Archief - Regeringsakkoord en de bedrijfswagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SomeDude

Legacy Member
Nineshots zei:
Waarom denk je dat niemand voor het bruto loon kiest ipv bedrijfswagen?
Bij Deloitte bijvoorbeeld krijg je 400 euro extra bruto ipv mini cooper. Waarom denk je dat er bijna niemand dat doet? Omdat de hoge loonlasten er voor zorgen dat je maar een peulschil krijgt tov wat je uitspaart doordat je zelf geen auto moet kopen/onderhouden.

Het blijft een gevolg. Schaf de aftrekbaarheid af en ze gaan het ook al veel sneller geven hoor.

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen je schrapt eerst alle uitwassen van symptoombestrijding voordat je de oorzaak van de talrijke symptomen aanpakt.

"Uitwassen van symptoombestrijding"? Ik denk dat je daar gewoon "symptomen" mee bedoelt, anders slaat die zijn nergens op.

En nee, ik ben niet akkoord. Symptoombestrijding is nooit goed op zichzelf. Doe het dan minstens samen.

Bimmer

Legacy Member
Nineshots zei:
Waarom denk je dat niemand voor het bruto loon kiest ipv bedrijfswagen?
Bij Deloitte bijvoorbeeld krijg je 400 euro extra bruto ipv mini cooper. Waarom denk je dat er bijna niemand dat doet? Omdat de hoge loonlasten er voor zorgen dat je maar een peulschil krijgt tov wat je uitspaart doordat je zelf geen auto moet kopen/onderhouden.

En hoe komt er dat er zo'n hoge loonlasten zijn? Zolang er een hoop van zo'n systemen bestaan, zullen ze extra inkomsten elders moeten gaan halen.
Alsook is het normaal dat een werkgever niet het volledig bedrag van die wagen gaat geven, anders zou hij u dubbel gaan betalen.

Als hij het volledig bedrag zou betalen aan u, zodat jij als particulier dezelfde wagen zou kunnen leasen. En als jij dan die wagen gebruikt tijdens het werk, moet hij nog eens kilometervergoeding betalen ook.
https://overheid.vlaanderen.be/kilometervergoeding
Dan betaal hij u gewoon dubbel.

Affinity

Legacy Member
Ge kunt hier natuurlijk blijven discussieren, maar ik vraag mij eigenlijk af wat effectief de gevolgen zullen zijn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

eniac

Legacy Member
Bimmer zei:
En hoe komt er dat er zo'n hoge loonlasten zijn? Zolang er een hoop van zo'n systemen bestaan, zullen ze extra inkomsten elders moeten gaan halen.

Nog iemand die oorzaak en gevolg niet uit elkaar kan houden.

Superdad

Legacy Member
eniac zei:
Is 65km van Brussel met snelweg nabij een uithoek?
Moet ik nabij Brussel gaan wonen als vrouw dichtbij onze woonplaats werkt?
Moet ik dan verhuizen als ik ineens in West-Vlaanderen naar een klant moet?

En heb ik gezegd dat JIJ een stereotyp beeld schept?

En heb ik gezegd dat ik het over U had? :ironic:

Bimmer

Legacy Member
eniac zei:
Nog iemand die oorzaak en gevolg niet uit elkaar kan houden.
Leg uit dan? :)

Als ik op mijn werk beslis om een verlies toe te laten, maar door dit verlies toe te laten zorg ik wel voor extra inkomsten die hoger zijn.
Maar ik kan ook kiezen voor het verlies niet toe te laten en hierdoor de extra inkomsten mis te lopen , hierdoor moet het bedrijf nu elders extra inkomsten gaan zoeken om dit te kunnen compenseren.

Voor mij is dat hetzelfde als bedrijfswagens. Mijn verlies niet toe laten is het oorzaak, door deze oorzaak heb ik nu geen extra inkomsten die hoger uitkomen als het verlies dat ik heb gecompenseerd. en het gevolg is dat ik nu geen loonsopslag krijg, want ze moeten het verlies compenseren.

Als ik hier straks kom zeggen dat mijn shiftvergoeding op dezelfde manier wordt betaald als een bedrijfswagen. Er zullen zich hier ook veel afvragen waarom. Door dit te doen loopt de regering ook geld mis, geld dat ze weer elders moeten gaan halen.
Ik heb niks tegen mensen met een bedrijfswagen begrijp me niet verkeerd, want het zijn vooral de werkgevers die er van kunnen profiteren.

Nineshots

Legacy Member
Bimmer zei:

Kan je ergens mee staven dat de hoge loonlasten gekomen zijn door bedrijfswagens?
Die bedrijfswagens zijn net fiscaal voordelig geworden omwille van de hoge loonlasten voor zover ik weet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Affinity zei:
Hier geloof ik trouwens geen enkel woord van.

Ofwel zijt ge enorm gefrustreerd dat ge geen bedrijfswagen krijgt, ofwel gewoon aant trollen.
Tsja, kan enkel bevestigen dat het zo is. Je doet er mee wat je wilt.

eniac

Legacy Member
Superdad zei:
En heb ik gezegd dat ik het over U had? :ironic:
Man, je vraagt letterlijk aan mij of het zo aanhaalbaar is om centraler te gaan wonen. Ik antwoord daarop.

Maar ik heb nergens gezegd dat jij een stereotyp beeld schept, ik zei dat "sommigen" dat doen en dat de reden was dat ik vanuit mijn persoonlijke situatie antwoordde.

Soit, lees de discussie zelf na, het heeft geen nut dat ik alles herhaal wat gezegd is.

Bimmer

Legacy Member
Nineshots zei:
Kan je ergens mee staven dat de hoge loonlasten gekomen zijn door bedrijfswagens?
Die bedrijfswagens zijn net fiscaal voordelig geworden omwille van de hoge loonlasten voor zover ik weet.

Ik denk dat het wel duidelijk is als je ergens inkomsten verlaagd, en je komt al te kort, dat er dan ook andere inkomsten moeten verhogen.

Moest er nu geld genoeg zijn en je zou dat dan doen, dan wordt het een ander verhaal. Als er bv die zaken niet waren geweest, was de inkomsten ook hoger geweest voor de staat, waardoor er ergens anders geen nieuwe inkomsten moeten gehaald worden.

Neem nu die groenstroom certificaten. Heeft een serieus inkomsten verlies geleden voor de staat. Hoe halen ze die inkomsten nu terug in via BTW (6%-->21%) verhoging en prosumententarief. Moest dit er nu niet zijn geweest, dan was er dat verlies ook niet geleden. en zouden die maatregelen ook niet nodig zijn geweest.

Zie maar uit bij de elektrische wagens, de elektriciteit prijs gaat nog serieus stijgen de komende jaren. Op de moment dat er veel elektrische wagen rondrijden, gaat de regering serieus wat inkomsten mislopen bij de brandstof, deze inkomsten zullen ze wel ergens anders gaan halen.
Bij bedrijfswagen geef je de wagen omdat er een hoog loonkosten is, hoge loonkosten door de tekorten. Hoe los je dat dat op, door er minder belastingen op te laten betalen en minder inkomsten te hebben. Nu moeten ze dubbel gaan zoeken om dat te compenseren.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nineshots zei:
Waarom denk je dat niemand voor het bruto loon kiest ipv bedrijfswagen?
Bij Deloitte bijvoorbeeld krijg je 400 euro extra bruto ipv mini cooper. Waarom denk je dat er bijna niemand dat doet? Omdat de hoge loonlasten er voor zorgen dat je maar een peulschil krijgt tov wat je uitspaart doordat je zelf geen auto moet kopen/onderhouden.
Voor u klopt dat. Hoe klopt dat effect wanneer we echter spreken over het algemene hoge lasten ? Indien elke werknemer die optie aangeboden kreeg zou je gelijk gehad hebben.

Zolang dat echter niet het geval is moet het verschil aan inkomsten tengevolge van gunstmaatregelen ergens anders gecompenseerd worden.

Je weet wel, There is no free ride.

Superdad

Legacy Member
eniac zei:
Om de onhaalbaarheid of zelfs absurditeit van zogezegde "oplossingen" aan te tonen met praktijkvoorbeelden.

Of om het stereotype plaatje dat door sommigen wordt geschetst te counteren.

Superdad zei:
Is dat dan zo absurd of onhaalbaar om wat centraler te gaan wonen? Heb het nochtans zelf gedaan...

En ik schep geen stereotiep plaatje hé. Ik bevestig gewoon dat alle consultants die ik ken, één voor één in een uithoek wonen...

eniac zei:
Man, je vraagt letterlijk aan mij of het zo aanhaalbaar is om centraler te gaan wonen. Ik antwoord daarop.

Maar ik heb nergens gezegd dat jij een stereotyp beeld schept, ik zei dat "sommigen" dat doen en dat de reden was dat ik vanuit mijn persoonlijke situatie antwoordde.

Soit, lees de discussie zelf na, het heeft geen nut dat ik alles herhaal wat gezegd is.
Toch nergens de fout je/iemand gemaakt nu?

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
There is no free ride.

Bwah, toch wel. Dezelfde job uitvoeren als die naast u, maar meer betaald worden omdat jij een universitair diploma hebt en die naast u niet en er baremiek betaald wordt via overheidscontract. Dat komt goed in de buurt, en daar betaal ik dan ook weer voor.

Renegadexxripxx

Legacy Member
eniac zei:
"Uitwassen van symptoombestrijding"? Ik denk dat je daar gewoon "symptomen" mee bedoelt, anders slaat die zijn nergens op.

En nee, ik ben niet akkoord. Symptoombestrijding is nooit goed op zichzelf. Doe het dan minstens samen.
De symptoombestrijding slaat op het feit dat creatieve bedrijven een achterpoortje hadden gevonden om die hoge loonkosten draagbaarder te maken, symptoom is hoge loonkost, en men bestrijdt het met het geven van wagen en tankkaart. Opgelet, maaltijdcheques zijn een gelijkaardige symptoombestrijding.

Het uitwas slaat op het feit dat die creatieve bedrijven dit poortje hebben doorgegeven aan anderen zodanig dat meer en meer bedrijven dit toepassen met als consequentie dat de overheid maar minder en minder inkomsten binnenrijft ten opzichte wat ze dachten te verwachten tengevolge van vroegere ramingen. Waardoor er extra geld ergens moet gevonden worden en het hoge beslag met andere heffingen nog verhoogt. Dat is de uitwas.

Dr enigste duurzame oplossing is tabula rasa. Maar koppig staan te roepen van. Eerst al de rest voor men aan mijn bedrijfswagen en tankkaart komt is even erg als die 55+ er die roept met uw pollen afblijven van mijn pensioen en pensioenleeftijd. Of die zo zwaar verfoeide syndicalisten die met een vuilzakken op straat komen of zelfs die verfoeide sissen met hun van mijn bescheiden inkomen blijf je af, haal het geld maar bij die rijke stinkers...

eniac

Legacy Member
Superdad zei:
Toch nergens de fout je/iemand gemaakt nu?
Je quote me direct en stelt een vraag, lijkt me logisch dat ik daar dan op antwoord. Dat het dan toch niet op mij persoonlijk bedoeld was neemt niet weg dat ik nog altijd vanuit persoonlijke situatie een aantal absurditeiten kan weerleggen.

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De symptoombestrijding slaat op het feit dat creatieve bedrijven een achterpoortje hadden gevonden om die hoge loonkosten draagbaarder te maken, symptoom is hoge loonkost, en men bestrijdt het met het geven van wagen en tankkaart.

Symptoombestrijding slaat op het bestrijden van de gevolgen (bedrijfswagens in dit geval) van de oorzaak (de hoge loonkosten).

Alsof je een zware ziekte enkel met een koortsremmer bestrijdt. Neen, dat helpt niet.


Maar koppig staan te roepen van. Eerst al de rest voor men aan mijn bedrijfswagen en tankkaart komt !

Wie doet dat hier?

Renegadexxripxx

Legacy Member
eniac zei:
Bwah, toch wel. Dezelfde job uitvoeren als die naast u, maar meer betaald worden omdat jij een universitair diploma hebt en die naast u niet en er baremiek betaald wordt via overheidscontract. Dat komt goed in de buurt, en daar betaal ik dan ook weer voor.
Is toch exact hetzelfde in de privé. Men maakt een functieprofiel en creëer een verloning die hier bij gaat. Daarnaast heb je dan een intern manusje van alles die bereid is om de functie die die eerste doet op zich te nemen voor het loon waar hij mee gestart is. Ondertussen 2 jaar later doet die dat even goed als die eerste maar heeft de baas wijselijk gezwegen over een verhoging en doet dat manusje gewoon door.

In principe is dat krak hetzelfde bij de overheid. Men creëert een functieprofiel en zet daar objectieve vereisten op zoals diploma voorwaarden. Dan heb je de baas die het personeel zaken laat doen die normaliter niet overeenkomen met hun functieprofiel. En die persoon is zo idioot om dat te doen...

Keuze en gevolg.

Ps multipost omdat tapatalk niet zo gemakkelijk werkt voor multiquote...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan