Archief - Waarom zijn er bepaalde diploma's nodig voor iets simpels? (PC Technieker)

Blackend · 22 mrt 2010

J.Doe zei:
Waar zei ik dat ik een engine herschrijf met of door andere mobs?
Ge hebt het wss niet goed begrepen. Wat ik bedoel is dat ik een engine herschrijf met mijn eigen nieuw materiaal, dus ik heb een compleet nieuwe game gemaakt met nieuwe/andere mobs (monsters), items, armor, quests etc, een nieuwe storyline, volledig van nul beginnen. Is het nu wat duidelijker?

Een engine is zowat alles behalve maps/mobs/items/... maar dit terzijde :lol:

zarathustra · 22 mrt 2010

Ik vind het wel straf dat hij op die leeftijd al kennis had van hogere wiskunde, splines, differentiaal vergelijkingen, etc Want dat zijn de dingen die een engine van een game onder andere bevat.

Dat gezegd zijnde snap ik uw punt niet als je toch al die skills hebt, wordt zelfstandige; waarom zou je voor een baas willen werken?

En terzijde, backups maken is 1 ding, verantwoordelijk zijn voor de backups van 500 servers tegelijk is iets heel anders.

lykmeraid · 22 mrt 2010

De dingen die gij opsomt kunnen véél mensen, zeker van de huidige generatie. Ik was er ook bij, behalve de dingen die ge vernoemt van Belgacom, ik heb namelijk weinig kennis van electriciteit, telefoonlijnen en dergelijke.

Maar ge noemt een hoop onzin op ze:

J.Doe zei:
- Dan zwijg ik nog over de voor mij simpele taken zoals: software installeren/beheren/herstellen

wauw! Kunt ge ook dingen met elkaar optellen in Excel?

J.Doe zei:
hardware installeren/herstellen

Open PC, SATA (of vul iets anders in) kabel insteken, eventueel driver installeren (vaak zelfs niet meer nodig met hedendaagse windows versies). Herstellen = zien welk component defect is en vervangen, voornamelijk een proces van trial & error en testjes runnen. Nogmaals: wauw!

J.Doe zei:
, dll errors fixen

que ?

Een server opzetten kan ook iederen, is tenslotte gewoon wizard volgen. Backups maken idem.

Verder denk ik niet echt dat ge doorhebt wat een engine is.

Ik weet dat afbreken gemakkelijk is, en ik moet toegeven dat veel dingen op de hogeschool inderdaad herhaling waren, maar als ge het helemaal doorloopt hebt ge wel het bewijs dat ge het kunt. Het is gemakkelijk om te zeggen dat gij daar boven staat, en dat ge dat niet nodig hebt, maar zelfs al zijt ge inderdaad de wizzkid zijt die ge beweert te zijn, gaat ge het veel moeilijker hebben op de arbeidsmarkt.

Mijn raad: haal op z'n minst die bachelor, die nemen ze u niet meer af, en dan kunt ge ook neerbuigend toen t.o.v mensen die hier threads komen maken gelijk die van u!

J.Doe · 22 mrt 2010

Blackend zei:
Een engine is zowat alles behalve maps/mobs/items/... maar dit terzijde

*Sigh* Waar zeg ik dat een engine gepaard gaat met maps/mobs/items? Lees hierboven, ik heb het al uitgelegd ......

zarathustra zei:
Ik vind het wel straf dat hij op die leeftijd al kennis had van hogere wiskunde, splines, differentiaal vergelijkingen, etc Want dat zijn de dingen die een engine van een game onder andere bevat.

Ik ben begonnen op mijn 16de met servers. Ik was altijd goed in wiskunde meer bepaald vergelijkingen (piece of cake)

Dat gezegd zijnde snap ik uw punt niet als je toch al die skills hebt, wordt zelfstandige; waarom zou je voor een baas willen werken?

Idd, dat was ik ook aan het denken, maar op zelfstandige te worden moet men eerst kapitaal hebben maw ik moet eerst aan de slag kunnen, werken, geld verdienen en dan pas kan ik een eigen zaak beginnen. Hoe kan ik dat doen als men zelfs de moeite niet wilt nemen om mij aan te horen en mij de kans te gunnen om mijn skills te laten zien. Dus maw ik zou dan eigenlijk een aantal jaar van mijn leven verspillen voor een bachelar, dan masters dan een doctoraat, tegen dan ben ik al in de eind 30. Wat heb ik dan van mijn leven?

En terzijde, backups maken is 1 ding, verantwoordelijk zijn voor de backups van 500 servers tegelijk is iets heel anders.

Idd ben het mee eens, maar snap niet waar ge naartoe wilt, uw punt is?

lykmeraid · 22 mrt 2010

J.Doe, uit uw betoog blijkt alleszins wel dat ge interesse en misschien zelfs "aanleg" (als zoiets bestaat) om ICT-er te worden, en dat is uiteindelijk het belangrijkste. Als gij uzelf graag wilt wijsmaken dat een diploma in die branche nutteloos is en ge zoekt hier bevestiging voor uw waanbeelden dan zijt ge aan het verkeerde adres.

Doe uzelf een plezier en ga terug studeren als het allemaal zo gemakkelijk is, ge gaat er zeker en vast profijt bij hebben (tenzij ge ondertussen al zo veel relevante ervaring hebt opgebouwd in een sector die u interesseert). Maar geloof aub niet dat ge de wijsheid in pacht hebt omdat ge een paar SQL queries kunt uitvoeren en een kabel kunt trekken.

Veel succes

|nfected · 22 mrt 2010

Welke functie zie je jezelf dan doen in de ICT, is mij nt zo duidelijk hoor

J.Doe zei:
Dus dit stelt niks voor?

- Een engine van een bestaande game nemen en compleet herschrijven met mijn eigen mobs, maps, items en armors, quests etc (allemaal zelf gemaakt), compleet van 0 beginnen.
- 5 jaar de bekendste MMORPG server draaien en beheren (KalOnline bij Project Hoax, ik was Atemo) dit houdt in: database beheren, MS SQL (querries schrijven), elke week iets nieuws maken, een item of mob of een quest etc
- PC assemblage
- Altijd al jarenlang familie en vrienden geholpen met hun pc problemen hetzij hardware of software, ik loste dat op op nog geen 10 minuten. (dit kan over alles gaan)
- 3 jaar bij BGC gewerkt als Operator Expert Storingen (denkt gij dat ze een amateur gaan aannemen, iemand die zelfs geen elektriciteitswaarden kan aflezen en iemand die geen kennis beschikt over internet/telefonielijnen? :doh: )
- Zelfkennis: ik kan veel dankzij mijn zelfkennis en doorzettingsvermogen en de wil om altijd nieuwe dingen te leren
- Dan zwijg ik nog over de voor mij simpele taken zoals: software installeren/beheren/herstellen, hardware installeren/herstellen, dll errors fixen, backups nemen, servers draaien/beheren, databases, netwerken aanleggen

Als je denkt aan meer netwerk stuff gerelateerd, dan heb je nu niet echt een deftige CV hoor.

UW 1ste 2 punten goed voor jij, maar is niet dat er maar 1 bedrijf wakker zal van liggen. Wat heeft het ook te maken met ICT in een bedrijf?
Pc-assemblage: Ze hebben allemaal contracten met dell of HP of andere pc-bouwer. Dus hier ook geen meerwaarde
Uw connecties helpen: Mannen van 14j doen dit al, denk jij nu echt dat je de enigste zijt die dit kan? Ze gaan eens draaien met hun ogen als je denkt dat dit een meerwaarde is voor je...

Enigste die ik zie dat je zou kunnen helpen is het BGC verhaal, aangezien je kennis hebt van IT electriteit, om het ding toch maar een naam te geven.

Waarom kijk je niet eens voor zelf bepaalde certificaten te halen, dan heb je een bewijs dat je iets kan. En hiervoor moet je geen diploma hebben...

Berttt · 22 mrt 2010

Er is niet alleen een diploma fetisj bij de overheid maar ook in de prive.
Het staat ook chique als een chef kan zeggen: ik heb X aantal hooggeschoolde werknemers onder mij....

Anderzijds is het ook een sociale shifting, een hooggeschoolde zal liever ook een hooggeschoolde aanwerven met gelijkaardige sociaal economische achtergrond/levens-ideologie.

Tevens gaan de meeste werkgevers ervan uit dat als je geen hoog diploma hebt dat je dom en lui bent, ze hebben totaal geen besef dat de sociaal economische achtergrond een enorme impact heeft op het al dan niet halen van een hoger diploma.

Exorikos · 22 mrt 2010

Zo'n whizzkid zijn en niet eens je eigen Xbox kunnen maken als hij teveel lawaai maakt?

J.Doe zei:
Is het normaal dat mijn xbox 360 vanaf het begin veel lawaai maakt? Ge kunt da vergelijken met een jetengine, vanaf het moment dat die aanstaat, dus ik speel nog geen game, begint dat lawaai van die fans ...... Ik heb van veel mensen horen zeggen dat het normaal is voor nen xbox, als jullie veel lawaai zoals een jetengine da ge in de living al kunt horen van boven in mijn kamer door dikke muren normaal vind dan weet ik het niet zene Vooral 's nachts, niemand kan dan slapen door mijne xbox

Is er geen oplossing voor?

SavaB · 22 mrt 2010

Is er eigenlijk een reden waarom je nooit verder gestudeerd hebt? Je zult altijd wel iets bijleren, al is het maar deadlines halen, dingen doen die je niet leuk vindt maar desondanks met trots leert afwerken, enz.

Mocht het echt zo zijn dat je zoveel afwijzingen krijgt bij solicitaties, dan is het mss een idee om (eventueel in avondschool) een diploma te halen.

Voor de rest zal elke vacature-specialist je ook zeggen dat wanneer je je 'droom'job tegenkomt, maar je niet alle kwalificaties hebt, je je niet moogt laten tegenhouden. Wie weet nemen ze je toch aan?

Achja, je kunt het die bedrijven ook niet kwalijk nemen he: als ze ervaring hebben dat school X alle testen afleggen die zij willen voorleggen aan hun sollicitanten, spaart het hun weer geld uit om die testen toe te passen en kunnen ze gewoon betrouwen op het diploma.
Volgens mij zijn er trouwens instanties waar je dergelijke bewijzen kunt halen om aan te tonen dat je geschikt bent voor bepaalde functies (voor netwerken en electriciteit is er in elk geval zoiets). Misschien daar eens gaan horen?

Berttt · 22 mrt 2010

De kennis die je haalt met een diploma is voor 90 procent vd jobs amper relevant....

Berttt zei:
Er is niet alleen een diploma fetisj bij de overheid maar ook in de prive.
Het staat ook chique als een chef kan zeggen: ik heb X aantal hooggeschoolde werknemers onder mij....

Anderzijds is het ook een sociale shifting, een hooggeschoolde zal liever ook een hooggeschoolde aanwerven met gelijkaardige sociaal economische achtergrond/levens-ideologie.

Tevens gaan de meeste werkgevers ervan uit dat als je geen hoog diploma hebt dat je dom en lui bent, ze hebben totaal geen besef dat de sociaal economische achtergrond een enorme impact heeft op het al dan niet halen van een hoger diploma.

|nfected · 22 mrt 2010

Ga jij nu altijd en overal bleiten?

J.Doe · 22 mrt 2010

lykmeraid zei:
De dingen die gij opsomt kunnen véél mensen, zeker van de huidige generatie. Ik was er ook bij, behalve de dingen die ge vernoemt van Belgacom, ik heb namelijk weinig kennis van electriciteit, telefoonlijnen en dergelijke.

Maar ge noemt een hoop onzin op ze:

wauw! Kunt ge ook dingen met elkaar optellen in Excel?

Onder andere, maar waar ik het over heb is, simpele dingen zoals Windows installeren/beheren, Linux installeren/beheren, andere NON MS software installeren. Ik snap uw punt, het is het niet waard om op te noemen maar ik wil maar zeggen de "average Joe" kan dat zelfs niet.

Open PC, SATA (of vul iets anders in) kabel insteken, eventueel driver installeren (vaak zelfs niet meer nodig met hedendaagse windows versies). Herstellen = zien welk component defect is en vervangen, voornamelijk een proces van trial & error en testjes runnen. Nogmaals: wauw!

Waarom bestaan er dan pc winkels met pc techniekers? Waarom gaan de mensen dan naar een pc winkel om door die mensen hun pc's te laten samenstellen of repareren? Wauw? Alé ja, gij doet alsof iedereen maar dat zomaar kan, zelfs oude mensen of 5 jarigen of jantje met de pet.

que ?

Een server opzetten kan ook iederen, is tenslotte gewoon wizard volgen. Backups maken idem.

Ik heb het niet enkel over een server opzetten, ik heb het over het compleet beheren van een server met 9000 man erop.

Verder denk ik niet echt dat ge doorhebt wat een engine is.

Ahnee? Tjiens, ik heb nochtans KalOnline volledig herschreven en het was een succes voor 5 lange jaren met 9000 spelers. Vandaag de dag als ge vraagt in de underground private server wereld wie Atemo is, zult ge niks anders dan positieve commentaar horen.

Ik weet dat afbreken gemakkelijk is, en ik moet toegeven dat veel dingen op de hogeschool inderdaad herhaling waren, maar als ge het helemaal doorloopt hebt ge wel het bewijs dat ge het kunt. Het is gemakkelijk om te zeggen dat gij daar boven staat, en dat ge dat niet nodig hebt, maar zelfs al zijt ge inderdaad de wizzkid zijt die ge beweert te zijn, gaat ge het veel moeilijker hebben op de arbeidsmarkt.

Mijn raad: haal op z'n minst die bachelor, die nemen ze u niet meer af, en dan kunt ge ook neerbuigend toen t.o.v mensen die hier threads komen maken gelijk die van u!

fluffster71 · 22 mrt 2010

Je zal moeten bewijzen dat je het kan, het alleen maar zeggen is niet voldoende. Ofwel haal je een diploma, ofwel doe je de nodige ervaring op. Een diploma is niet per se nodig. Ik heb zelf toegepaste informatica gedaan en heb er weinig geleerd. Er zijn amateurs die veel meer kennis hebben dan ik. Maar ervaring opdoen zonder diploma zal toch moeilijk zijn. Ik zou eerst al eens zien naar welke job je precies wil doen. Eens je dat weet, solliciteer je bij zoveel mogelijk bedrijven naar die specifieke job. Desnoods zeg je maar dat je tegen minimumloon wil werken, puur om bij te leren en ervaring op te doen. Vooral bij een kleine zelfstandige zal dat goed in de oren klinken. Als je aangenomen wordt, volg dan een degelijke opleiding op kosten van je werkgever. Daarna kan je je loon heronderhandelen of elders zien.
Sowieso zal je eerst door een moeilijke periode moeten: of studeren, of de nodige ervaring opdoen.

zarathustra · 22 mrt 2010

zie waarom zouden die dingen u jaren kosten eigenlijk?

Je zegt net zelf dat al die dingen die ik daar opsom zoals splinefuncties, differentiaal vergelijkingen, etc al piece of cake waren op uw 16de. Je hoeft echt wel niet al die jaren les te volgen hoor, leg gewoon een master informatica af in een jaar of 2, eerste 3 jaar is toch merendeel die wiskunde.

Als je echt goed bent laten ze u dat wel versnelt afleggen.

Lord Kveldulv · 22 mrt 2010

J.Doe zei:
Kun je dit eerlijk gezegd basic noemen?

Eerlijk? Ja.
En ik ben er hoe langer hoe meer van overtuigd dat je het nooit verder dan dit zult schoppen omdat je niet wilt inzien waar het probleem zit.
Al wat je zegt zijn basic dingen die bij een bachelor niet eens aan bod komen wegens 'te simpel' of 'verwacht dat je het zo al wel kunt'. Of gewoon niet relevant.
Je hebt dan blijkbaar al een paar jaar ervaring in een paar, ja basic, jobkes. Je zit dan nu zonder werk en je raakt niet aan de bak terwijl je ambitie is op het laagste trapke van de ladder te beginnen? Wees gewoon eens eerlijk tov uzelf. Weet je wat een bachelor beseft de dag dat hij zijn diploma krijgt? Dat hij niets kent maar dat hij wel in staat is oplossingen te zoeken. En dat 'niets' is al een honderdvoud van wat jij kan.
Zelfs al ben je te koppig om het toe te geven. Doe dan wat men vraagt. Haal een hoger diploma. Via avondschool bijv. En binnen 3 jaar klappen we nog eens.

J.Doe zei:
En met queries schrijven en database beheren bedoel ik dus niet dat ik daarmee een engine herschrijf maar dat ik dus een server van 9000 man helemaal alleen beheerde door bijna al mijn tijd erin te doen behalve dan toen ik nog op school zat, ik ging naar school en ik kom thuis en ik ben dan direct bezig voor mijn server, dat is een hele taak om alles te monitoren, fouten uit te halen, ingame support dan nog als GM, dan de site als admin beheren, de volledige database in MS SQL was gelinkt aan die game, zo heb ik dat gemaakt en zo zijn 90% van die private servers, ze kunnen niet werken zonder MS SQL hence queries schrijven voor allerlei dingen. Begrijp je dit nu ook beter?

Dit zeg ook al heel veel. In negatieve zin. Gewoon het feit dat je enkel en alleen daarin al zoveel tijd moet insteken is een teken dat er ergens iets mis loopt.
Ter vergelijking. Een klant van ons. Franse TV zender met 150 workstations. +- 20 servers (win,linux,osx,solaris) waaronder een webserver die piekt tot 200k unique visitors/day en een ecommerce website die 1 miljoen euro omzet per week draait.
Volledige user support en maintenance is voor ons 1 persoon halftime. Gewoon kwestie van het allemaal juist op te zetten en de juiste tools te gebruiken. Als het daar al mis loopt dan gaat uw baas geld verliezen aan u ipv geld verdienen.

J.Doe · 22 mrt 2010

|nfected zei:
Welke functie zie je jezelf dan doen in de ICT, is mij nt zo duidelijk hoor

Sorry ik was niet helemaal duidelijk en mijn titel is mss verkeerd ipv ICT had er beter Pc Technieker opgestaan.

Ik wil een allround pc technicus worden, iemand zoals JAHA, zelfstandige met eigen webshop, pc stuff verkopen, assembleren, ook een fysieke winkel beschikken zoals een lokale pc boer en mensen hun pc's repareren/assembleren. Dat wil ik doen.

Als je denkt aan meer netwerk stuff gerelateerd, dan heb je nu niet echt een deftige CV hoor.

Ik denk niet aan netwerk stuff maar wrm zou ik het dan volgens jou niet kunnen? Ik heb voor BGC gewerkt dat alles te maken heeft met netwerk alé ja.

UW 1ste 2 punten goed voor jij, maar is niet dat er maar 1 bedrijf wakker zal van liggen. Wat heeft het ook te maken met ICT in een bedrijf?
Pc-assemblage: Ze hebben allemaal contracten met dell of HP of andere pc-bouwer. Dus hier ook geen meerwaarde
Uw connecties helpen: Mannen van 14j doen dit al, denk jij nu echt dat je de enigste zijt die dit kan? Ze gaan eens draaien met hun ogen als je denkt dat dit een meerwaarde is voor je...

Enigste die ik zie dat je zou kunnen helpen is het BGC verhaal, aangezien je kennis hebt van IT electriteit, om het ding toch maar een naam te geven.

Waarom kijk je niet eens voor zelf bepaalde certificaten te halen, dan heb je een bewijs dat je iets kan. En hiervoor moet je geen diploma hebben...

Dus mensen sorry voor het misverstand, ik zal het aanpassen in mijn titel, ik wil dus geen ICT stuff doen maar meer praktisch gericht en meer hardware gericht ====> Pc Technieker.

|nfected · 22 mrt 2010

Dit is al helemaal iets anders he

Ik zou zeggen, begin met een VDAB cursus voor pc-technieker. Heb je iets van bewijs

Daarna zoek je een winkel waar je kan beginnen. En steel dan vooral met uw ogen. Wat doet de baas allemaal om zijn bedrijf draaiende te houden, rekening houden met vooral prijzen (aankopen goederen, factureren vd uren, enz..)

Na paar jaar ervaring begin je op jezelf.

SideShow · 22 mrt 2010

Pc technieker, ja ..

Maar heb je kennis van databases en programmeren, en dan heb ik het niet over een website met een guestbookje eraan ...

Ik denk niet dat je dat kan leren op jezelf, zulke ervaring doe je op in bedrijven, en dat begint met je bachelor opleiding.

SideShow · 22 mrt 2010

Lord Kveldulv zei:
Dit zeg ook al heel veel. In negatieve zin. Gewoon het feit dat je enkel en alleen daarin al zoveel tijd moet insteken is een teken dat er ergens iets mis loopt.
Ter vergelijking. Een klant van ons. Franse TV zender met 150 workstations. +- 20 servers (win,linux,osx,solaris) waaronder een webserver die piekt tot 200k unique visitors/day en een ecommerce website die 1 miljoen euro omzet per week draait.
Volledige user support en maintenance is voor ons 1 persoon halftime. Gewoon kwestie van het allemaal juist op te zetten en de juiste tools te gebruiken. Als het daar al mis loopt dan gaat uw baas geld verliezen aan u ipv geld verdienen.

Das toch redelijk ... uhm moeilijk te omschrijven allemaal en de workload hangt af van project tot project ... maar over het algemeen is serverbeheer wel veel werk.. Vind niet dat dit echt voer tot discusie is, want je kan de inhoud hier niet bepalen of definiëren...

zaffah · 22 mrt 2010

Lord Kveldulv zei:
Eerlijk? Ja.
Weet je wat een bachelor beseft de dag dat hij zijn diploma krijgt? Dat hij niets kent maar dat hij wel in staat is oplossingen te zoeken. En dat 'niets' is al een honderdvoud van wat jij kan.

Dit besefte ik inderdaad op het einde van mijn bachelor

IT is zoveel meer dan een harde schijf insteken en een klikje te doen op 'next' hoor.

De dag dat je beseft dat je niets kan, dan pas weet je dat informatica niet zo simpel is

Het is trouwens niet zo dat je als 16-jarige snotneus 'kan' programmeren dat de code die je schrijft ook goed is. Het kan dan misschien wel werken, maar daarmee is het nog niet altijd goed. Om maar even een voorbeeld te geven. En dat is ook zo met andere dingen. Iedereen kan eventjes DCPROMO uitvoeren en denken dat je Active Directory kent. Maar eens je in een bedrijfsomgeving zit met clustering met failover of load balancing van AD en child en parents dan schieten de meeste tekort. etc

Gewoon niet komen wenen op dit forum. Haal een diploma graduaat/bachelor/master of ga een aantal certificaten halen.

Archief - Waarom zijn er bepaalde diploma's nodig voor iets simpels? (PC Technieker)

Blackend

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

lykmeraid

Legacy Member

J.Doe

Legacy Member

lykmeraid

Legacy Member

|nfected

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

SavaB

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

|nfected

Legacy Member

J.Doe

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Lord Kveldulv

Legacy Member

J.Doe

Legacy Member

|nfected

Legacy Member

SideShow

Legacy Member

SideShow

Legacy Member

zaffah

Legacy Member