Archief - Waarom zijn er bepaalde diploma's nodig voor iets simpels? (PC Technieker)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J.Doe
Legacy Member
SideShow zei:
Ja ik heb kennis van databases en enkel 1 game schrijven (delphin) engine is daarop gebaseerd. Ik heb een volledige site gemaakt die automatisch gelinkt is met MS SQL database (kan niet zonder dat werken) alle veranderingen worden doorgevoerd naar MS SQL. Dan heb ik de game(server) zelf gelinkt aan MS SQL (kan ook niet draaien zonder). Ahja, ik heb geen zin om het helemaal nog eens uit te leggen, heb het paar posten geleden al uitgelegd.
Zulke ervaring doe je op al van kleins af aan
waarvoor dient internet? Nooit iets online geleerd?Oldskooler
Legacy Member
Niemand houdt u tegen om te solliciteren he.
Zorg dat je het in uw cv/begeleidende brief ook zo goed kan aantonen...
En ja, er zijn er die gewoon naar het diploma kijken, sommige ook niet.
Als je werkelijk zo goed bent, zal je ooit wel ergens binnen geraken.
Het is niet omdat het zo letterlijk in de vacature staat, dat ze dat ook effectief verwachten.
Meestal is dat dezelfde standaardzever.
En dat men eisen stelt, is ook wel logisch. Er lopen te veel nitwits rond, die denken dat ze alles kunnen.
Zorg dat je het in uw cv/begeleidende brief ook zo goed kan aantonen...
En ja, er zijn er die gewoon naar het diploma kijken, sommige ook niet.
Als je werkelijk zo goed bent, zal je ooit wel ergens binnen geraken.
Het is niet omdat het zo letterlijk in de vacature staat, dat ze dat ook effectief verwachten.
Meestal is dat dezelfde standaardzever.
En dat men eisen stelt, is ook wel logisch. Er lopen te veel nitwits rond, die denken dat ze alles kunnen.
switchblade
Legacy Member
Ooit was ik ook zo'n arrogante kerel zoals jij, J.Doe.
Ik dacht ook dat ik "veel" kon op gebied van netwerken en servers.
Nooit een diploma gehaald, net als jij. Enkel wat MS certificaten behaald die basiskennis vertegenwoordigen.
Ik dacht ook dat ik met mijn kennis makkelijk aan de slag zou kunnen, nu werk ik in een team van 3 IT'ers die het hele bedrijfsnetwerk (+100 clients, gevolgd door telecom en een arsenaal printers en industriële apparaten) beheert, zonder sla contracten.
Achteraf bekeken vind ik mezelf een idioot en lach ik mezelf nog uit omdat ik ook maar durfde solliciteren voor functies als network architect en system engineer.
De pc van uw maat "herstellen" (wat hoogstens eens een virus verwijderen is, of een stuk hardware vervangen) of een server draaien voor 9000 gamers die geen geld willen uitgeven voor een game is iets heel anders dan een netwerk beheren die de ruggengraat is van het bedrijf.
Het is leuk als hobbyproject, zo'n server voor gamers draaien en je zal zeker bijgeleerd hebben daarmee, en niet iedereen -mezelf inbegrepen- zal het je nadoen. Dat betekent wel niet dat je daarom geschikt bent om pakweg een datacenter te beheren.
Het feit dat je gewoon te arrogant bent om advies op te nemen en je eigen mening als heilig beschouwt (vb: snelle trein topic) zal ervoor zorgen dat je ook nooit een topfunctie zal bekleden.
Het is van mensen als pakweg lord kveldulv dat je veel kan leren, doe dat dan ook
Ik dacht ook dat ik "veel" kon op gebied van netwerken en servers.
Nooit een diploma gehaald, net als jij. Enkel wat MS certificaten behaald die basiskennis vertegenwoordigen.
Ik dacht ook dat ik met mijn kennis makkelijk aan de slag zou kunnen, nu werk ik in een team van 3 IT'ers die het hele bedrijfsnetwerk (+100 clients, gevolgd door telecom en een arsenaal printers en industriële apparaten) beheert, zonder sla contracten.
Achteraf bekeken vind ik mezelf een idioot en lach ik mezelf nog uit omdat ik ook maar durfde solliciteren voor functies als network architect en system engineer.
De pc van uw maat "herstellen" (wat hoogstens eens een virus verwijderen is, of een stuk hardware vervangen) of een server draaien voor 9000 gamers die geen geld willen uitgeven voor een game is iets heel anders dan een netwerk beheren die de ruggengraat is van het bedrijf.
Het is leuk als hobbyproject, zo'n server voor gamers draaien en je zal zeker bijgeleerd hebben daarmee, en niet iedereen -mezelf inbegrepen- zal het je nadoen. Dat betekent wel niet dat je daarom geschikt bent om pakweg een datacenter te beheren.
Het feit dat je gewoon te arrogant bent om advies op te nemen en je eigen mening als heilig beschouwt (vb: snelle trein topic) zal ervoor zorgen dat je ook nooit een topfunctie zal bekleden.
Het is van mensen als pakweg lord kveldulv dat je veel kan leren, doe dat dan ook
NotoriousP
Legacy Member
J.Doe zei:
Proficiat, je kan wat zowat elke asociale tiener tegenwoordig kan.
Denk nu toch eens na, waar zou een bedrijf dit soort vaardigheden en alleen dit soort vaardigheden nodig hebben? Een diploma houdt meer in dan enkel die dingen die jij kan...
Een diploma is bovendien eerder een vorm van garantie, die heeft een bachelor IT dus die kan minstens enkele zaken. Gij kunt zeggen wat ge wilt maar zonder bewijs...
SideShow
Legacy Member
Faun zei:
Je taak later zal niet zijn om te verkondigen wat de CPU als volgende instructie zal uitvoeren .... die cursus die je daar krijgt ben je 2 weken na de examens vergeten .. en dient ook maar als achtergrond voor je informatica kennis.
Wat je zegt daar over basiskennis, is dus ... nja larie...
Ik heb dat ook allemaal gezien die theorie, intussen 90% ervan niet meer paraat gekend, en in mn jobs nooit nodig gehad.
Een typische informaticus, is een problemen-oplosser. Kortzichtig is dat pc technicus, en als je wat meer geluk/aanleg/verstand/ambitie/... hebt, is dat het plannen en/of uitvoeren van informatiseringsprojecten op softwarematig gebied, maar hardware kan ook.... maar dan op een andere niveau dan de pc boer van om de hoek
RaZoR be
Legacy Member
Trouwens, puur voor pc technieker:
in wat bedrijven dan? Zoals gezegd in elk groot bedrijf hebben ze wel een support contract ofzo voor hun pc's.
thuis ervaring != werkervaring vermoed ik...
En stel je voor als bedrijf:
Als je 10 kandidaten hebt, waarvan 9 een bachelor / master / VDAB, en 1 met zogezegd heel veel thuis ervaring. Ga je dan het risico nemen om die zonder diploma aan te nemen? nee.
PC technieker is een vak wat iedereen kan mits wat opleiding... er zijn dus veel kandidaten voor die basic jobs en de bedrijven hebben liever iemand met diploma of iemand met werkervaring
en ten laaste. De KALOnline engine herschrijven... een engine herschrijven is iets heel anders dan wat gij bedoeld. Gij gebruikt gewoon de engine, en voegt u eigen scripts/plugins enzo aan toe. ge hebt echt niet de engine vanaf 0 opgebouwd vermoed ik.
In onze richting gebruiken we ook OGRE en Irrlicht enzo, ik denk dat je zoiets bedoeld met "engine herschrijven", maar het is eerder "engine gebruiken om je eigen ding te doen".
Nuja, wat weet ik ervan zeker, ik zit nog op school...
in wat bedrijven dan? Zoals gezegd in elk groot bedrijf hebben ze wel een support contract ofzo voor hun pc's.
thuis ervaring != werkervaring vermoed ik...
En stel je voor als bedrijf:
Als je 10 kandidaten hebt, waarvan 9 een bachelor / master / VDAB, en 1 met zogezegd heel veel thuis ervaring. Ga je dan het risico nemen om die zonder diploma aan te nemen? nee.
PC technieker is een vak wat iedereen kan mits wat opleiding... er zijn dus veel kandidaten voor die basic jobs en de bedrijven hebben liever iemand met diploma of iemand met werkervaring
en ten laaste. De KALOnline engine herschrijven... een engine herschrijven is iets heel anders dan wat gij bedoeld. Gij gebruikt gewoon de engine, en voegt u eigen scripts/plugins enzo aan toe. ge hebt echt niet de engine vanaf 0 opgebouwd vermoed ik.
In onze richting gebruiken we ook OGRE en Irrlicht enzo, ik denk dat je zoiets bedoeld met "engine herschrijven", maar het is eerder "engine gebruiken om je eigen ding te doen".
Nuja, wat weet ik ervan zeker, ik zit nog op school...
profound
Legacy Member
Heeft hij nu echt 3 jaar bij de BGC (Belgische Grasparkieten Club) gewerkt als Operator Expert Storingen?
Nice!
Nice!
Lord Kveldulv
Legacy Member
SideShow zei:
Moet je idd geval per geval bekijken maar wij streven naar zo weinig mogelijk werk per klant omdat het anders niet rendabel is. Bij een nieuwe klant gaan we altijd een audit doen en meteen een paar offertes opstellen om een deel te vernieuwen. En oudere servers die een risico zijn, en de klant wilt niet vernieuwen, stellen we een document voor op waarin we zeggen dat we niet verantwoordelijk zijn voor downtime omdat de hardware en software onbetrouwbaar is. Maar dat zo'n zaken wel bijkomstig gefactureerd worden. We zijn zo zelfs nog een PIII/2k server en Win95 clients tegengekomen bij een klant onlangs. Als ge met zo'n zaken niet op let schiet ge er aan in.
Het moet ook opgebouwd worden. En klant die ge al 7 jaar hebt hebt ge quasi geen werk meer aan vgl met een klant die ge nog maar 6 maand hebt ook al is die 10 keer kleiner. Maar soit. Andere discussie
On-topic. PC-technieker is al iets heel anders he. Bijv. de opleiding PC-technieker is al het absolute minimum om nog maar aan een CCNA te mogen beginnen bij de vdab. Wat imho het absolute minimum is om in ne echte IT job op het laagste trapke te beginnen. Maar dat is geen schande als dat uw ambitie niet is. Maar nogmaals, ook hiervoor is de helft van uw kennis die je vernoemt niet relevant. En als je met zo'n CV moet gaan solliciteren dan zit die gewoon tussen een bergje van 25 CV's die er hetzelfde uit zien.
Waar wil je eigenlijk terecht komen? Bij een PC winkel kunt ge misschien uw plan trekken, absoluut minimumloon wel. Bij een bedrijf voor de interne IT dienst hebben ze iemand met uw profiel gewoon niet nodig. Minstens bachelor, wat je zelf al hebt mogen vaststellen blijkbaar. Die job houdt gewoonweg veel meer in dan jij je kunt voorstellen.
En geen enkel bedrijf waar ze gek genoeg zijn om u voor een klant te laten werken, laat staan u bij een klant te plaatsen.
Ge zijt echt maar eentje van de zovelen hoor. Ge zijt echt niet speciaal. Zie dat aub in en doe er iets aan. Er zijn mogelijkheden genoeg om hogerop te geraken. Als ge al zoveel in uw vrije tijd gedaan hebt als ge beweert moet ge ook genoeg motivatie hebben om een graduaat in avondschool te halen.
McGregor
Legacy Member
profound zei:
Ja, hij is MATERIAALMEESTER & SHOWMANAGER (zie link, rechter foto onderaan)
http://kempen.grasparkiet-bgc.com/regionaalbestuur/index.html
Dastardly
Legacy Member
haal gewoon wat certificaten die je kan voorleggen ipv een diploma. als je afkomt met een CCNP certificaat gaan ze waarschijnlijk wel over 't feit zien dat je geen proffesionele bachelor hebt gedaan.
btw als je naar school gaat leer je ook meer dan programmeren hoor. programmeren zelf is redelijk simpel (er zijn minder dingen te onthouden dan wanneer je japans wil schrijven). het grootste deel van een opleiding word besteed aan het aanleren van de juiste technieken (3Tier, OO programmeren, eisenanalyse, planningen maken, opstellen van een datamodel, ...) vertrekken van iets dat al bestaat en aanpassen is best leuk en zal op momenten ook wel moeilijk zijn, maar als je van 0 begint aan iets is het toch een pak moeilijker.
je kan moeilijk afkomen met 't feit dat je ooit eens een spelletje hebt herschreven. dat kunnen de meeste mensen na hun eerste jaar op de hogeschool ook (mits wat inzet). wat bedrijven zoeken zijn mensen die de functionele en niet functionele eisen van een klant kunnen omzetten naar modellen om die dan nadien echt te gaan programmeren.
btw als je naar school gaat leer je ook meer dan programmeren hoor. programmeren zelf is redelijk simpel (er zijn minder dingen te onthouden dan wanneer je japans wil schrijven). het grootste deel van een opleiding word besteed aan het aanleren van de juiste technieken (3Tier, OO programmeren, eisenanalyse, planningen maken, opstellen van een datamodel, ...) vertrekken van iets dat al bestaat en aanpassen is best leuk en zal op momenten ook wel moeilijk zijn, maar als je van 0 begint aan iets is het toch een pak moeilijker.
je kan moeilijk afkomen met 't feit dat je ooit eens een spelletje hebt herschreven. dat kunnen de meeste mensen na hun eerste jaar op de hogeschool ook (mits wat inzet). wat bedrijven zoeken zijn mensen die de functionele en niet functionele eisen van een klant kunnen omzetten naar modellen om die dan nadien echt te gaan programmeren.
Aap
Legacy Member
Dastardly zei:
Ach, dat is ook niet alles. Ik heb zelf een graduaat informatica en CCNA en MCSA certificaat. Maar een job zoals PC technieker? Ze willen me niet. Ik solliciteerde al voor pc technieker voordat al die dingen behaald had en zelfs dan lukt het niet. Er zijn gewoon weinig vacatures voor zo'n functies als je dit echt zou willen.
Als ik Joe zou zijn, zou ik gewoon niet op m'n cv zetten dat je een bachelor hebt. En al m'n "ervaring" op m'n cv zetten.
Als je certificaten zou halen denk ik dat Comptia A+ de beste keus zou zijn. (alhoewel) Wil je een bekender certificaat: Microsoft Certified Desktop Support Technician.
heeft idd niet veel waarde (je krijgt korting als je een ccnp examen gaat doen denk ik sneax
Legacy Member
De enige manier om zonder diploma iets te behalen is zelfstandig worden of uzefl goed verkopen zodat iemand u een kans wil geven en dan u goed bewijzen en opklimmen.
En dan nog, gaan ze altijd mensen met diploma prefereren moeste van job willen veranderen en er zijn veel kandidaten voor bv een (kleine) managementfunctie.
En dan nog, gaan ze altijd mensen met diploma prefereren moeste van job willen veranderen en er zijn veel kandidaten voor bv een (kleine) managementfunctie.
ElToro
Legacy Member
Ga voor certificaten of ga werken in een helpdesk & doe avondschool voor een bachelor.
Als je dat haalt heb je tenminste argumenten.
Belgacom expert storingen stelt nu eenmaal niet veel voor. Telenet installateur ook niet. Zeker niet voor een bedrijf. Niet dat ik de mensen met deze job wil beledigen, maar de dingen die je daarvoor moet kunnen zijn nu eenmaal niet interessant voor bedrijven.
(ben btw zelf werkzaam voor scarlet/belgacom, heb een opleiding als netwerkbeheerder gedaan via Cevora/VDAB.
)
Als je dat haalt heb je tenminste argumenten.
Belgacom expert storingen stelt nu eenmaal niet veel voor. Telenet installateur ook niet. Zeker niet voor een bedrijf. Niet dat ik de mensen met deze job wil beledigen, maar de dingen die je daarvoor moet kunnen zijn nu eenmaal niet interessant voor bedrijven.
(ben btw zelf werkzaam voor scarlet/belgacom, heb een opleiding als netwerkbeheerder gedaan via Cevora/VDAB.
)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.