen ten laste: voorlopig geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: die zever bestaat niet in Duitsland
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Werk in de automatiseringsbranche. hebt een AT contract (auser Tarif, Tarif = duits equivalent voor CAO). Val dus buiten alle CAO's.
Huidige functie: Support Engineer
Functiebeschrijving: Eerstelijn support. Premium support voor selecte klanten en landen. In feite telefonische helpdesk maar dan voor machines ipv telenet. Mijn klanten zijn ingenieurs ipv huismoeders.
Werkweek: 37 urenweek waarvan ik er een goeie 50 doe.
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: flexibele uren. Werk wanneer ik wil zolang ik m'n uren maar doe.
Land waar je werkzaam bent: Duitsland
Plaats waar je werkzaam bent: NRW
Verantwoordelijkheid over personeel: mezelf. Heb ik m'n handen vol aan.

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 3200
Maand salaris (netto): 2300
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: beide
GSM?: ja
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): ja, zonder bijdrage.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): die zever bestaat niet in Duitsland. Zijt eerlijk wat vindt ge daar nu zelf van?
Ecocheques: zever, gezeverrrr
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: absoluut flexibele werktijden (bvb 's middags uurtje zwemmen in de zomer). Uitbetaalde overuren (ongeveer 600 euro in de maand). Maar de flexibiliteit is het meeste waard.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 2
Afstand woon/werk in tijd: 5 minuten fietsen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 30
Vakantiedagen: onveer 2 extra weken uit overuren al naargelang mijn keuze.
Vrijheid om verlof te nemen: absoluut en willekeurig. Morgen bvb.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50+
Glijdende werkuren: ja. Ik begin wanneer ik wakker word en ga naar huis wanneer ik het beu ben.
Oproepbaar door werkgever?: voorlopig nog niet.
Stress? niet meer dan een ander beroep. Glijdende uren maken veel goed.
Hoe vaak overuren te presteren? dagelijks, indien het mijn keuze is. Soms bereid ik op zondag al wat voor.
Auto nodig voor het werk? nee, nog niet.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja. Veel zelfstudie maar ook opleidingen. Als iemand mij belt moet ik mezelf vaak een onbekende veldbus, programmeertaal, software ... op vijf minuten eigen maken om dan goede support te kunnen leveren. Het motto hier is: een dag niet geleerd is een dag niet gewerkt.

Toevallig in Gruiten (dan ist zelfde bedrijf als mij :p)?

Zacharus

Legacy Member
Smiles_ zei:
Zie genoeg loonfiches en arbeiders moeten vooral in het begin van hun carrière (als je het het meeste nodig hebt!!) niet klagen over hun pree.
Gasten van 20, 21 jaar gaan naar huis met lonen waar een 30-jarige of 35 jarige doorsnee bediende alleen maar van kan dromen. En dan spreek ik nog niet over het deel zwart geld wat er nog vaak aan vasthangt in KMO's en bij kleinere bazen.

Een looncurve van arbeiders is idd vlakker, deze bij bedienden steiler. Maar een arbeider op 19 of 20 jaar kan een serieuze financiele voorsprong opbouwen.
Moeten toch niet klagen vind ik.

Dan moet je er ook de offers bijnemen die een volcontinu systeem of een 3-ploegenstelsel/vaste nacht met zich meebrengen. Ja we hebben dan een heel mooi loon, maar je moet er wel 3 vd 4 weekends voor werken, want als je elke weekend verlof neemt om uit te gaan is het ook genen vetten.


1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: /
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 Jaar, Arbeider, 2 bedrijven, 4 functies
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Samenwonend
Aantal kinderen ten laste:0, ex heeft kindje ten laste

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Staalnijverheid
Huidige functie: Machineoperator
Functiebeschrijving: Instellen/controle/reinigen machines
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime, 3x 7 dagen per maand, 56u/7dagen
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Volcontinu 3/4 weekends werken
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent
Verantwoordelijkheid over personeel: geen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Laatste voorschot/afrekening samen dit geeft een gemiddelde maand mooi weer, meestal 2-3 dagen verlof per maand.
Maand salaris (bruto):3494.
Maand salaris (netto):2047.66
13e maand (volledig/gedeeltelijk): eindejaarspremie dit jaar +/-3300 bruto
14e maand of winstuitkering: Vakantiegeld +/-6000 bruto, deelname in de winst 996.98 bruto
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja 7EU per gewerkte dag (1.09/stuk)
Ecocheques: vorig jaar 43 EU, dit jaar niks
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: Werknemersvoordelen bij handelaars, Sinterklaaspremie +/- 25EU, Sint-elooipremie Peulschil, Aanwezigheidspremie berekend op absenteismecijfer vorig jaar 124EU, Ancienniteitspremie, maandelijks en 1x jaarlijks vanaf 3 jaar in dienst.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 36
Afstand woon/werk in tijd: 40-45 met de auto/80 met de fiets
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): Feestdagen + recup 47 dagen per jaar
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: afhankelijk van bezetting
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: afhankelijk van ploeg
Glijdende werkuren: nee
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? afhankelijk van productie
Hoe vaak overuren te presteren? Nooit
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Indien relevant voor de functie

harniq

Legacy Member
dacuba zei:
NRW, komt ge dan nog regelmatig naar Belgie? Leuke informatie voor mij omdat ik ook zeker in het buitenland, met name Duitsland, ga solliciteren. :)

Hoe zijt ge er terechtgekomen?

Is ongeveer 300km rijden. Goed te doen. Ik heb dat ook bijna een jaar ieder weekend gedaan voor mijn toen-vriendin-nu-vrouw. Vrijdag heen en 's maandags om 6 uur weer terug.

Ben er gekomen via de belgische vestiging.

boostah zei:
Toevallig in Gruiten (dan ist zelfde bedrijf als mij :p)?

Nee :) ga ook niet zeggen welk bedrijf.

trX

Legacy Member
Welke jobsites raden jullie aan om werk te zoeken in Duitsland? (IT sector)

harniq

Legacy Member
dacuba zei:
Ja, heb ook een vriendin gehad in Dortmund, dat was 200km en had toen ook al zoiets in gedachten. Ik zou goed op en af kunnen pendelen, alles tot 300km is eigenlijk vlot te doen. (ik had toen zelfs de indruk dat dagelijks pendelen ook nog wel te doen was, als ge wat kunt doorrijden zijt ge op 1u30 daar)

300km zijn exact 2 dubbel-elpees ofwel luisteren naar BNR tot het niet meer gaat > dubbel-elpee > BFBS. Sluit perfect aan.

Er zijn mensen die dagelijks meer pendelen dan 1u30. In ieder geval maakte ik minder kilometers dan toen ik nog in België 50km per dag enkel pendelde. In feite dus een besparing.

trX zei:
Welke jobsites raden jullie aan om werk te zoeken in Duitsland? (IT sector)

Ik raad nooit jobsites aan. Ge moet uzelf gaan aanbieden, dat werkt veel beter. Eventueel via linkedin.

Hiapoe

Legacy Member
harniq zei:
300km zijn exact 2 dubbel-elpees ofwel luisteren naar BNR tot het niet meer gaat > dubbel-elpee > BFBS. Sluit perfect aan.

Er zijn mensen die dagelijks meer pendelen dan 1u30. In ieder geval maakte ik minder kilometers dan toen ik nog in België 50km per dag enkel pendelde. In feite dus een besparing.



Ik raad nooit jobsites aan. Ge moet uzelf gaan aanbieden, dat werkt veel beter. Eventueel via linkedin.

300 km in 1,5 uur met de auto... :unsure:

kimme1975

Legacy Member
Ja nettoloon kan je ruim interpreteren inderdaad. Worden bijvoorbeeld de maaltijdcheques die mensen krijgen al dan niet opgeteld bij het nettoloon en andere voordelen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan