Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tweak37

Legacy Member
De inhoud van het werk is ook relevant he, een uur lesgeven is veel zwaarder als een uur programmeren bijvoorbeeld. 8 uur lesgeven op een dag zullen er niet veel lang volhouden.

MilM

Legacy Member
NotoriousP zei:
Weet er trouwens iemand hoe bedrijven staan tov starters aannemen die van uit hun eigen 'bedrijf' komen zodat dit eerste bedrijf geen loonlast moet betalen?

Veel bedrijven staan daar weigerachtig tegenover.

Ik weet trouwens niet wat je bedrijf verder nog doet, maar zeker dat het wettelijk is als dat de enigste inkomsten van het bedrijf zouden zijn?

Tweak37 zei:
De inhoud van het werk is ook relevant he, een uur lesgeven is veel zwaarder als een uur programmeren bijvoorbeeld. 8 uur lesgeven op een dag zullen er niet veel lang volhouden.

Het is altijd gevaarlijk om jobs te vergelijken.
Beiden zijn trouwens zeer ruime begrippen.

Programmeren kan zeer ver gaan en mentaal enorm zwaar zijn.

jawadde001

Legacy Member
Wat velen vergeten, is dat leraar zijn, gepaard kan gaan met heel wat stress. Sta maar eens (en zeker als 'groentje') voor een klas 16 jarige pubers uit het BSO in het Brusselse. Veel plezier ermee. :D

NotoriousP

Legacy Member
jawadde001 zei:
Wat velen vergeten, is dat leraar zijn, gepaard kan gaan met heel wat stress. Sta maar eens (en zeker als 'groentje') voor een klas 16 jarige pubers uit het BSO in het Brusselse. Veel plezier ermee. :D

Enorm veel respect voor die mensen eigenlijk, daar zou ik mij nooit van mijn leven aan wagen.

Tweak37 zei:
De inhoud van het werk is ook relevant he, een uur lesgeven is veel zwaarder als een uur programmeren bijvoorbeeld. 8 uur lesgeven op een dag zullen er niet veel lang volhouden.

Daarom doe je het ook maar 4 uur he :p Nuja de rest is speculatie natuurlijk maar 4 uur les geven zou ik niet zwaarden vinden dan 8 uur werken, maar ik kan fout zijn.

MilM zei:
Veel bedrijven staan daar weigerachtig tegenover.

Ik weet trouwens niet wat je bedrijf verder nog doet, maar zeker dat het wettelijk is als dat de enigste inkomsten van het bedrijf zouden zijn?

Dat bedrijf heeft een hele waaier aan zaken dat het mag doen, niet noodzakelijk hoeft te doen... Bij mijn weten is dat legaal.

hyperon

Legacy Member
NotoriousP zei:
Eerlijk gezegd is dat toch een beetje deprimerend om zo'n lonen te zien als je dat vergelijkt met een leerkracht middelbaar. Die zouden na 5 jaar ervaring 3240€ bruto hebben maar kloppen miss 30 a 35 uren per week, wat op een gelijkaardig netto uurloon komt als een ingenieur. (veronderstellend 4000 bruto voor 45 uur/week zonder auto)

De extralegale voordelen worden dan ook weer gecompenseerd door die gigantische vakantie. Als het niet was dat de prijzen van huizen zo de lucht in schieten tegenwoordig, ik zou het nog overwegen. :)

Volkomen gelijk. Mensen in de privé die wat carriere maken, denken vaak dat ze veel geld verdienen en an sich is dat ook wel zo, maar als je 60 uur per week werkt, verdien je in feite weinig.
Een leraar die FT werkt (20 a 21 uren als master) heeft rond de 3240 euro na 5 jaar. Mocht die man of vrouw dan nog willen bijverdienen, kan dat makkelijk stijgen. Stel dat hij/zij nog 1 avond/week in een avondschool bijverdient (700 euro/maand) en dan nog in de vakantie wat bijverdient (vb. leraar Frans die zomerlessen geeft, etc), krijg je een heel deftige wedde. Ken het zelf, ben een brave ambtenaar die mits een kleine cumul rond de 5500-6000 euro bruto per maand zit.

jawadde001

Legacy Member
hyperon zei:
Stel dat hij/zij nog 1 avond/week in een avondschool bijverdient (700 euro/maand)

700€ per maand om 1 dag in de week 's avonds 3 uurtjes les te geven... :crazy:

hyperon

Legacy Member
Alola zei:
@
@hyperon: 1 avond per week in een avondschool zal bijlange geen 700 euro zijn + wordt zwaarder belast, omdat het bovenop je normale loon komt (hogere belastingschijf). Maar het klopt dat je natuurlijk kunt bijverdienen. Idem trouwens in de vakantie: al wat je daarin verdient, daarop betaal je extra belastingen, wat het wel al minder interessant maakt.

Toch wel hoor, ik geef er zelf in les :-) Het loon van een leraar HOSP met 5 jaar ancienniteit is 3556 euro, een avond is 4/20, dus 711,2 euro bruto.
Denk vb. aan een leraar economie die boekhouden geeft in de graduaatsopleiding boekhouden, een leraar wetenschappen die lesgeeft in de graduaatsopleidingen informatica, elektronica, etc.

profound

Legacy Member
hyperon zei:
Toch wel hoor, ik geef er zelf in les :-) Het loon van een leraar HOSP met 5 jaar ancienniteit is 3556 euro, een avond is 4/20, dus 711,2 euro bruto.
Denk vb. aan een leraar economie die boekhouden geeft in de graduaatsopleiding boekhouden, een leraar wetenschappen die lesgeeft in de graduaatsopleidingen informatica, elektronica, etc.

Ik vraag me af, om docent te worden aan een avondschool, is daar een minimumdiploma voor vereist? Master ofzo?

NotoriousP

Legacy Member
Alola zei:
@hyperon: 1 avond per week in een avondschool zal bijlange geen 700 euro zijn + wordt zwaarder belast, omdat het bovenop je normale loon komt (hogere belastingschijf). Maar het klopt dat je natuurlijk kunt bijverdienen. Idem trouwens in de vakantie: al wat je daarin verdient, daarop betaal je extra belastingen, wat het wel al minder interessant maakt.

Je kan ook zoals mijn vader een bedrijfje oprichten en zo als zelfstandige werken, daarmee betaalt hij dan zijn auto enz... Zo betaalt hij dus geen belastingen op die inkomsten. (veel verdient hij niet bij, dus dat wordt bijna volledig opgedaan aan zaken voor het bedrijf: gsm, printer, auto,...)

tommie314 zei:
NoP: ik begrijp wat je bedoelt maar de eerste 5 jaar zal dat niet lukken, als starter sowieso onmogelijk.

Spijtig, leek mij de ideale manier om die torenhoge belastingen te vermijden. :)

NotoriousP

Legacy Member
Die werkt halftijds aan 80% van zijn voltijds salaris, nog zo'n leuke regeling die de regering open gelaten heeft. ;) (de voorwaarde hiervoor is dat hij op zijn 60ste op pensioen gaat, na volgend jaar dus)

In zijn vrije tijd repareert hij krikken.

hyperon

Legacy Member
profound zei:
Ik vraag me af, om docent te worden aan een avondschool, is daar een minimumdiploma voor vereist? Master ofzo?

Je hebt 2 soorten avondopleidingen. Die van het niveau secundair onderwijs (taalopleidingen, kooklessen, cursussen word, etc.) en die van het niveau hoger onderwijs (boekhouden, elektronica, lerarenopleiding, etc). Bij de eerste ben je leraar, bij de tweede lector.
Als leraar moet je een lerarendiploma hebben, naast je basisdiploma. als lector niet. Beide beroepen zijn strictu sensu toegankelijk zonder bachelor/masterdiploma. Zo zal een kok geen bachelordiploma moeten hebben (is er ook niet), maar wel voldoende beroepservaring (9 jaar dacht ik).
Leraren in niet praktische vakken zijn evenvaak bachelor als master. Heb ook niet indruk dat scholen voorkeur hebben voor een of ander (afh van vak naturlijk, vb. taalvakken).
Lectoren zijn meestal master, hoewel er ook bachelors zijn.
Naast je basisdiploma is je praktijkkennis vaak minstens even belangrijk. Je zal geen stagebegeleider worden in een lerarenopleiding als je zelf niet al heel wat onderwijservaring hebt, etc. In een boekhoudopleiding zoeken ze graag mensen die professioneel boekhouder zijn, revisor, etc. Een cursus personenbelasting wordt bij voorkeur gegeven door een belastingsinspecteur, etc.

boostah

Legacy Member
profound zei:
Het kan wel héél lang duren voor iemand echt vast benoemd is. Sommige werke 10 jaar of langer zonder vast benoemd te zijn.....maar dat vergeten we even ;)
De gemiddelde leerkracht is, zeker de eerste jaren, echt wel veel bezig buiten zen schooluren hoor. Er zijn idd er wel altijd uitzonderingen.
In het middelbaar had ik toch zo'n 3 vakken waar ik elke les toets had, zo'n leerkrachten zijn veel langer bezig dan '20u/week'.

Ik werk altijd zonder vastbenoemd te zijn. Dus ofdat dit zo'n punt is vraagk mij toch af (tis niet normaal, moet het eerder zien als nog eens een extra voordeel er bovenop)

Nerath

Legacy Member
Je kan echter wel een contract van onbepaalde duur hebben, tenzij je consultant bent natuurlijk, heb de thread niet zo goed gevolgd.

Voordeel van die vaste benoeming als leerkracht is vooral dat je niet met de knagende onzekerheid van "deze week werk ik hier met deze regels, volgende week werk ik daar met die regels" zit.

JF91

Legacy Member
Iemand enig idee (of beter, ervaring) wat ik zou kunnen verwachten als ir bij Baxter?

hyperon

Legacy Member
Alola zei:
Ach, bruto! Hoeveel hou je daar netto van over?

Op het moment zelf hou je er quasi alles vanover (enkel 13% RSZ), maar achteraf (bij de verrekening op je aanslagbiljet) een stuk minder, afh. van je andere inkomsten.
Bij mij (max. tarief) schiet er uiteindelijk 290 euro van over....

exarkeuh

Legacy Member
update 2012:

Leeftijd: 34
Opleiding: HOKT Elektromechanica (Bachelor/Graduaat)
Werkervaring: 12.5 jaar (11 jaar in huidig bedrijf)
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Metaaltransformatie
Huidige functie: knowledge mgt admin (IT)
Laptop: Ja
Vakantiegeld: volledig
Vakantiedagen: 20 + 17 recup dagen +2 anciënniteitsdagen (max 3 per schijf van 5 jaar)
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand + 14de maand opgebouwd over 25 jaar (nu 11/25), individuele premie ca 1% jaarloon + bedrijfsresultaatpremie: ca €1000 netto, premies voor verplaatsingen naar buitenland,...
GSM: ja
Auto: neen
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): maaltijdcheques (€3,6 en stijgt mee met index), groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, sociale fondsen
Werkweek (hoeveel uren/week): 40 op basis van 37uren week
Maand salaris(bruto): € 3653
Maand salaris(netto): ca € 2170 (zal wel te maken hebben dat ik een huis heb en 1 kind ten laste; teruggave belastingen ca € 1700)


Bruto in 2011: 3475
Bruto in 2008: 2850

makila

Legacy Member
Ook nog eens posten. Het jaar is wéér om. :)

Leeftijd: 36
Opleiding: Toegepaste Informatica (Bachelor/Graduaat)
Werkervaring: 11 jaar in totaal waarvan 4 jaar relevant voor huidige job
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT sector
Huidige functie: Medior Tester
Certificaten: Tmap Foundation, ISTQB foundation
Laptop: Neen
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 20 + 10 recup dagen
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand
GSM: ja
Auto: Ja
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques): Loonbonus in januari 2013, -2430€ netto- indien groepsdoelstellingen behaald worden, 235€ onkostenvergoeding, Treinabonnement 100% terugbetaald, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, Europese Tankkaart
Werkweek (hoeveel uren/week): 40 op basis van 38uren week
Maand salaris(bruto): € 2900
Maand salaris(netto): ca € 2160 (Vrouw ten laste anders was het minder)

Riverdale27

Legacy Member
Leuk topic... voor mij heerst er compleet geen taboe i.v.m. inkomen.

- Leeftijd: 24
- Opleiding: Master TEW / Master na Master Finance
- Werkervaring: 1 jaar 7 maanden
- Werkgever (industrie): Universiteit Antwerpen (onderzoek)
- Huidige functie: Wetenschappelijk medewerker
- Laptop: Ja
- Vakantiegeld: volledig
- Eindejaarspremie: volledig
- Vakantiedagen: 35 dagen per jaar vrij te kiezen + 10 dagen sluiting zomer/Pasen
- GSM: neen
- Auto: neen
- Andere voordelen: volledige terugbetaling trein/bus, academisch krediet, thuiswerken, reizen
- Werkweek: 40u/week
- Maand salaris(bruto): € 3.112
- Maand salaris(netto): € 1.877

master777

Legacy Member
Light zei:
Goedeavond,

Ik zit met een luxe probleem en moet kiezen tussen 2 bedrijven.

Beide zijn consultancy bedrijven

1)
Functie servicedesk engineer (BXL) via trein goed te doen noord station
2200 bruto
Forfaitaire vergoeding van € 150
MC tw 6 euro/dag
Hospitalisatieverzekering en groepsverzekering
20 € telefoon
Firmawagen (Aanloopwagen Hyundai i20) + tankkaart nationaal (na 2 maand poolwagen en dan na proef zelfde budget als 2 ongeveer)
Treinabonnement (voor werk in BXL)

2)
Functie: All-round support engineer dichtbij +- 5km met rijden naar klanten voor kmo's in VL BR/LIM/NEDERLAND/LUX (Limburg)
2000 bruto
dagvergoeding van €10/dag
MC tw 6 euro/dag
Hospitalisatieverzekering en groepsverzekering
60 € telefoon
Firmawagen VW golf + tankkaart nationaal


Waarom de twijfel? Ik weet niet of ik job 2 aandurf te doen (schrik) :-) (is namelijk alles zelf leren via zelfstudie) terwijl bij 1 jobzekerheid redelijk cava is omdat takenpakket niet te moeilijk zal zijn maar ook niet bepaald super uitdagend, er is wel kans dat ik vlug mag doorgroeien naar men favoriete functie met mogelijkheid dichtbij te kunnen werken.

Opleidingen + examens vergoed bij 1) bij 2) is het zelfstudie maar examens terugbetaald.
Een helpdesk fct tov een echte It functie, ik zou niet twijfelen (ben geen bureaumens). Zelfde gedaan, alleen was bedrijf zelf wel +- 1u rijden met file incl, best experience ever :)
Vrijheid tov als kiekens op elkaar gepakt te zitten (doorgroeien als helpdesk ? dan met je daar wel talent voor hebben!).

hyperon

Legacy Member
Alola zei:
Zoiets dacht ik al, dat bedoelde ik ook, extra werken wordt niet echt beloond in België op die manier natuurlijk :). Als je dan rekent dat je voor die 290 euro 16 uur per maand effectief voor de klas staat, je lesvoorbereidingen moet doen, bereikbaar moet zijn voor je cursisten, cursussen moet opstellen en examens moet opmaken en verbeteren, vind ik dat nu echt niet zo schitterend betaald. Hoewel ik hoor dat je in een cvo vaker cursussen en examens kunt delen, dat kan wel verschil maken natuurlijk.

Ik krijg die 290 euro gedurende 6 maanden (+ vakantiegeld en eindejaarstoelage erop), ongeveer 2000 euro netto. Daarvoor geef ik 16 avonden les, heb ik 4 avonden voorbereiding en 2 avonden administratie (deliberatie,etc). Ongeveer dus een 20-23 euro netto/uur.
Ik kan natuurlijk klagen over de 40 euro/uur die ik als belasting betaal, maar an sich is dit niet zo'n slechte verloning, toch voor een eenvoudig ambtenaar. Ongetwijfel zullen er mensen zijn op dit forum die voor een dergelijk bedrag niet uit hun bed willen komen, maar ik dus wel (doe het ook wel graag)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan