Archief - Regeringsakkoord en de bedrijfswagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SomeDude

Legacy Member
Superdad zei:
Iedereen met bedrijfswagen hier zegt dat ze de oorzaak moeten aanpakken. Het is zo dat de loonlasten omlaag moeten. Maar hoe gaan ze dat doen denk je? We zitten nu al met tekort... Daar valt nu éénmaal veel geld te rapen... Misschien dat we in de toekomst dan allemaal de vruchten hiervan rapen...

Belasting op arbeid naar beneden waardoor bruto meer ombrengt dan salariswagen (en echte bedrijfswagens wel nog nodig zijn). Maar dat van de ene op de andere dag doen verlies je meer jobs mee dan ING en caterpillar samen vermoed ik

sui785

Legacy Member
Superdad zei:
Nogmaals, die worden niet geviseerd omdat 'een schone wagen op de oprit nu eenmaal veel mensen de ogen uitsteekt', maar omdat dat de staat veel geld kost...

Los daarvan en met het risico dat ik hier verweten wordt voor jaloers: hoeveel mensen zouden met een auto rijden van 40000€ zonder belastingvoordeel?

Net zoals zonnepanelen geviseerd werden...

Net zoals...

Oudere bron, but you get my point...

VIER VRAGEN over de bedrijfswagen. Wat kost dat eigenlijk? - De Standaard Mobile

Heb hier nog een pdf staan van Bond Beter Leefmilieu (die ik precies niet kan linken), waarin verwezen wordt naar een onafhankelijke studie die dit zegt:

Uit een studie uitgevoerd door Copenhagen Economics in opdracht van de Europese
Commissie, blijkt dat de Belgische overheid door de fiscale gunstmaatregelen voor
bedrijfsvoertuigen 4,1 miljard euro aan belastingsinkomsten misloopt (equivalent aan
1,2% van het BNP). Daarbovenop komen nog de sociale bijdragen die niet
ontvangen werden. Vermeden uitgaven in de gezondheidszorg of
infrastructuurwerken dienen hier nog aan toegevoegd te worden.


Leuke weetjes uit het artikel:

Tijdens een ochtend- of avondspits op de Brusselse ring rijdt, of schuifelt, een op de twee chauffeurs met een bedrijfswagen.

Gemiddeld wordt een bedrijfswagen meer privé dan zakelijk gebruikt. Omdat de brandstof gratis is, rijdt een bedrijfswagen dubbel zoveel kilometers als een privéwagen.

SomeDude

Legacy Member
sui785 zei:
Leuke weetjes uit het artikel:

De vraag is: op wat is dat gebaseerd? Wij hebben 2 wagens, 1 privé dus logisch dat we die laten staan als we samen ergens naartoe moeten.

Mijn pa heeft geen bedrijfswagen, maar doet 50k km per jaar, waarvan veel voor het werk. Maar die krijgt daarvoor kilometervergoeding. Mag van mij ook zo hoor, rijdt ik wat langer met wagen van mijn keuze en levert me dus meer geld op op het einde van de rit!

Superdad

Legacy Member
Bimmer zei:
Dit is momenteel de kost zonder rekening te houden met het fiscaal voordeel. Dus de kost door de overconsumptie.
"Overconsumptie" bedrijfswagens kost de samenleving 905 miljoen euro per jaar - België - Knack.be

In totaal:


En ik snap niet waarom iedereen altijd met het woordje jaloers komt? Mij maakt dat ook niets uit of jij een wagen hebt, voor mij mag iedereen die ook behouden alsook zijn loon, maar ik vind wel dat de werkgevers door de volle pot voor moet betalen.

sui785 zei:
Leuke weetjes uit het artikel:
Recentere gegevens...

Affinity

Legacy Member
Ik blijf het overroepen vinden... Tis niet omdat ge gratis rijdt in uw privé dat ge daarom onnodige km's gaat doen.

In sommige gevallen mss wel, maar zo overdreven zoals ze het zeggen, neen...

Puur voor het werk zit ik boven de 30K per jaar, ik ga dus niet in mijn vrije tijd nog eens 30K extra rijden omdat het gratis is... Hoe minder ik in de wagen zit in mijn vrije tijd, hoe beter.

SomeDude

Legacy Member
Ik doe ook niets extra buiten mss op vakantie gaan met auto ipv vlieger, maar dan moet ik zelf tanken en sta ik niet in de file in België :p

Bimmer

Legacy Member
Affinity zei:
Ik blijf het overroepen vinden... Tis niet omdat ge gratis rijdt in uw privé dat ge daarom onnodige km's gaat doen.

In sommige gevallen mss wel, maar zo overdreven zoals ze het zeggen, neen...

Puur voor het werk zit ik boven de 30K per jaar, ik ga dus niet in mijn vrije tijd nog eens 30K extra rijden omdat het gratis is... Hoe minder ik in de wagen zit in mijn vrije tijd, hoe beter.

Daar ben ik ook wel met akkoord. Ik geloof wel dat het gaat minderen, maar niet in de zin dat hun verwachten.

Bimmer

Legacy Member
SomeDude zei:
De vraag is: op wat is dat gebaseerd? Wij hebben 2 wagens, 1 privé dus logisch dat we die laten staan als we samen ergens naartoe moeten.
Iedereen die ik ken, die een bedrijfswagen heeft dat dat zo. Het systeem laat dat misbruik dan ook toe, zorgt natuurlijk weer wel voor een serieus inkomsten verlies voor de staat. Maar zoals je zegt, als werknemer is dat dan een logische beslissing, want jij haalt er ook profijt uit.

SomeDude zei:
Mijn pa heeft geen bedrijfswagen, maar doet 50k km per jaar, waarvan veel voor het werk. Maar die krijgt daarvoor kilometervergoeding. Mag van mij ook zo hoor, rijdt ik wat langer met wagen van mijn keuze en levert me dus meer geld op op het einde van de rit!

Vind ik ook correcter, maar dat komt ook omdat je op die kilometervergoeding de bedrijfsvoorheffing op betaalt. Ik krijg ook kilometervergoeding, maar ik betaal er dan ook volledig bedrijfsvoorheffing op. Bij een bedrijfswagen betaal je uiteraard VAA, maar dat is dan weer peanuts in vergelijk. :)
Maar soit met de VAA heb ik iets minder een probleem :p, omdat je dit correct gaat belasten, dan schaad je de werknemer. Langs de andere kant denk ik ook van, ja waarom moet de andere werknemer er dan wel meer op betalen.

Xcessive-

Legacy Member
sui785 zei:
Leuke weetjes uit het artikel:

Ik doe 100km/dag aan woon werkverkeer. Dus 500km/week. No way dat ik dit ook puur privé doe.

En 1/2 wagens tijdens de fille op de ring zijn bedrijfswagens. Maar wat wil je hier nu met aantonen? Dat zegt dat er veel mensen die daar moeten passeren een job hebben waar een bedrijfswagen wordt gegeven.

Polis

Legacy Member
Xcessive- zei:
Ik doe 100km/dag aan woon werkverkeer. Dus 500km/week. No way dat ik dit ook puur privé doe.

En 1/2 wagens tijdens de fille op de ring zijn bedrijfswagens. Maar wat wil je hier nu met aantonen? Dat zegt dat er veel mensen die daar moeten passeren een job hebben waar een bedrijfswagen wordt gegeven.
1/2 bedrijfwagens, daar horen ook vrachtwagens, camionetten etc bij he.

Goochelen met cijfers en stemmingmakerij.

Het is voorts ook een cliche dat mensen met bedrijfswagens niets anders doen dan rondrijden voor het plezier, want het kost toch niks. Lmfao dikste zever die er bestaat.

Superdad

Legacy Member
Het*Federaal Planbureau*(FPB) is een onafhankelijke Belgische instelling van openbaar nut. (Wikipedia).

But whatever, zolang we het maar kunnen ontkennen hé

Polis

Legacy Member
Superdad zei:
Dus al die mensen zonder bedrijfswagen brengen niets op? Of jullie gewoon meer?

Zonder bedrijfswagen kan jij nog altijd gaan werken hé. Als je dat nodig hebt voor uw werk, dan moet de werkgever dat maar voorzien...
Ge snapt het niet. Gij komt hier wat goochelen met artikels en cijfers die zeggen hoeveel bedrijfswagens de staat kosten etc.

Ik vraag als reactie daarop of ge ook kunt zeggen hoeveel geld de bedrijfswagens onze staat en economie opbrengen?

Om u een idee te geven, zo goed als alle garages werken enkel nog dankzij onderhoud van bedrijfswagens. Dat zinn dus duizenden mensen + telkens ik de wagen binnedoe is daar een factuur + BTW aan verbonden. Dan al de mensen die werk hebben bij leasingnaatschappijen, dat gaat van fleetmanagers tot helpdeskmedewerkers.

Dan nog eens de inkomsten van accijnzen en taksen rechtstreeks naar de overheid.

+ De BTW bij aankoop van alle voertuigen

+ De verzekeringssector die ook serieus geld daaraan verdient en mensen te werk stelt.


Simpel hier komen zetten: het kost ons 5 miljard, schandalig!
Is dus belachelijk en zelfs van kwade wil, als ge de inkomsten of opbrengsten hiervan niet mee in rekening brengt.

Wie weet heeft de overheid dankzij de bedrijfswagens een hele hoop extra inkomsten waardoor er belastingsvoordeel mogelijk is en zelfs met belastibgsvoordeel er een netto positief resultaat is?

Affinity

Legacy Member
Bij mijn vorige werkgever had ik geen wagen, ik zat ook aan 500km/week voor werk, en kreeg daar 70euro netto / maand voor.

Ik tankte voor 240 euro per maand als ik mij goed herinnerde... dat is dus een dikke cent uit mijn eigen zak, puur om te kunnen gaan werken..

Nu doe ik er 150 per dag, als mijn werkgever mij een km-vergoeding zou geven betalen ze zich wss blauw, en eigenlijk met een eigen wagen zou ik daar nooit gaan werken... ge kunt u dan wel inbeelden dat het gevolg ook niet echt een goed resultaat is voor de staat, als ik kan gaan doppen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Superdad

Legacy Member
Polis zei:
Ge snapt het niet. Gij komt hier wat goochelen met artikels en cijfers die zeggen hoeveel bedrijfswagens de staat kosten etc.

Ik vraag als reactie daarop of ge ook kunt zeggen hoeveel geld de bedrijfswagens onze staat en economie opbrengen?

Om u een idee te geven, zo goed als alle garages werken enkel nog dankzij onderhoud van bedrijfswagens. Dat zinn dus duizenden mensen + telkens ik de wagen binnedoe is daar een factuur + BTW aan verbonden. Dan al de mensen die werk hebben bij leasingnaatschappijen, dat gaat van fleetmanagers tot helpdeskmedewerkers.

Dan nog eens de inkomsten van accijnzen en taksen rechtstreeks naar de overheid.

+ De BTW bij aankoop van alle voertuigen

+ De verzekeringssector die ook serieus geld daaraan verdient en mensen te werk stelt.


Simpel hier komen zetten: het kost ons 5 miljard, schandalig!
Is dus belachelijk en zelfs van kwade wil, als ge de inkomsten of opbrengsten hiervan niet mee in rekening brengt.

Wie weet heeft de overheid dankzij de bedrijfswagens een hele hoop extra inkomsten waardoor er belastingsvoordeel mogelijk is en zelfs met belastibgsvoordeel er een netto positief resultaat is?
Ik breng concrete gegevens aan van minstens twee onafhankelijke onderzoeken en dat is goochelen. Jij beweert dat dat de staat geld opbrengt zonder bron. Wat is dat dan? Juist...

Bimmer

Legacy Member
Polis zei:
Ge snapt het niet. Gij komt hier wat goochelen met artikels en cijfers die zeggen hoeveel bedrijfswagens de staat kosten etc.

Ik vraag als reactie daarop of ge ook kunt zeggen hoeveel geld de bedrijfswagens onze staat en economie opbrengen?

Om u een idee te geven, zo goed als alle garages werken enkel nog dankzij onderhoud van bedrijfswagens. Dat zinn dus duizenden mensen + telkens ik de wagen binnedoe is daar een factuur + BTW aan verbonden. Dan al de mensen die werk hebben bij leasingnaatschappijen, dat gaat van fleetmanagers tot helpdeskmedewerkers.

Dan nog eens de inkomsten van accijnzen en taksen rechtstreeks naar de overheid.

+ De BTW bij aankoop van alle voertuigen

+ De verzekeringssector die ook serieus geld daaraan verdient en mensen te werk stelt.


Simpel hier komen zetten: het kost ons 5 miljard, schandalig!
Is dus belachelijk en zelfs van kwade wil, als ge de inkomsten of opbrengsten hiervan niet mee in rekening brengt.

Wie weet heeft de overheid dankzij de bedrijfswagens een hele hoop extra inkomsten waardoor er belastingsvoordeel mogelijk is en zelfs met belastibgsvoordeel er een netto positief resultaat is?

ja sorry maar nu ben je zelf ook serieus aan het goochelen met cijfers.

De economie haalt zeker ook geld uit met de bedrijfswagens, maar de kost daartegen over is dan ook groter. Alsook gaat het om salariswagens, de bedrijfswagens die enkel als doeleind hebben voor werk, dat blijft ongewijzigd.

Als je u wagen binnen doet op onderhoud, dan krijg je idd een factuur + BTW, die hij vervolgens kan inbrengen. Als particulier betaal je effectief die BTW.

Bv de BTW die het bedrijf betaalt op de auto, die haalt hij meer als dik terug met zijn fiscaal voordeel. Als je een wagen hebt tussen de 105 gram en 125 gram, dan kan u werkgever dit voor 80% fiscaal inbrengen. Dus Dan is de staat nies met die BTW. Als je dan nog eens een elektrisch wagen pakt kan hij het ingeven voor 120%.

De accijnzen en BTW die worden betaald op benzine met die tankkaart, dat krijgt de staat uiteraard winst op en vervolgens kan het bedrijf dat voor 75% inbrengen, maw ze hebben niets aan die accijnzen en BTW.

De verzekeringmaatschapijen halen daar winst mee uit, maar zelf kom je dan ook nog zeggen dat je denkt dat de wagenvloot hier in belgie niet gaat dalen (regering denkt dat ook niet echt, ze verwachten minder file, doordat de mensen meer het OV of carpoolen). Maw er quasie evenveel verzekeringen gaan zijn, maar er moeten niet zoveel verzekeringen in verhouding zijn, want een particulier kan dat niet fiscaal ingeven en de werkgever wel, weer extra inkomsten.

Daar komt dan nog eens bovenop dat op die kosten de werkgever quasie geen bedrijfsvoorheffing op moet betalen.

Die 5 miljard is dan ook niet zo simplistisch berekenend als jij denkt. Als de salariswagen verdwijnt zal er zeker op een paar plaatsen extra inkomsten wegvallen voor de staat, maar de winst die ze er vervolgens aan de andere kant uithalen is wel een heel pak meer. En dat willen ze dan ook bedoelen met die 5 miljard.

eniac

Legacy Member
Bimmer zei:
Die 5 miljard is dan ook niet zo simplistisch berekenend als jij denkt. Als de salariswagen verdwijnt zal er zeker op een paar plaatsen extra inkomsten wegvallen voor de staat, maar de winst die ze er vervolgens aan de andere kant uithalen is wel een heel pak meer. En dat willen ze dan ook bedoelen met die 5 miljard.

Jaja, ik ken zo nog een boel maatregelen die veel geld gingen opleveren op basis van studies van onafhankelijke partijen. Je moet maar teruggaan naar de laatste hervorming van de fiscaliteit rond bedrijfswagens. Wat een succes is dat geworden zeg. Allez, voor de jaloerse zielen toch, want het enige gevolg was wat minder dikke wagens ipv een serieuze extra cent aan belastingen.

scriptkiddie

Legacy Member
Voor mij is de berekening heel simpel: je wilt 5.000.000.000 euro inkomsten halen uit 500.000 werknemers met een salariswagen. Dat is 10.000 euro per salariswagen per jaar, of 833 euro per maand per salariswagen. Veel succes daarmee.

Bimmer

Legacy Member
eniac zei:
Jaja, ik ken zo nog een boel maatregelen die veel geld gingen opleveren op basis van studies van onafhankelijke partijen. Je moet maar teruggaan naar de laatste hervorming van de fiscaliteit rond bedrijfswagens. Wat een succes is dat geworden zeg. Allez, voor de jaloerse zielen toch, want het enige gevolg was wat minder dikke wagens ipv een serieuze extra cent aan belastingen.

Het is een blijft een berekening, dat veel gevolgen heeft, dus ik geef u gelijk dat dat bedrag zeker kan veranderen. Maar zeggen dat het minder opbrengt vind ik zever. Alleen al die fiscale zaken verlagen, dus nog niet wegnemen, zou al zorgen voor een serieuze extra opbrengst. Dat vind ik dan ook een goede zaak dat ze dat doen. Al zouden ze al die fiscale zaken wegnemen blijft het nog steeds voordeliger voor een bedrijfswagen, doordat er nog steeds geen RSZ op word betaald, alsook laag bedrijfsvoorheffing

En idd de laatste hervorming hebben ze weer op de kap gedaan van de werknemers (VAA), maar ze moeten eens beginnen bij de werkgevers. Ik vind ook dat de werknemers met salariswagens niet de dupe mogen zijn. Langs de andere kant is het natuurlijk ook zo dat de VAA nog steeds peanuts is in vergelijk met de bedrijfsvoorheffing, alsook betaal je er geen RSZ op, dus als werknemer doe je nog steeds een goede zaak.

Superdad

Legacy Member
eniac zei:
Jaja, ik ken zo nog een boel maatregelen die veel geld gingen opleveren op basis van studies van onafhankelijke partijen. Je moet maar teruggaan naar de laatste hervorming van de fiscaliteit rond bedrijfswagens. Wat een succes is dat geworden zeg. Allez, voor de jaloerse zielen toch, want het enige gevolg was wat minder dikke wagens ipv een serieuze extra cent aan belastingen.
Het. Systeem. Deugt. Niet.

Je bent slimmer dan dat eniac maar in denial omdat je vreest voor uw eigen portefeuille. Wij zeggen echter dat de werkgever moet opdraaien voor het belastingvoordeel waar ze jarenlang hebben kunnen van profiteren...

eniac

Legacy Member
Superdad zei:
Je bent slimmer dan dat eniac maar in denial omdat je vreest voor uw eigen portefeuille.

Niets in die hele post die je quote heeft te maken met vrees voor mijn portefeuille. Eerder een zeker cynisme dat helaas nog realistisch is ook.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan