Archief - Onrealistische loon -en werkeisen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Kowalskii
Legacy Member
God_Of_Death zei:
Nja ze had eerst twee jaar TEW gedaan (wel helemaal geslaagd voor 1e jaar) maar de richting lag haar niet dus is ze dan office management gaan doen. En met 1 jaar extra kon ze bedrijfsmanagement halen dusja. Een totaal ander diploma zou je niet kunnen behalen in 1 jaar
Benjamin
Legacy Member
Je moet er natuurlijk enig talent voor hebben maar vakkennis en ervaring helpen veel.SavaB zei:
Natuurlijk moet je leren om zelfstandig te studeren maar dat wil toch niet zeggen dat je bijna geen hoorcolleges, werkzittingen en practica moet geven? Het is daarom nog niet dat je ze allemaal moet bijwonen (werkzittingen en hoorcolleges) maar voor veel mensen kan dat toch een nuttig hulpmiddel zijn.Ace of Spades zei:
Zo'n 15 - 30 uur per week is volgens mij in Leuven toch normaal voor een universitaire bachelor.
Ik weet van 1 iemand die afstudeerde in bedrijfsmanagement en 8 maanden nodig had om een baan te vinden, nu werkt ze bij een bank.Kowalskii zei:
Is het misschien een wat verzadigde markt? Dat het veel te weinig is om normaal van te leven (wat je toch wel verdient als je ervoor werkt) ben ik natuurlijk met je eens. Ik vraag me af hoeveel meer bedrijven kunnen betalen. Elke werknemer levert tenslotte ook geld op voor bedrijven (als het bedrijf goed draait).
Shinro
Legacy Member
Zoals al eerder is vermeld, is verder gaan studeren spijtig genoeg niet voor iedereen bestemd...
Ikzelf zit ook in die situatie, ik wou doodgraag naar de hogeschool gaan, maar kon niet gaan.
Ik had mijn middelbaar afgewerkt, mijn diploma gehaald maar ik moest geen financiële steun van thuis verwachten.
Dus heb ik na mijn middelbaar ook een job moeten gaan zoeken, alhoewel ik het persoonlijk nog niet zo slecht heb getroffen, 1400 euro de maand netto, 7 euro maaltijdcheques en geen overuren werken met een toffe sfeer op de werkvloer.
Het is niet veel, maar het is de bedoeling al bezig te zijn momenteel en niet te profiteren van werkloosheidsuitkering.
De kans zit er dan ook groot in, dat ik na een paar jaar te werken ga verder studeren, aangezien ik dan ook het benodigde geld ervoor heb.
Ikzelf zit ook in die situatie, ik wou doodgraag naar de hogeschool gaan, maar kon niet gaan.
Ik had mijn middelbaar afgewerkt, mijn diploma gehaald maar ik moest geen financiële steun van thuis verwachten.
Dus heb ik na mijn middelbaar ook een job moeten gaan zoeken, alhoewel ik het persoonlijk nog niet zo slecht heb getroffen, 1400 euro de maand netto, 7 euro maaltijdcheques en geen overuren werken met een toffe sfeer op de werkvloer.
Het is niet veel, maar het is de bedoeling al bezig te zijn momenteel en niet te profiteren van werkloosheidsuitkering.
De kans zit er dan ook groot in, dat ik na een paar jaar te werken ga verder studeren, aangezien ik dan ook het benodigde geld ervoor heb.
Smiles_
Legacy Member
Zolang er mensen zijn die voor een appel en een ei willen werken, zullen de brutolonen niet stijgen. De starterslonen zijn al fel gedaald de laatste jaren. En wees er maar zeker van dat men wel mensen vindt die voor 1600 euro bruto of minder de job zullen doen.
Als X het niet doet, is er wel een andere zot die het doet.
Ze maken ons altijd wijs dat ze mensen tekort gaan hebben op de arbeidsmarkt door de vergrijzing en blablabla, maar dat weerspiegelt zich toch niet in de brutolonen. Ze steken zich allemaal weg achter "het is crisis" om de verlaagde startlonen te rechtvaardigen.
Ze hebben zogezegd Ir's en Ing's te kort. Maar als ik die brutolonen zie van de starters dan denk ik: het tekort is blijkbaar niet zo nijpend.
Das idd verre van slecht.
Als X het niet doet, is er wel een andere zot die het doet.
Ze maken ons altijd wijs dat ze mensen tekort gaan hebben op de arbeidsmarkt door de vergrijzing en blablabla, maar dat weerspiegelt zich toch niet in de brutolonen. Ze steken zich allemaal weg achter "het is crisis" om de verlaagde startlonen te rechtvaardigen.
Ze hebben zogezegd Ir's en Ing's te kort. Maar als ik die brutolonen zie van de starters dan denk ik: het tekort is blijkbaar niet zo nijpend.
Shinro zei:
Das idd verre van slecht.
Benjamin
Legacy Member
Gurdt zei:
Dit is een interessant document (PDF van een wetenschappelijk artikel waarin een vergelijking wordt gemaakt tussen traditioneel onderwijs en deze experimentele vorm van onderwijs): http://beteronderwijsnederland.net/files/active/0/Smit (2006).pdfAce of Spades zei:
Overal waar UM (Maastricht) staat kan je Hasselt invullen aangezien de methode blijkbaar redelijk identiek is.
Gewoon een examen - al dan niet mondeling - en vaak in combinatie met een project.Benjamin
Legacy Member
Als het loonverschil zo hoog is dan zou je toch verwachten dat alle ingenieurs die ook maar enigzins in de buurt van de grens wonen in Duitsland werken, er van uitgaande (hopelijk geen valse veronderstelling) dat die Duitse ingenieurs voldoende het Engels beheersen en dat de Vlaamse ingenieurs niet al te veel moeite hebben om binnen 1-2 jaar het Duits zeer goed te beheersen.davidson1 zei:
Kandul
Legacy Member
Benjamin zei:
€1300 Bruto verschil... Ik geloof er niks van.
Was het maal 1,6 om een vrij accurate schatting van werkelijke loonkost te berekenen? Ik meen dat hier ergens gelezen te hebben.
€2500*1,6 = €4000.
Altijd dat vergelijken met andere landen... Je kan dat niet doen zonder naar het totaalplaatje te kijken en laat dat totaalplaatje nu net altijd ontbreken, en dan nog... Je kan nooit een correcte vergelijking maken.
Benjamin
Legacy Member
davidson1 zei:
Ik begin niet voor niets mijn zin met als net als dat ik hier niet voor niets mijn laatste zin begin met wanneer.Kandul zei:
Het klinkt mij ook iets te mooi in de oren om waar te zijn, anderzijds weet ik dat de bruto- en nettolonen in België extreem laag zijn in vergelijking met Nederland.
Dat je het totale plaatje moet kennen is duidelijk. Zo moet je in Nederland nog ongeveer €100 per maand betalen voor je medische verzekering.
Wanneer het verschil echter dermate groot is dan durf ik toch wel te speculeren dat je in Duitsland beter af bent.
davidson1
Legacy Member
Benjamin zei:Ik begin niet voor niets mijn zin met als net als dat ik hier niet voor niets mijn laatste zin begin met wanneer.
Het klinkt mij ook iets te mooi in de oren om waar te zijn, anderzijds weet ik dat de bruto- en nettolonen in België extreem laag zijn in vergelijking met Nederland.
Dat je het totale plaatje moet kennen is duidelijk. Zo moet je in Nederland nog ongeveer €100 per maand betalen voor je medische verzekering.
Wanneer het verschil echter dermate groot is dan durf ik toch wel te speculeren dat je in Duitsland beter af bent.
Ik weet alleen dat dat toch de reden is waarom redelijk veel ingenieurs in België willen werken voor Duitse Multinationals, vermits zij deze hogere-loon-tendens wat doortrekken naar hier.
In duitsland werken als ingenieur is zeker voordeliger omdat er daar veel bedrijven met een grote naam in de industrie zijn (BMW, Volkswagen, Siemens,BASF,Bayer,...)
Noctilucus
Legacy Member
Kandul zei:
Die € 1300 bruto verschil kan best wel:
- in verhouding zullen er in Duitsland meer ir's in een multinational werken, en dan vooral nog in sectoren zoals chemie
- de brutolonen in Duitsland liggen een pak hoger dan hier, niet alleen voor ir's
- heeft Duitsland wel een 13e maand, ik meen me te herinneren dat België zowat het enige land is met die praktijk
Maar inspelend op wat je zegt, de levenskosten zijn er ook duidelijk hoger: vergelijk maar eens de huurprijzen in grote Duitse steden met die bij ons, je betaalt gemakkelijk het dubbele voor een gelijkaardig appartementje
Maal 1,6 zit in de buurt voor België: ten eerste betaalt het bedrijf 34% bovenop je bruto compensatie (loon, bonus, ...) en daarnaast heb je nog eens voordelen zoals pensioen die typisch afhangen van het brutoloon en dus nog eens zoveel procent bovenop dat brutoloon doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.