Archief - Waarom zijn er bepaalde diploma's nodig voor iets simpels? (PC Technieker)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
y

yaris

Legacy Member
Year87 zei:
Na hogeschool begint iedereen bij helpdesk? Dat is dan toch in die 5 jaar tijd serieus verandert, want bij ons in het 3de jaar hebben de meeste al een mooi aanbod gehad om te gaan werken en de rest is nog niet aan het zoeken, en niemand gaat naar helpdesk hoor :)
Klik om te vergroten...

Ik heb het dan over system engineering hé :p. Geen enkele firma gaat een schoolverlater aan de systemen laten prutsen hé :). Netwerkbeheer en applicatie zal wel anders zijn.
F

FrostByte

Legacy Member
Pas op, dat spreek ik tegen hoor, yaris. Ik ken veel mensen van mijn afstudeer-richting(prof. Bachelor ict) die in een system engineering functie terecht gekomen zijn als school-verlater.

Maar ach, inderdaad: je bent aan het werk en doet ervaring op. Zoiezo is het goed dat je dan binnen een jaar ofzo hogerop zit.
L

Lord Kveldulv

Legacy Member
Year87 zei:
Na hogeschool begint iedereen bij helpdesk? Dat is dan toch in die 5 jaar tijd serieus verandert, want bij ons in het 3de jaar hebben de meeste al een mooi aanbod gehad om te gaan werken en de rest is nog niet aan het zoeken, en niemand gaat naar helpdesk hoor :)
Klik om te vergroten...

Dan is er idd veel veranderd. Ik ben afgestudeerd in TI in 2003, iedereen weet wel wat er die jaren in de IT gebeurd is.
De helft van mijn klas zat gemiddeld 1 jaar zonder werk eer ze een vast contract hadden. De ander helft is nog iets anders gaan studeren of begonnen op een helpdesk zoals die van Belgacom om daar een paar jaar te blijven plakken. Ik spreek dan over mensen die met onderscheiding afgestudeerd zijn. En dat in een tijd dat het ba-ma systeem niet meer dan een gerucht was en het algemene niveau van de opleidingen hoger waren.
Dat waren tijden dat als je ging solliciteren voor een tijdelijk jobke om iemand te vervangen voor interne helpdesk dat ge moest concurreren met licenciaten Informatica en ind. ing. die dat ook maar al te graag voor €1700 bruto zonder voordelen wilden komen doen. Hell, ik heb nog meegemaakt dat collega's met eveneens TI bij ons begonnen voor €1400 bruto en dat ze bij wijze van spreken tot buiten stonden aan te schuiven voor een gesprek. Kunde da u voorstellen?
Prijs uzelf gelukkig ;)
m

memorexxx

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Dan is er idd veel veranderd. Ik ben afgestudeerd in TI in 2003, iedereen weet wel wat er die jaren in de IT gebeurd is.
De helft van mijn klas zat gemiddeld 1 jaar zonder werk eer ze een vast contract hadden. De ander helft is nog iets anders gaan studeren of begonnen op een helpdesk zoals die van Belgacom om daar een paar jaar te blijven plakken. Ik spreek dan over mensen die met onderscheiding afgestudeerd zijn. En dat in een tijd dat het ba-ma systeem niet meer dan een gerucht was en het algemene niveau van de opleidingen hoger waren.
Dat waren tijden dat als je ging solliciteren voor een tijdelijk jobke om iemand te vervangen voor interne helpdesk dat ge moest concurreren met licenciaten Informatica en ind. ing. die dat ook maar al te graag voor €1700 bruto zonder voordelen wilden komen doen. Hell, ik heb nog meegemaakt dat collega's met eveneens TI bij ons begonnen voor €1400 bruto en dat ze bij wijze van spreken tot buiten stonden aan te schuiven voor een gesprek. Kunde da u voorstellen?
Prijs uzelf gelukkig ;)
Klik om te vergroten...

Shit man, sjanske dat ik die crisis nie heb meegemaakt :) Nu toch zonder al te veel problemen (voor mijn huidige job heb ik zelf nie gesolliciteerd, ze hadden mijn CV gezien op de site van de VDAB) aan een rustig developer jobke geraakt, en toch wel wa beter betaald :). Maar nu begint niet elke non-developer als helpdeskmedewerker hoor, velen van mijn afstudeerjaar zijn weldegelijk begonnen als system engineer...
L

Lord Kveldulv

Legacy Member
I know, I know. Zo moeilijk als het ooit ging, zo gemakkelijk ging het een paar jaar later.
Heb ooit eens om mijn loon omhoog te krijgen mijn CV op vacature en monster gezet. Op minder dan 24h had ik 8 telefoontjes en bijna evenveel mails, waaronder toch een paar grotere belgische bedrijven. En dat natuurlijk voorgelegd aan mijne baas :p
Was in 2007 als ik het mij goed herinner. Times change!
y

yaris

Legacy Member
Ik moet wel zeggen dat in deze crisis de IT-Sector zich wel heeft kunnen handhaven. Blijkbaar is de sector volwassen geworden.

De tijden veranderen inderdaad.
n

nickcollyns

Legacy Member
J.Doe zei:
Waar zei ik dat ik een engine herschrijf met of door andere mobs? :D
Ge hebt het wss niet goed begrepen. Wat ik bedoel is dat ik een engine herschrijf met mijn eigen nieuw materiaal, dus ik heb een compleet nieuwe game gemaakt met nieuwe/andere mobs (monsters), items, armor, quests etc, een nieuwe storyline, volledig van nul beginnen. Is het nu wat duidelijker?
Klik om te vergroten...

Immo zelf een eigen engine schrijven zie ik eerder als prestatie. Er is een verzadiging aan mods, dat komt niet doordat het een supertalent is om dit te doen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb door dat je heel wat kennis hebt vergaard, maar waarom dan toch geen bachelor halen? dat is uw eigen tegenwerken. Tegenwoordig kan je je inschrijven in hogescholen voor examens alleen, dus puur op zelfstudie.

Dus doe je ding, en 1 dag om het semester doe je dat examen dat een fluitje van een cent moet zijn.

Over dat netwerkgedeelte: je mag nog zo goed zijn als je wil, een certificaat van een simpele ccna of cnap(cisco), of dergelijke zullen ze toch willen

Maargoed :p iemand met de echte skillzz geraakt zoiezo wel aan werk, maar is ook intelligent genoeg die simpele attesten en certificaten te halen
s

sander_

Legacy Member
J.Doe zei:
En met queries schrijven en database beheren bedoel ik dus niet dat ik daarmee een engine herschrijf maar dat ik dus een server van 9000 man helemaal alleen beheerde door bijna al mijn tijd erin te doen behalve dan toen ik nog op school zat, ik ging naar school en ik kom thuis en ik ben dan direct bezig voor mijn server, dat is een hele taak om alles te monitoren, fouten uit te halen, ingame support dan nog als GM, dan de site als admin beheren, de volledige database in MS SQL was gelinkt aan die game, zo heb ik dat gemaakt en zo zijn 90% van die private servers, ze kunnen niet werken zonder MS SQL hence queries schrijven voor allerlei dingen. Begrijp je dit nu ook beter?
Klik om te vergroten...


:eek:get a life !!!
m

maybeme

Legacy Member
Waarom geen leercontract aangaan?

Een vb, deze mail kreeg ik vorig jaar. Maar ik moet zeggen dat ik er toch voor koos om te gaan voor een master-diploma... Maar dit klinkt toch echt iets als iets voor u. Zo aanbiedingen moeten er toch nog zijn?

25/04/2008
Gezocht! Leerjongen - Leermeisje!

Vanaf juli 2008 is All In One Systems te Gent op zoek naar een leergierige student die door middel van de formule leercontract in de informatica sector wenst toe te treden.

Inhoud opleiding:

Pc Technicus: Dit gaande van herstellingen aan allerhande systemen zoals desktops, notebooks, servers, printers, enz&. Montage van nieuwe systemen. Software herstellingen, foutopsporingen, en het nemen van back-ups. Alsook het bijstaan van telefonische support.

Profiel: - Leergierig en interesse hebbend in de laatste nieuwe technologieën - Klantvriendelijkheid - Zelfstandig kunnen werken - sociaal, goed voorkomen en vlot in omgang met klanten - Eerlijk, correct en gemotiveerd

Voor wie is de leertijd? Jonge mensen die een praktische vakopleiding wensen, kiezen voor de leertijd. Als je 15 jaar bent en 2 jaar secundair onderwijs beëindigd hebt, kan je er al terecht. Als je 16 jaar bent of ouder, kan je altijd in de leertijd terecht, ongeacht je vooropleiding.

Buiten de praktijk opleiding van 4 dagen per week. Ben je ook verplicht om 1 dag per week de theoretische cursussen te volgend bij Syntra.

Voor meer informatie betreffend de leertijd. Kan u steeds terecht op de website. DefaultHome - Leertijd.Be Aanbiedingen en interesse in onze vacature. [e-mail aios]
F

FrostByte

Legacy Member
Ik ben net aanvaard bij cisco als Junior network engineer. En ze beginnen lager dan een bachelor er gewoon niet aan. Ten eerste omdat ze zoveel keuze hebben tegenwoordig van mensen die zich aanbieden en omdat ze met een goeie screening van de kandidaten heus wel de betere eruit kunnen halen.

Ik snap het wel, hoor. Bedrijven zijn gewoon mensen, en deze hebben net zoals jij geen zin om elementaire dingen uit te leggen aan mensen waarvan ze niet echt zeker zijn of ze wel voor die job geschikt zijn. Een diploma is geen garantie, verrevan. Maar wees maar zeker dat ze er naar kijken bij het aanwerven. En hoe zou je zelf zijn: je krijgt 10 kandidaten die een diploma hebben en 1 gast die naar eigen zeggen 'goed genoeg' is. Zoals je aan de reacties hier op het forum hebt gezien kan het dan wel zijn dat ze daar op de HR-afdeling een gelijkaardige reactie hebben. Niet onterecht, meestal...
G

Guerraste

Legacy Member
J.Doe zei:
Daarmee bedoel ik dus (illegale praktijken) van de officiële kalonline server de server en de client files "stelen" die in korea is gevestigd. Ik neem daarvan enkel de engine, ik strip dat, maak het clean en begin dan te herschrijven van nul. Contradictie waar? Het heeft er alles mee te maken als ge kennis had over dit soort zaken. Ik steek die nieuwe maps/items/etc niet zomaar in een spel, zijn allemaal apparte zaken die ge moet schrijven in .pk files die dan nog eens gecodeerd zijn.
Klik om te vergroten...

Deze man weet waar ie over praat
N

Noctu

Legacy Member
J.Doe zei:
Ja ik heb kennis van databases en enkel 1 game schrijven (delphin) engine is daarop gebaseerd. Ik heb een volledige site gemaakt die automatisch gelinkt is met MS SQL database (kan niet zonder dat werken) alle veranderingen worden doorgevoerd naar MS SQL. Dan heb ik de game(server) zelf gelinkt aan MS SQL (kan ook niet draaien zonder). Ahja, ik heb geen zin om het helemaal nog eens uit te leggen, heb het paar posten geleden al uitgelegd.

Zulke ervaring doe je op al van kleins af aan ;) waarvoor dient internet? Nooit iets online geleerd?
Klik om te vergroten...

je moet ook weten dat je die dingen leert in het school en als een werkgever kan kiezen tussen iemand die gestudeerd heeft en iemand die niet gestudeerd heeft maar enkel "eigen" ervaring dan kiest die meestal voor degene die gestudeerd heeft.

Ik raad u aan om Microsoft certificaten te behalen (ze kosten wel 140 euro per stuk om af te leggen) die zullen achteraf je zoektocht versnellen.
En begin ergens op een helpdesk de domste dingen te doen, telefoon beantwoorden en users helpen en van die dingen.
En vooral niet afkomen tegen een werkgever met wat je allemaal kan en dat je al zijn problemen gaat oplossen, daarvoor huurt die wel professionele mensen in voor een paar dagen die evenveel ervaring hebben als jij oud bent.

Het is niet simpel om een eerste job te vinden, maar blijven solliciteren. Je CV op monster up-to-date houden en op elke job die je kan interesseren reageren. en het is niet omdat er dingen opstaan die je niet kent dat je er niet moet op reageren, als ze er dan over vragen moet je gewoon zeggen dat je het wilt leren en dat je ook snel kan bijleren.

Deftig aankomen op een sollicitatie is ook een grote plus. Ik ga altijd in kostuum en dan zijn ze al verbaasd hoe deftig je voor de dag komt waardoor het gesprek soepeler verloopt.
F

FrostByte

Legacy Member
Ik weiger in kostuum te gaan voor de functies die ik deed. Altijd wel proper afgekomen maar nooit in kostuum. Dat weigerde ik.

Natuurlijk ook niet in short en espadrillekes afkomen, é.
B

Blad3z

Legacy Member
FrostByte zei:
Ik weiger in kostuum te gaan voor de functies die ik deed. Altijd wel proper afgekomen maar nooit in kostuum. Dat weigerde ik.

Natuurlijk ook niet in short en espadrillekes afkomen, é.
Klik om te vergroten...

Dat is je eigen keuze natuurlijk, maar niet zo slim.
Wat maakt het nu?
l

lykmeraid

Legacy Member
Ik ben op 5 gesprekken geweest, 4 keer in kostuum geweest, 1 keer niet. Mocht overal starten behalve in het bedrijf waar ik niet in kostuum was :) Toeval zeker?

Ge kunt eigenlijk niet fout doen door een kostuum aan te doen, en in veel gevallen helpt het om beter voor de dag te komen. Dus waarom zou ge het niet doen ?
A

Aap

Legacy Member
Noctu zei:
Ik raad u aan om Microsoft certificaten te behalen (ze kosten wel 140 euro per stuk om af te leggen) die zullen achteraf je zoektocht versnellen.
En begin ergens op een helpdesk de domste dingen te doen, telefoon beantwoorden en users helpen en van die dingen.
Klik om te vergroten...

Ach jong, ik heb zelf MCSA certificaat en CCNA certificaat en hogere studies gevolgd. Ik kan u het verzekeren, het is zeker geen garantie.
B

Berttt

Legacy Member
Er is niet alleen een diploma fetisj bij de overheid maar ook in de prive.
Het staat ook chique als een chef kan zeggen: ik heb X aantal hooggeschoolde werknemers onder mij....

Anderzijds is het ook een sociale shifting, een hooggeschoolde zal liever ook een hooggeschoolde aanwerven met gelijkaardige sociaal economische achtergrond/levens-ideologie.

Tevens gaan de meeste werkgevers ervan uit dat als je geen hoog diploma hebt dat je dom en lui bent, ze hebben totaal geen besef dat de sociaal economische achtergrond een enorme impact heeft op het al dan niet halen van een hoger diploma.
J

Jense777

Legacy Member
Ik spreek uit eigen ervaring. Ben momenteel op zoek naar een 1ste functie in de IT-wereld (genre Helpdesk, Support, ... geen specifieke programmeerrichting of whatever). Geen diploma hoger onderwijs (gestopt met TI na 3 maanden), geen certificaten en geen dus ook geen, relevante, werkervaring. Als ik 40 mails heb verstuurd is dit een schatting aan de lage kant. Van die 40 zijn er 30 onbeantwoord gebleven. 5 bedrijven waren zo vriendelijk om een mail terug te sturen "ondanks de positieve aspecten in uw CV bla bla bla" en 5 hebben mij gecontacteerd. Bij 2 bedrijven ben ik op gesprek mogen gaan maar uiteindelijk viel de keuze steeds bij de "tegen"kandiaat. Reden: meer zekerheid omwille van 1) bachelordiploma, 2) werkervaring (zei het een zéér kleine). Ben nu aan het uitkijken om certificaten te behalen of eventueel een graduaat te volgen in avondschool. Denk dat je ergens gewoon geluk moet hebben dat een recruiter denkt zoals jijzelf en je de kans geeft om te beginnen.

En zoals eerder gezegd is een ander vaakvoorkomende opmerking van die bedrijven: we nemen u aan in deze functie maar verwachten/hopen dat je doorgroeit naar functie x of y...
K

Kandul

Legacy Member
Berttt zei:
Er is niet alleen een diploma fetisj bij de overheid maar ook in de prive.
Het staat ook chique als een chef kan zeggen: ik heb X aantal hooggeschoolde werknemers onder mij....

Anderzijds is het ook een sociale shifting, een hooggeschoolde zal liever ook een hooggeschoolde aanwerven met gelijkaardige sociaal economische achtergrond/levens-ideologie.

Tevens gaan de meeste werkgevers ervan uit dat als je geen hoog diploma hebt dat je dom en lui bent, ze hebben totaal geen besef dat de sociaal economische achtergrond een enorme impact heeft op het al dan niet halen van een hoger diploma.
Klik om te vergroten...

Is dat geen nadeel van die egalisering die jij zo hoog in het vaandel draagt? Iedereen geraakt binnen, dus wordt er voor de simpelste job een diploma gevraagd.
En dan hebben ze nog altijd de kans om naar het buitenland te gaan, waar het gras groener is.
N

Noctu

Legacy Member
Aap zei:
Ach jong, ik heb zelf MCSA certificaat en CCNA certificaat en hogere studies gevolgd. Ik kan u het verzekeren, het is zeker geen garantie.
Klik om te vergroten...

Misschien een beetje meer moeite doen, ik krijg redelijk veel respons op mijn cv op monster als ik aant zoeken ben naar iets nieuw. en als ik op 5 gesprekken ga krijg ik minstens 3 goede responses.

mss je solliciteer technieken een beetje verbeteren en meer jezelf verkopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan