Archief - Onrealistische loon -en werkeisen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

peppe

Legacy Member
Dit is eigenlijk meer een reactie op die andere topic van 14 000 jobs die niemand wil.

En ik kan uit ervaring spreken dat ik best begrijp dat iemand die 1300 met de dop verdient zijn b*llen niet gaat breken voor 1400 de maand als magazijnier.

Dit heb ik dus voor een +- een jaar gedaan, ik was mijn motivatie kwijt op unief en die leerkrachten adviseerde mij om even te gaan werken om zeker te zijn wat ik wou. Na een maand werken in een magazijn was die verloren motivatie al vlug terug gevonden. Die andere 11 maanden heb ik op mijn tanden gebeten om toch maar door te blijven doen.

Nu om even die misconcepties uit de weg te krijgen van magazijnier. Je hebt er echt GEEN diploma voor nodig en GEEN ervaring. Er zaten echt simpele mensen bij mij in de ploeg waarvan ik dacht hoe ist mogelijk! Hef en rechtruck attest kan je verkrijgen via het interim bureau als ze het je voorstellen. Het is een attest geen diploma en het behalen van deze dingen is echt poepsimpel.

11 maanden heb ik het zwaar gehad,want het werk wat ik moest doen was zo achterlijk dat ik er gek van werd. Ik kwam net van school dus ik verdiende voor het eerst mijn eigen geld dus de eerste maand zat ik in een waas van jah GELD :applause: Na die maand begon ik te beseffen GVD is dit wat ik tot het nieuwe schooljaar ga moeten doen? Ik was orderpicker btw. En vanaf dat moment begrijp ik echt waarom er zoveel mensen liever gingen doppen dan zo werk te verrichten. Ik ben nog blij dat ik in een magazijn heb gewerkt moest ik aan de band hebben gestaan dan was ik na 11 maanden klaar om naar een instelling te gaan!

Nu ik heb alle respect voor mensen heb je nu ASO,TSO,KSO of BSO gedaan maakt mij echt nie uit maar je moet wel realistisch blijven. Daar zat ik dan tussen een hoop mensen die allemaal maar BSO of TSO hadden gedaan en die waren allemaal van gedachte dat ze meer moesten krijgen.

Als je stopt met een ASO diploma en je gaat niet verder studeren en je gaat werken dan kan je ook niks, je bent 6 jaar goed getraind met het leren van grote volumes maar je gaat er geen dik betaalde job van krijgen als je niet verder gaat studeren. Iemand die BSO metaal,auto of lasser heeft gedaan heeft meer kans om meer te verdienen dan iemand die ASO heeft gedaan en gewoon gaat werken. Waarom ik dit denk omdat een BSO'er die een specifieke job heeft geleerd die kan vlug bij iemand gaan werken of zelfstandig gaan worden. Een ASO'er kan dit niet. Nu je hebt ook veel richtingen als BSO'er waar je ook echt NIKS mee bent zoals kantoor, op de vdab staan bijna overal hoge eisen als je als simpel secretaresse wilt gaan werken.

Wat ik nu met mijn titel wil zeggen is dat als je als BSO'er en ASO'er zonder werkervaring ergens gaat werken moet je niet verwachten dat je dezelfde voordelen gaat krijgen als iemand die hogeschool of unief heeft gedaan. Bijna elke dag kreeg ik te horen dat ze vonden dat ze te weinig verdiende. Ik verdiende 1400 en ik werkte in vroege en in late shifts. Als ik zo eens vroeg wat ze dan wil moesten krijgen was het antwoord tussen de 1600 en 2000 euro NETTO allé mensen dit kan toch niet!! Ik zeg niet omdat ge zo'n diploma hebt dat je minderwaardig bent maar sorry zo'n lonen ga je echt nie vlug verdienen. De meesten wouden 1600 verdienen met een kantoorjob van 9-5 en geen stress. Omdat ik wat neutraal wou blijven was mijn antwoord meestal als je gaat studeren dan ga je rapper kans hebben op zo een job dan wat je nu hebt. Meestal werd ik dan uitgelachen want studeren verdient niks, studeren is 3 jaar blokken en niks verdienen.

Ik heb in leuven gezeten en zal er in sept terug zitten en ik kan u verzekeren als je iets studeert waar je 100% achter staat dan is studeren en het studentenleven echt een van de mooiste periodes van u leven. Op kot zitten, vrienden rond je, iets bijleren, vrije tijd ,vakantie noem maar op. Ik ken heel veel mensen die nadat ze afgestudeerd zijn nog 1 jaar bijdoen omdat ze gewoon niet willen gaan werken.

Er zouden hier in België een paar dingen mogen veranderen op het gebied van informatie van schoolrichtingen!

Het probleem is iets fijn vinden wat jou interesseert om te leren en waar je nog goed je geld mee kan verdienen. Ik ken mensen die archeologie 3 jaar hebben gedaan met een master die afgestuurd zijn en na lang zoeken achter werk echt spijt hebben dat ze die richting hebben gedaan of criminologie (zijn maar een paar voorbeelden). Nu dat ik ben gaan werken besef ik nog beter dat leven duur is en dat ik iets wil studeren wat ik graag doe maar ik wil er ook wel fatsoenlijk mijn geld mee verdienen. Studeren is niet alles en het garandeert zeker niet dat je later veel geld mee kan verdienen maar je opties zijn veel groter. Als schoolverlater kon ik alleen maar de jobs pakken waar ze geen hoog diploma voor zochten en dit was meestal als arbeider of in de horeca. Als je een diploma hebt heb meer keuze uit die aanbiedingen waar ze een diploma voor vragen en je kan nog altijd terug vallen als je echt niks vind op die zonder diploma.

Ik weet het, het is een hele tekst ma heb hier ook vaak zitten lezen en wat ik heb meegemaakt wou ik dit toch wel even schrijven

Faun

Legacy Member
Kzie het mij tbh ook niet doen, hele dagen "simpel" werk doen.

Burgernfries

Legacy Member
Inhoudelijk sterk stukje tekst, al heb ik toch ook enkele bedenkingen.
- Ik heb als vakantiejob jaar na jaar als orderpicker in een (relatief klein, 10/15 orderpickers) magazijn gewerkt. De verloning van rond de 1400 euro netto vonden de meesten best wel redelijk, net omdat ze beseften dat ze geen diploma hadden. Het werktempo was ook relatief aangenaam en de wekelijkse 'premie' zorgde meestal dat echt klagen amper voorkwam. De meeste mensen waarmee ik werkte, waarvan sommigen aso hadden gedaan, beseften heel goed dat ze met hun gat in de boter waren gevallen. Althans naar hun normen. Zij wouden voor geen geld van de wereld wisselen met een bureaujobke. Allemaal dingen die dan zouden wegvallen:
- rondcrossen op de elektronische transpaletten
- vloeken/roepen op elkaar
- kloterij uithalen
- profiteren van leftovers
- bier drinken na een werkdag
- met de handen werken
- rondlopen, bewegen
...
Mijn ervaring met wat jij beschrijft was dus helemaal anders. Ik denk vooral dat de sfeer in het bedrijf hier ook mee te maken heeft.

Ik volg je wel in je punt dat mensen best wat realistischer mogen zijn qua looneisen. Je niet flexibel opstellen, geen diploma hebben, geen bewijs van ervaring hebben... En dan nog 1700 euro netto verwachten is inderdaad wat te veel van het goeie.

Anderzijds werkt dit naar mijn mening ook in de omgekeerde vorm.
Bepaalde uniefrichtingen verdienen zonder enige vorm van ervaring zonder veel problemen 1800/2000 euro als starter inclusief alle mogelijke voordelen. En vaak leveren die personen amper een meerwaarde (flexibel zijn, uitzonderlijk inzicht in de sector, ervaring...), los van hun diploma wat ze gedurende 5 jaar op kosten van mammie en pappie hebben gehaald. Andere uniefrichtingen worden als een pak minder beschouwd en verdienen als starter vaak niet veel meer dan een gewone arbeider.
En dan kan je zeggen dat richting X zoveel moeilijker is als richting Y, en dat klopt ook als je bijvoorbeeld een ingenieursrichting vergelijkt met comwet. Maar wat als je dan rechten erbij betrekt? Dan gaat ook dit argument nog maar amper op. Langs de ene kant zeg je dat arbeiders hun looneisen best wat mogen bijstellen. Maar kan je het hun langs de andere kant kwalijk nemen wat meer te willen als ze vaststellen dat iemand die pas uit een volledig theoretische (zonder enige vorm van stage) master rechten komt zonder enige ervaring, meteen een pak meer verdient en binnen 5 jaar gewoon het dubbele?

Enerzijds moeten mensen dus wel redelijkere looneisen hebben, maar anderzijds zouden bepaalde jobs ook wat eerlijker verloond mogen worden, want een hele grote bevolkingsgroep met diploma die ook niet meer of minder hard werkt dan de gemiddelde Belg, krijgt wel een loon om van achterover te vallen, enkel en alleen omdat ze 5 a 7 jaar, mits goede sponsoring, een diploma hebben gehaald. Dat zit toch ook enigszins scheef vind ik!

peppe

Legacy Member
De meeste mensen waarmee ik werkte, waarvan sommigen aso hadden gedaan, beseften heel goed dat ze met hun gat in de boter waren gevallen. Althans naar hun normen. Zij wouden voor geen geld van de wereld wisselen met een bureaujobke

Dan is alles in orde, maar dat was niet bij mij het geval.

davidson1

Legacy Member
iplf zei:
Anderzijds werkt dit naar mijn mening ook in de omgekeerde vorm.
Bepaalde uniefrichtingen verdienen zonder enige vorm van ervaring zonder veel problemen 1800/2000 euro als starter inclusief alle mogelijke voordelen. En vaak leveren die personen amper een meerwaarde (flexibel zijn, uitzonderlijk inzicht in de sector, ervaring...), los van hun diploma wat ze gedurende 5 jaar op kosten van mammie en pappie hebben gehaald...

...Langs de ene kant zeg je dat arbeiders hun looneisen best wat mogen bijstellen. Maar kan je het hun langs de andere kant kwalijk nemen wat meer te willen als ze vaststellen dat iemand die pas uit een volledig theoretische (zonder enige vorm van stage) master rechten komt zonder enige ervaring, meteen een pak meer verdient en binnen 5 jaar gewoon het dubbele?

Enerzijds moeten mensen dus wel redelijkere looneisen hebben, maar anderzijds zouden bepaalde jobs ook wat eerlijker verloond mogen worden, want een hele grote bevolkingsgroep met diploma die ook niet meer of minder hard werkt dan de gemiddelde Belg, krijgt wel een loon om van achterover te vallen, enkel en alleen omdat ze 5 a 7 jaar, mits goede sponsoring, een diploma hebben gehaald. Dat zit toch ook enigszins scheef vind ik!

1) Bij rechten moet je 2 jaar stage doen vooraleer je advocaat bent (even terzijde)
2) Hoeveel praktijkervaring heeft een ASO'er als hij van school komt ?
3) Wie zegt dat moeder en vader alles betalen ?
4) Is het niet logisch dat mensen die geschoold zijn in hun vak meer verdienen ? -> iemand die het vliegtuig KAN ontwerpen moet toch meer verdienen dan iemand die de bouten in elkaar moet draaien ?
5) Ik studeer momenteel nog voor burgerlijk ingenieur en weet dat ik met een zeer hoog brutoloon aan de bak zal komen na mijn studies (2500 Bruto volgens vacature). Maar ik zie die studies momenteel ook als mijn "werk"..
=> ik wil gerust toegeven dat ik ook wel eens ga feesten en een pint ga drinken met vrienden maar uiteidelijk zit ik ook 36 uur per week in de les, en dan tel ik nog niet de uren die je erna bezig bent met je studies.
Mijn loon gedurende 5 jaar is 0 euro.

Tsubasa

Legacy Member
iplf zei:
- bier drinken na een werkdag

:wtf:

alleen werknemers zonder diploma maken vrienden op hun werk (waar ze dan af en toe iets mee gaan drinken)? really? :lol:

smitske

Legacy Member
hehe ja mijn werk was ook met lagergescoolden maar was ook wel leuk, ze zeiden zelf allemaal blijf studeren zodat je later meer verdient maar sfeer was wel goed, begonnen ze daar ineens over de 1 april grappen die ze allemaal hadden uitgehaald wat bij ons op school zich beperkt tot de naïefste leerkracht wat meer voor de zot houden dan anders, daar was het al een pak beter :P

GMotha

Legacy Member
peppe zei:
En ik kan uit ervaring spreken dat ik best begrijp dat iemand die 1300 met de dop verdient zijn b*llen niet gaat breken voor 1400 de maand als magazijnier.
Dop blijft niet 1300, laat ze wat langer werkloos zijn en dan is die 1400 opeens wel aantrekkelijk;)
evil-duckie zei:
:wtf:

alleen werknemers zonder diploma maken vrienden op hun werk (waar ze dan af en toe iets mee gaan drinken)? really? :lol:
Wat hij zei was misschien nogal veralgemenend, maar collegialiteit tussen bedienden of arbeiers; er is een verschil. En ik spreek uit ervaring.

Voorbeeldjes; toen ik in de IT werkte, gingen we als collega's enkel iets doen mits op de kosten van't werk (bedrijfsuitstappen, teambuilding etc...), slechts 1 collega waarmee ik af en toe een een pint pakte. Toen ik als arbeider werkte, was elke week op café en in't weekend al een paar keer mee naar de voetbal geweest (wat me voorheen nooit interesseerde).

kocabar

Legacy Member
omg ... over wat die studenten zich toch zo druk kunnen maken...

zich bezig houden met wat een ander veel of weinig vind met wat ze verdienen op hun werk .. is dathet enigste waar jullie dan kunnen over discusieren? ga gewoon zelf gaan werken en verdien zelf lekker veel wat is het probleem dan? er zijn mensen die 1 euro verdienen per dag of niets ... er zijn zelfs rijken die ook domme dingen doen en al hun geld verliezen ... kijk naar je eigen portemonee en je ga et verst komen ...

SpArdA

Legacy Member
peppe zei:
Meestal werd ik dan uitgelachen want studeren verdient niks, studeren is 3 jaar blokken en niks verdienen.
Verder studeren (lees: een diploma behalen) geeft u toegang tot bepaalde jobs, en in dat opzicht loont het de moeite.
Maar ik begrijp de commentaar van 'niks verdienen' wel: iemand die bvb 3 jaar volcontinu in de petrochemie werkt terwijl hij nog thuis woont gaat al een mooie spaarcent hebben, terwijl jij in het beste geval een vodje papier. ;)

Punt is: verder studeren leidt niet noodzakelijk tot vet betaalde/betere jobs, volg zeker iets wat u erg interesseert.

Preske

Legacy Member
M'n ouders zoeken/zochten iemand om hun te vervoegen in hun zaak (verzekeringen), en de loon- en werkeisen die sommigen (allemaal) stelden waren werkelijk om te gek voor woorden;

Ze MOESTEN minimaal X aantal euro verdienen, een abo en gsm op kosten van de zaak, een bedrijfsauto, zoveel dagen vakantie, zoveel dit, zoveel dat, werken van en tot wanneer het hun uitkwam...

Ik vraag me echt hoe ze op die absurde idee'en komen? Worden ze opgestoken door hun scholen/leerkrachten (al dan niet kwaadbewust of uit pure domheid?) Zijn ze zelf zo wereldvreemd dat ze geen goede inzichten hebben in wat realistisch is en wat niet? Of WILLEN ze gewoon niet aangeworven worden, om daarna een beetje op de dop te kunnen gaan staan (zo zijn er ook veel)

tomke009

Legacy Member
geld is niet alles,
zelf zou ik meer kunnen verdienen als ik bij een andere firma zou gaan werken(werk momenteel bij een klein familiebedrijf), maar de sfeer en collegialiteit ga ik nergens anders vinden. ook is het werk varieerend wat bij de meeste grote firma's niet het geval is.
Zoek gewoon iets dat je graag doet en je gaat met plezier werken

Jurgenv1

Legacy Member
davidson1 zei:
1) Bij rechten moet je 2 jaar stage doen vooraleer je advocaat bent (even terzijde)
2) Hoeveel praktijkervaring heeft een ASO'er als hij van school komt ?
3) Wie zegt dat moeder en vader alles betalen ?
4) Is het niet logisch dat mensen die geschoold zijn in hun vak meer verdienen ? -> iemand die het vliegtuig KAN ontwerpen moet toch meer verdienen dan iemand die de bouten in elkaar moet draaien ?
5) Ik studeer momenteel nog voor burgerlijk ingenieur en weet dat ik met een zeer hoog brutoloon aan de bak zal komen na mijn studies (2500 Bruto volgens vacature). Maar ik zie die studies momenteel ook als mijn "werk"..
=> ik wil gerust toegeven dat ik ook wel eens ga feesten en een pint ga drinken met vrienden maar uiteidelijk zit ik ook 36 uur per week in de les, en dan tel ik nog niet de uren die je erna bezig bent met je studies.
Mijn loon gedurende 5 jaar is 0 euro.
², ik vind het maar logisch dat iemand met een hoger diploma meer moet verdienen dan iemand die middelbaar gedaan heeft want wij verdienen niks in die jaren dat wij studeren, wat zou trouwens nog het nut nog zijn van verder te studeren als er geen compensatie voor is? Wij moeten dat later nog allemaal inhalen van degene die op hun 18de ofzo zijn gaan werken met een middelbaar diploma of zonder diploma. Het is ook geen leugen als men zegt dat een starter van de hoge school en/of unief niet zo schrikwekkend veel meer verdiend dan een gewone starter, maar het loon van de hoger opgeleiden zal wel veel sneller stijgen in de tijd dan dat van de gewoon opgeleide mensen of mensen zonder diploma. Lijkt me maar logisch en eerlijk.

Kandul

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
², ik vind het maar logisch dat iemand met een hoger diploma meer moet verdienen dan iemand die middelbaar gedaan heeft want wij verdienen niks in die jaren dat wij studeren, wat zou trouwens nog het nut nog zijn van verder te studeren als er geen compensatie voor is? Wij moeten dat later nog allemaal inhalen van degene die op hun 18de ofzo zijn gaan werken met een middelbaar diploma of zonder diploma. Het is ook geen leugen als men zegt dat een starter van de hoge school en/of unief niet zo schrikwekkend veel meer verdiend dan een gewone starter, maar het loon van de hoger opgeleiden zal wel veel sneller stijgen in de tijd dan dat van de gewoon opgeleide mensen of mensen zonder diploma. Lijkt me maar logisch en eerlijk.

Moet? Waarom? Niemand heeft jou verplicht om verder te studeren of om niet te werken terwijl je studeerde.
Het nut om verder te studeren.. Een job krijgen die je graag doet bijvoorbeeld?
En waarom is dat logisch en eerlijk? Het zou logisch en eerlijk zijn dat je meer verdient als je jou beter inzet dan jouw collega's, niet omdat je een hoger onderwijs diploma hebt.

Daarbij heb je ook nog een heel pak vacatures die gewoonweg ridicule eisen stellen om een simpele job uit te oefenen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Preske zei:
M'n ouders zoeken/zochten iemand om hun te vervoegen in hun zaak (verzekeringen), en de loon- en werkeisen die sommigen (allemaal) stelden waren werkelijk om te gek voor woorden;

Ze MOESTEN minimaal X aantal euro verdienen, een abo en gsm op kosten van de zaak, een bedrijfsauto, zoveel dagen vakantie, zoveel dit, zoveel dat, werken van en tot wanneer het hun uitkwam...

Minimum van x euro vindt ik verstaanbaar. Het hangt af van de markt. Of ga jij beginnen aan 1700 bruto per maand indien je op een ander 2700 kunt krijgen? Ik in ieder geval niet... heb daarvoor niet al die jaren geblokt.

Indien je verwacht dat men bereikbaar is via een GSM is het normaal dat de kosten op die van de zaak komen. In C is dat niet verschillend van een vaste bedrijfstelefoon die krijg je ook ter beschikking om uw werk te kunnen doen. De GSM is gewoon een mobiele uitvoering. Indien er geen vraag is naar bereikbaarheid na het werk en dergelijke meer dan moet dit niet.

Bedrijfswagen is gewoon omdat dit fiscaal gunstiger is door het feit van het gedacht van x minimaal.

Die andere zaken daar zou ik minder eisen bij hebben. Maar uiteindelijk zijn uw ouders de EIGENAARS en die persoon die je wilt in dienst nemen enkel maar de loontrekkende. Hoe hard hij ook werkt, hij behaald geen voordeel uit positieve gevolgen voor het bedrijf (behalve langdurige tewerkstelling). Had voorgesteld van deze persoon medeeigenaar te maken en dat waren die eisen niet van die aard.

Preske zei:
Ik vraag me echt hoe ze op die absurde idee'en komen? Worden ze opgestoken door hun scholen/leerkrachten (al dan niet kwaadbewust of uit pure domheid?) Zijn ze zelf zo wereldvreemd dat ze geen goede inzichten hebben in wat realistisch is en wat niet? Of WILLEN ze gewoon niet aangeworven worden, om daarna een beetje op de dop te kunnen gaan staan (zo zijn er ook veel)

Indien iemand ze dat betaald. En indien ze al een bod hebben voor dat bedrag, wat stopt hen dan van hun eisen te stellen bij een andere werkgever? Indien je hen wilt zul je dat wel aanvaarden. Ook stopt niemand u om een BSO-er aan te werven die pas van school komt. Die zijn looneisen zullen niet in die richting liggen. Heeft die niet de kwaliteiten die u nodig heeft? Tsja, dat zijn de gevolgen hier nu eenmaal van.

Jurgenv1

Legacy Member
Kandul zei:
Moet? Waarom? Niemand heeft jou verplicht om verder te studeren of om niet te werken terwijl je studeerde.
Het nut om verder te studeren.. Een job krijgen die je graag doet bijvoorbeeld?
En waarom is dat logisch en eerlijk? Het zou logisch en eerlijk zijn dat je meer verdient als je jou beter inzet dan jouw collega's, niet omdat je een hoger onderwijs diploma hebt.

Daarbij heb je ook nog een heel pak vacatures die gewoonweg ridicule eisen stellen om een simpele job uit te oefenen.
Hoe ga je mensen dan nog kunnen motiveren om verder te studeren als je er financieel niks mee te winnen hebt? Integendeel zelf, je verliest gewoon minimum 3 jaar loon op de rest! Noem je dat eerlijk...? Ik doe nu telkens vakantiejob om mijn studies te kunnen betalen, elk jaar 500 euro inschrijvingsgeld en 200 euro aan cursussen per semester, op mijn eigen kosten + de eenmalige kost van een laptop die nodig is bij de opleiding, met wat over blijft moet ik voor de rest van het jaar mijn plan trekken en zien dat ik toe kom. En dan mij nog geen hoger loon gunnen later omdat sommigen simpelweg jaloers zijn dat ze ook niet zoveel verdienen? Nee, dat gaat er bij mij niet in.

Trouwens, ik studeer verder omdat ik het vak ook graag wil doen later, anders moet je er sowieso niet aan beginnen idd, maar ook om het financiële aspect, net zoals bij de meeste mensen... Oja, voorlopig heb ik ook 'maar zo'n lager geklasseerde' TSO diploma...

EDIT: Ik heb een licht vermoeden dat er hier een vleugje communisme rondzweeft in deze thread...

Kandul

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Hoe ga je mensen dan nog kunnen motiveren om verder te studeren als je er financieel niks mee te winnen hebt? Integendeel zelf, je verliest gewoon minimum 3 jaar loon op de rest! Noem je dat eerlijk...? Ik doe nu telkens vakantiejob om mijn studies te kunnen betalen, elk jaar 500 euro inschrijvingsgeld en 200 euro aan cursussen per semester, op mijn eigen kosten + de eenmalige kost van een laptop die nodig is bij de opleiding, met wat over blijft moet ik voor de rest van het jaar mijn plan trekken en zien dat ik toe kom. En dan mij nog geen hoger loon gunnen later omdat sommigen simpelweg jaloers zijn dat ze ook niet zoveel verdienen? Nee, dat gaat er bij mij niet in.

Trouwens, ik studeer verder omdat ik het vak ook graag wil doen later, anders moet je er sowieso niet aan beginnen idd, maar ook om het financiële aspect, net zoals bij de meeste mensen... Oja, voorlopig heb ik ook 'maar zo'n lager geklasseerde' TSO diploma...

De enige reden waarom je zou moeten studeren is om een job te doen waarbij je die echt niet kan uitoefenen zonder de nodige kennis te bezitten en waarbij het ook niet in twee weken aangeleerd is bij wijze van spreken.

Om even verder te gaan op jouw bewering dat je meer moet betaald worden omdat je een diploma hebt. Daar ga ik, zoals wel al duidelijk is, niet mee akkoord. Veel mensen hebben een diploma maar doen uiteindelijk toch een job die niet echt aansluit bij hun diploma, ik zie niet in waarom ze daarvoor meer moeten verdienen. Gewoon omdat ze een diploma hebben.
Heb jij een echte meerwaarde voor het bedrijf dan verdien jij daarvoor uiteraard naar beloond te worden, diploma of geen diploma. Dat maakt niks uit.

Een hoger onderwijs diploma vereisen voor jobs die eigenlijk ook perfect zonder gedaan kunnen, zorgt er enkel voor dat er veel mensen 3j tot 5j later op de arbeidsmarkt terechtkomen. Dat is nóg slechter voor de economie. Plus diplomainflatie enz...

Benjamin

Legacy Member
Ik heb ook als orderpicker gewerkt (2 maanden in de zomer), ik vond het fysiek vrij zwaar werk (veel dozen van +10 kg., wat overigens in strijd was met de ARBO-wet) maar verder was het best wel relaxed. Veel collega's waren eveneens studenten maar dat kan met de periode van het jaar te maken hebben.


Kandul zei:
Moet? Waarom? Niemand heeft jou verplicht om verder te studeren of om niet te werken terwijl je studeerde.
Het nut om verder te studeren.. Een job krijgen die je graag doet bijvoorbeeld?
En waarom is dat logisch en eerlijk? Het zou logisch en eerlijk zijn dat je meer verdient als je jou beter inzet dan jouw collega's, niet omdat je een hoger onderwijs diploma hebt.

Daarbij heb je ook nog een heel pak vacatures die gewoonweg ridicule eisen stellen om een simpele job uit te oefenen.
Het is heel simpel. Werkgevers zijn in het algemeen bereid om meer te betalen voor mensen die hogere diploma's hebben. Blijkbaar zijn die mensen dus waardevoller voor de werkgevers.
Werkgevers zijn eveneens bereid om meer te betalen voor onregelmatige werktijden, fysiek zwaar werk (bouwvakkers) en werk wat anderzijds de gezondheid schaadt.
Je hebt 3 keuzes: een hoger diploma halen en beter betaald krijgen, minder populair werk doen (het ´vuile, zware` werk) en beter betaald krijgen of genoegen nemen met een slechter betaalde baan.
Wat je ook kiest, zeik vervolgens niet over de consequenties van je keuze. Niemand houdt je tegen om te studeren, een eenvoudige hogeschoolopleiding (iedereen weet dat er een fors niveauverschil is tussen diverse hogeschoolopleidinge) kunnen de meesten wel aan en iedereen die het middelbaar onderwijs heeft afgerond mag starten (vooralsnog).

LaCucaracha

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Hoe ga je mensen dan nog kunnen motiveren om verder te studeren als je er financieel niks mee te winnen hebt? Integendeel zelf, je verliest gewoon minimum 3 jaar loon op de rest! Noem je dat eerlijk...? Ik doe nu telkens vakantiejob om mijn studies te kunnen betalen, elk jaar 500 euro inschrijvingsgeld en 200 euro aan cursussen per semester, op mijn eigen kosten + de eenmalige kost van een laptop die nodig is bij de opleiding, met wat over blijft moet ik voor de rest van het jaar mijn plan trekken en zien dat ik toe kom. En dan mij nog geen hoger loon gunnen later omdat sommigen simpelweg jaloers zijn dat ze ook niet zoveel verdienen? Nee, dat gaat er bij mij niet in.

Trouwens, ik studeer verder omdat ik het vak ook graag wil doen later, anders moet je er sowieso niet aan beginnen idd, maar ook om het financiële aspect, net zoals bij de meeste mensen... Oja, voorlopig heb ik ook 'maar zo'n lager geklasseerde' TSO diploma...

EDIT: Ik heb een licht vermoeden dat er hier een vleugje communisme rondzweeft in deze thread...

tja studeren zie ik als een luxe, paar maanden per jaar wat werken en voor de rest plezier ( al hangt dat natuurlijk enorm af van richitng tot richting...
dat gj uw studies zelf moet betalen, vind ik respect verdienen, maar ik denk dat je hiermee ook wel een uitzondering bent... De meeste mensen die verder studeren doen dat toch grotendeels op kosten van de ouders..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan