Archief - Twee op drie leraars vindt dat kwaliteit onderwijs daalt

Ik heb nu een aantal keer bijles wiskunde gegeven aan iemand op het 2de middelbaar (ASO, merkwaardige producten + meetkunde) en aan iemand op 4de middelbaar (Kunstschool, afleiden, integralen enz)

Ik heb op dezelfde school gezeten als aan die ene die op 2de ASO zat. En aan het handboek alleen al is merkbaar dat het niveau gezakt is.

Vroeger kregen wij een boek vol met opgaven. Theorie moesten we overschrijven van het bord. En dan kregen wij een lijst van opgaven die we moesten oplossen, en dat deden wij op cursusblokken.

Nu lijkt die cursus op 'vakantieblaadjes' als iemand dat kent? Het is allemaal 'aantrekkelijk' gemaakt voor kinderen. Heel luchtig, dan een beetje theorie met wat tekeningetjes, dan een paar oefeningen... Ge kunt alles in die cursus invullen, onder elke opgave is plaats.

Op zich is het noodzakelijke nog aanwezig in de cursus. Maar zoiets spoort imo niet aan om zelf verder oefeningen te maken als nodig is.

Ook om in te studeren is het niet goed. Ge hebt dan een hoop oefeningen gemaakt, en als ge dat wilt instuderen ziet ge overal de oplossing erbij staan. Terwijl vroeger maakte ik gewoon eerst alle oefeningen uit het boek, en die vergeleek ik dan met de oplossingen in mijn cursusblok.

Dus samengevat:
- Kinderachtiger
- Geen scheiding tussen opgave/oplossing
- Veel minder oefeningen in totaal
- Slechter overzicht over de cursus omdat theorie & oefeningen telkens afwisselen

Ik kan niet oordelen over het hele onderwijssysteem. Dit gaat over wiskunde van het 2de middelbaar. Ik vergelijk 1999-2000 met 2010-2011

€M!€| zei:

En toch weet ik bijna zeker dat ik voor leerkracht ga studeren volgend jaar...
Ik vraag me af hoeveel mensen het me afraden.

Klik om te vergroten...

Hangt af van de vakken die je gaat nemen

zarathustra zei:

Zever, een echt slimme gast weet dat hij niet moet zitten tokkelen als hij daardoor zijn toekomst vergooit. Als dat jouw definitie van 'echt slim' is... >.<

Klik om te vergroten...

Domme mensen zijn mensen die jarenlang naar school gaan tegen hun goesting. Of hoe een waardeoordeel niet kan bepalen of iemand slim of dom is tenzij je bizarre criteria gaat hanteren.

Kandul zei:

Domme mensen zijn mensen die jarenlang naar school gaan tegen hun goesting. Of hoe een waardeoordeel niet kan bepalen of iemand slim of dom is tenzij je bizarre criteria gaat hanteren.

Klik om te vergroten...

Als je niet naar school gaat en daar beter uitkomt ( dus niet loopt te klagen achteraf) dan is dat inderdaad een slimme beslissing.

Realiteit is echter dat het merendeel het zich achteraf beklaagt.

Misschien moet je eens lezen wat ik schrijf, let vooral op het woordje 'als'.

zarathustra zei:

Als je niet naar school gaat en daar beter uitkomt ( dus niet loopt te klagen achteraf) dan is dat inderdaad een slimme beslissing.

Klik om te vergroten...

Van slim zijn naar slimme beslissing, dat is wel niet hetzelfde.

Realiteit is echter dat het merendeel het zich achteraf beklaagt.

Misschien moet je eens lezen wat ik schrijf, let vooral op het woordje 'als'.

Klik om te vergroten...

Toekomst vergooien wil nog niet zeggen dat je dom bent, jij hebt simpelweg dom zijn en toekomst vergooien met elkaar verbonden. Zoals ik wou duidelijk maken is dat niet correct.

Kandul zei:

Van slim zijn naar slimme beslissing, dat is wel niet hetzelfde.

Toekomst vergooien wil nog niet zeggen dat je dom bent, jij hebt simpelweg dom zijn en toekomst vergooien met elkaar verbonden. Zoals ik wou duidelijk maken is dat niet correct.

Klik om te vergroten...

Dat is jouw mening ik vind dat beide wel aan elkaar verbonden zijn.

azx zei:

Schuld ligt in mijn ogen bij het onderwijssysteem en de mentaliteit van vele mensen. TSO en BSO is voor velen te min geworden.

Alle kinderen moeten tegenwoordig ASO doen om uiteindelijk terecht of onterecht door te stromen naar de hogescholen en universiteiten. Dit terwijl vele studenten niet op hun plaats zitten in het ASO en het niveau daar hopeloos naar beneden halen.

Klik om te vergroten...

Hm volgens mij is dit totaal niet nieuw en ook helemaal het probleem niet, ook al is het het stokpaardje van de socialisten. Het probleem is dat het niveau in alle richtingen gewoon te laag ligt, en dat komt dan weer omdat de mentaliteit van leerlingen slecht is en ook slecht kan blijven binnen ons onderwijssysteem. Het is normaal dat pubers niet willen leren (en dat zal ook nooit verdwijnen). Wat je niet moet doen is daaraan toegeven door steeds het niveau maar te laten dalen. Je moet juist zo veeleisend mogelijk zijn in zowel ASO, TSO en BSO, en iedereen die daardoor afvalt proberen op te vangen, via speciale op remediering gerichte scholen of klassen en door de mogelijkheid aan te bieden om je vanuit elke positie weer op te kunnen werken (naar een ASO, TSO of BSO klas van niveau that is). Dat is een enorme opgave, maar het zou veel efficienter zijn dan hoe het nu gaat.

Ik lees hier zeer veel terechte opmerkingen. Jammer dat het alweer 10 jaar zal moeten duren voor de top het door heeft. En dan nog eens 10 jaar voor er wat kan veranderen.

Elk innovatief idee ebt weg in ons gigantisch staatsmodel. Er moet dringend minder bureaucratie komen en meer daadkracht. Maar tja, hoe rechtser de bevolking stemt, des te linkser is de regering die ze krijgt. Diep intriest.

Minimum Rage zei:

Nu lijkt die cursus op 'vakantieblaadjes' als iemand dat kent? Het is allemaal 'aantrekkelijk' gemaakt voor kinderen. Heel luchtig, dan een beetje theorie met wat tekeningetjes, dan een paar oefeningen... Ge kunt alles in die cursus invullen, onder elke opgave is plaats.

Klik om te vergroten...

Klopt volledig. Tegenwoordig gebruikt men alsmaar meer "leerwerkboeken": alles in kleur en boordevol prentjes. Alles moet flitsend en cool zijn.

Die zijn dan ook nog eens erg duur, dus wordt het afgeraden om véél eigen materiaal te maken (kopiekosten!).

Bij sommige boeken gaan ze zelfs héél ver. Een hypothetisch voorbeeld:
Vroeger: Bron (met daaronder vragen erover) van Tacitus over de Germanen uit een vertaling van De origine et situ Germanorum
Nu: Tacitus blogt op zijn coole website wat voor een eigenaardig volkje hij vandaag is tegengekomen. Even twitteren ook?

Een leerkracht wordt de dag van vandaag véél te véél aan banden gelegd en wordt overstelpt met zaken die eigenlijk niet meer over het lesgeven zelf gaan.

Een school is en blijft een bedrijf. Er valt meer geld te rapen aan meer leerlingen. Misschien is het monetair systeem niet de beste bodem voor onderwijs? ^.^

Minimum Rage zei:

Ik heb nu een aantal keer bijles wiskunde gegeven aan iemand op het 2de middelbaar (ASO, merkwaardige producten + meetkunde) en aan iemand op 4de middelbaar (Kunstschool, afleiden, integralen enz)

Ik heb op dezelfde school gezeten als aan die ene die op 2de ASO zat. En aan het handboek alleen al is merkbaar dat het niveau gezakt is.

Vroeger kregen wij een boek vol met opgaven. Theorie moesten we overschrijven van het bord. En dan kregen wij een lijst van opgaven die we moesten oplossen, en dat deden wij op cursusblokken.

Nu lijkt die cursus op 'vakantieblaadjes' als iemand dat kent? Het is allemaal 'aantrekkelijk' gemaakt voor kinderen. Heel luchtig, dan een beetje theorie met wat tekeningetjes, dan een paar oefeningen... Ge kunt alles in die cursus invullen, onder elke opgave is plaats.

Op zich is het noodzakelijke nog aanwezig in de cursus. Maar zoiets spoort imo niet aan om zelf verder oefeningen te maken als nodig is.

Ook om in te studeren is het niet goed. Ge hebt dan een hoop oefeningen gemaakt, en als ge dat wilt instuderen ziet ge overal de oplossing erbij staan. Terwijl vroeger maakte ik gewoon eerst alle oefeningen uit het boek, en die vergeleek ik dan met de oplossingen in mijn cursusblok.

Dus samengevat:
- Kinderachtiger
- Geen scheiding tussen opgave/oplossing
- Veel minder oefeningen in totaal
- Slechter overzicht over de cursus omdat theorie & oefeningen telkens afwisselen

Ik kan niet oordelen over het hele onderwijssysteem. Dit gaat over wiskunde van het 2de middelbaar. Ik vergelijk 1999-2000 met 2010-2011

Klik om te vergroten...

Heb net dezelfde vaststelling moeten maken bij mijn broer. Nu lijkt alles zo geuniformiseerd. "In mijnen tijd p)" was dat ook van het bord afschrijven en dan oefeningen maken uit het boek. En nu is het toch een pak makkelijker. Naja.

Niemand trouwens fan van Khan-academy?
Heb daar ooit een klein stukje over geschreven. Ware dat geen deel van de oplossing?
Heb daar onlangs iets over geschreven maar vind het niet meer. Grr.

Gliese581 zei:

Een school is en blijft een bedrijf. Er valt meer geld te rapen aan meer leerlingen. Misschien is het monetair systeem niet de beste bodem voor onderwijs? ^.^

Klik om te vergroten...

Oh god.
Eerst zeggen dat ge hier goede opmerkingen hebt gelezen en nu ook nog dit verkondigen.

Heb wel redelijk wat goede commentaren gelezen ja. En dat tweede was een grapje ... alhoewel er allicht wat van aan is.

Ik merk soms ook dat het allemaal wat vergemakkelijkt tegenover vroeger. Ik studeer taal- en letterkunde aan de unief en je hoort de prof dan soms eens tijdens de les zeggen dat hij vroeger in het middelbaar in de les Nederlands werken van Bredero of Vondel moest lezen, terwijl ikzelf die namen in het middelbaar eigenlijk nooit te horen heb gekregen.

In het eerste jaar Nederlands in Gent krijg je trouwens ook sinds kort een basiscursus spelling omdat er te veel fouten worden gemaakt door eerstejaars. We hebben dit jaar ook het aantal dt-fouten op het examen wat scherper gesteld, en dat voor studenten Nederlands.

1) Gelijke kansen die het dan weer voor iedereen verbrotten.
2) Veel te complex systeem nu.
3) Gedemotiveerde jonge leerkrachten die als een schotelvod worden behandeld.

Bied mij een job als leraar aan, en ik ga het fabriek in.
Als ik zie wat een jonge leerkracht er voor moet over hebben, nee dank u, iets stabiliteit mag wel.

Zo ken ik 30'ers die nog steeds moeten schoolhoppen het halve land door, dan weer even iets anders gaan doen via interim. Kunnen ze weer ergens op een school beginnen, is het van trek uw plan, zie maar dat je les kunt geven en stel maar iets op.

Oldskooler zei:

2) Veel te complex systeem nu.
3) Gedemotiveerde jonge leerkrachten die als een schotelvod worden behandeld.

Klik om te vergroten...

De schotelvod-behandeling hangt nauw samen met het complexe systeem.

helidestroyer zei:

Ik merk soms ook dat het allemaal wat vergemakkelijkt tegenover vroeger. Ik studeer taal- en letterkunde aan de unief en je hoort de prof dan soms eens tijdens de les zeggen dat hij vroeger in het middelbaar in de les Nederlands werken van Bredero of Vondel moest lezen, terwijl ikzelf die namen in het middelbaar eigenlijk nooit te horen heb gekregen.

In het eerste jaar Nederlands in Gent krijg je trouwens ook sinds kort een basiscursus spelling omdat er te veel fouten worden gemaakt door eerstejaars. We hebben dit jaar ook het aantal dt-fouten op het examen wat scherper gesteld, en dat voor studenten Nederlands.

Klik om te vergroten...

Geen probleem. Zolang we hier in Europa nog IQ-testen mogen afnemen bij recrutering doet de onderwijsmaffia wat ze wil. Give 'em all PHDs and let us sort 'em out.

Ik heb eerder al opgemerkt: geboortecohorte is alleen maar gedaald tot medio jaren 90 en aantal eerstejaars generatiestudenten neemt niettemin structureel toe en slaagcijfers waren dus LAGER voorheen als je vergelijkt met jaarsystemen (die eind jaren 90 één voor één afgeschaft werd). Jaarsysteem was dus 2,5 week examens, vervolgens 1 week niets doen om te eindigen met 2 flutexamens mondeling. Dit alles om de correctoren de nodige tijd te gunnen. Gevolg was dat je er dus 8 vakken op 12 examendagen doorjoeg.

Mijn conclusie: haast met factor 2 gedegenereerd. Ergst van al is dat de maakbaarheidsillusionisten het nog niet door hebben. Onlangs was er een genoom-studie die, zoals voorheen zovele klassieke studies met ééneiïge tweelingen, de erfelijkheid van IQ op "minstens 50%" shatte. Die onderzoeker kan vast zijn carrière vergeten wegens Lebensborn-achtige associaties. Als u weet dat men al minstens twee generaties sociaal/geografisch mobiel is en niet langer met Mie van om de hoek trouwt, maar met iemand van de faculteit of de werkplek, mag het duidelijk zijn wat er aan de hand is: boven- en ondersegment verdeling doen aan endogamie, rek is uit de domokratisering en we krijgen een bimodale verdeling. Regression to the mean bij IQ >120 groep is regression to 125, niet 100... the new Ashkenazi's.

Om uit zo een verdeling nog diplomawinst uit te halen eens het omslagpunt voorbij, moet de lat al fameus omlaag, zoals geobserveerd. Dit moet verschrikkelijk zijn voor gelijkheidsneuroten als Smet die iedereen op hun procrustesbed willen fileren naar hun eigen schlemiel evenbeeld.

WANKER zei:

onderwijsmaffia

Klik om te vergroten...

Moet er nog verder gelezen worden?

stoomboot zei:

Moet er nog verder gelezen worden?

Klik om te vergroten...

Dat is uw keuze. Instellingen die hun geld verdienen door mensen illusies aan te praten, zijn voor mij maffieus.

Ik las in knack (ja/neen rubriek) nog het betoog van een onderwijsmaffiosa naar aanleiding van de oriënterende proef: "we moeten nog meer diploma's hebben, Europa wil dat". Ongeveer de enige EU2020 doelstelling waar België wel aan voldoet, is de onderwijsgraad. Die ligt al boven de 40% "tertiary degree" bij cohorte 25-30. Europa zegt dus: "stop, het is genoeg geweest". Onderwijsmaffiosa zegt in knack: "meer, meer, meer".

Het kan altijd nog erger dan hier te lande. In de States zit je met een studieschuld opgezadeld na afloop. Hier betaalt de "samenleving" deze grap.

Bubbelsectoren...

Nu de lucht uit de financiële sector gelaten is, moet de lucht nog uit de onderwijssector en de gezonheidssector.

"Neen, die extra jaren opleiding brengen niets bij, integendeel zijn zelfs schadelijk"
"Neen die extra miljarden aan scans/suikerbollen/prostatectomieën/... doen u niet langer leven, ze jagen de kost alleen verder op, maken u zieker en de arts rijker"

Heb zo ooit eens de cijfertjes van gestandardiseerde mortaliteit kankers erbij gehaald in bijzijn van kankerleuteraars. Vijftig jaar kankerbestrijding levert geen significant effect op. We sporen niet-letale kankers op en snijden, spuiten, stralen de patiënt ziek. Aan de letale kanker gaat hij alsnog dood. Kwaad dat de medische maffia dan is!

Zelfde met onderwijsmaffia. De keizer heeft niet alleen geen kleren aan, hij torst daarenboven een kanjer van een prince Albert in de glanspenis.