Archief - Met BSO naar de universiteit?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Berttt

Legacy Member
PHOBIAS zei:
Wat zijn dan eigg wel richtingen waar een wiskundige basis niet voor nodig is?
Wat iemand van BSO dan wel zou kunnen, mocht hij de 'verstandelijke' capaciteiten bezitten.

Psychologie: moet je niets voor kennen van wiskunde/wetenschappen.
En is ook een vrij makkelijke richting....

EternalSilence

Legacy Member
Communicatie - pr op bachelor niveau.
zo goed als geen wiskunde

Thin Liz

Legacy Member
Berttt zei:
Psychologie: moet je niets voor kennen van wiskunde/wetenschappen.
En is ook een vrij makkelijke richting....

Als je gewoon bent enorme hoeveelheden leerstof vanbuiten te leren, dan wel ja... lijkt me ook niet evident voor iedereen ;)

Omni

Legacy Member
criminologie, geschiedenis, germaanse, romaanse (al bestaan die termen niet meer zeker? taal- en letterkunde was het geworden?)

Benjamin

Legacy Member
PHOBIAS zei:
Wat zijn dan eigg wel richtingen waar een wiskundige basis niet voor nodig is?
Wat iemand van BSO dan wel zou kunnen, mocht hij de 'verstandelijke' capaciteiten bezitten.
De meesten van het BSO hebben al moeite om zelfstandig een tekst te lezen, geen enkele richitng aan de unief gaan die dus aankunnen en de meeste richtingen op een hogeschool zullen al zeer zwaar zijn voor hen.
Gewoon niet toelaten dus.
Willen ze alsnog studeren? Geen probleem, maar dan wel eerst eventjes alsnog het juiste papiertje halen.

Overigens zou het verstandig zijn om ook hier een MBO op te richten, speciaal voor de BSO-ers en TSO-ers, dan wordt de draagkracht groter om voor de toelating tot het hoger onderwijs een ASO-diploma of een TSO-IW diploma te eisen. Alle andere TSO-gediplomeerden krijgen direct toelating tot de hogeschool uitgezonderd de academische richtingen (industrieel, HW) en de BSO-ers kunnen doorstromen naar het MBO.
Voor de unief zou dan voor de exacte richtingen naast het ASO-diploma of een gelijkwaardig diploma geëisd moeten worden dat iemand wiskunde/wetenschappen heeft gevolgd en alle richtingen zouden de vrijheid moeten krijgen om aan selectie te doen op basis van een toelatingsexamen.


Wat betreft die psychologie, je hebt daar geen wiskundebasis voor nodig maar het is wel aan te raden aangezien die studenten nogal veel statistiek krijgen, in Leuven in ieder geval. Naar mijn mening is statistiek geen wiskunde (althans niet zoals het normaal gesproken wordt gegeven) maar mensen die goed zijn in wiskunde hebben normaal gesproken geen moeite met statistiek terwijl mensen die wel moeite hebben met wiskunde er vaker wel moeite mee hebben.

Timmeh89

Legacy Member
Nu ook niet overdrijven he, een tekst niet kunnen lezen,... OK er bestaan zo'n mensen maar die hebben echt wel leer problemen en kunnen daar zelf waarschijnlijk niets aan doen, laat dat vroom gedoe dan. Ik kom zelf uit een BSO richting en volg een Bachelor Elektronica-ict.

Ik moet nu zeggen het is niet makkelijk, ik heb zelf een heel moeilijke periode meegemaakt in het secundair, concentratie problemen, sociale problemen al dan niet veroorzaakt door jaren het slachtoffer geweest te zijn van pesterijen, hiervoor heb ik eindelijk de stap genomen om mij te laten helpen. De diagnose is nog afwachten. Maar wat er ook uit de bus valt ik ben er zeker van dat ik deze richting tot een goed einde ga brengen door hard werken en een goede begeleiding en desnoods een jaartje over doen, maar slagen zal ik!

En ik moet zeggen dat iemand die "hoger geschoold" is, er zitten een hele hoop ASO'ers enzo in mijn klas, zeker niet sneller weg zijn met de leerstof maar enkel over een bredere basis beschikken, uit eigen ervaring zeg ik dat deze zeer snel kan weg gewerkt worden. Bijvoorbeeld ik ben is benieuwd hoe veel een gemiddelde ASO er nog weet van 1,2 jaar terug...

Mijn mening laat die anti-beroeps mentaliteit nu is vallen, iemand die wat minder goed kan leren maar heel hard werkt en eventueel uit een BSO, TSO,... richting komt, verdiend voor mij veel meer respect dan iemand die uit ASO komt en nooit heeft voor moeten leren en zo ken ik er veel. Nu zeg ik hier niet dat alle ASO'ers,... zo zijn, maar oh wat haat ik die lager geschoold als ik mentaliteit. Door zo te reageren laat je je even laag vallen als die mensen die sommige van jullie in je beknopte visie proberen te beschrijven.

Voor alle "lager geschoolde" mensen die willen verder studeren, ga ervoor! Laat je vooral niet afschrikken door mensen die zeg maar bang hebben, "dat je ooit zelf over dezelfde diploma als hun zult beschikken". Nu is het niet mijn bedoeling om hier aanvallend over te komen maar ik dacht dat die klasse verschillen al lang de wereld uit waren, blijkbaar zat ik er naast en moeten mensen als ik elke dag diezelfde zever confronteren in deze verziekte maatschappij.

zwerver

Legacy Member
Timmeh89 zei:
Nu ook niet overdrijven he, een tekst niet kunnen lezen,... OK er bestaan zo'n mensen maar die hebben echt wel leer problemen en kunnen daar zelf waarschijnlijk niets aan doen, laat dat vroom gedoe dan.
Ik heb ook problemen met getallen, berekeningen enzovoort. Ik wil mijn diploma burgerlijk ingenieur krijgen, want ik kan daar zelf niets aan doen.

Timmeh89 zei:
Mijn mening laat die anti-beroeps mentaliteit nu is vallen, iemand die wat minder goed kan leren maar heel hard werkt en eventueel uit een BSO, TSO,... richting komt, verdiend voor mij veel meer respect dan iemand die uit ASO komt en nooit heeft voor moeten leren en zo ken ik er veel. Nu zeg ik hier niet dat alle ASO'ers,... zo zijn, maar oh wat haat ik die lager geschoold als ik mentaliteit. Door zo te reageren laat je je even laag vallen als die mensen die sommige van jullie in je beknopte visie proberen te beschrijven.

Voor alle "lager geschoolde" mensen die willen verder studeren, ga ervoor! Laat je vooral niet afschrikken door mensen die zeg maar bang hebben, "dat je ooit zelf over dezelfde diploma als hun zult beschikken". Nu is het niet mijn bedoeling om hier aanvallend over te komen maar ik dacht dat die klasse verschillen al lang de wereld uit waren, blijkbaar zat ik er naast en moeten mensen als ik elke dag diezelfde zever confronteren in deze verziekte maatschappij.
Voor zover ik de discussie goed gevolgd heb, heeft niemand het hier over 'minder respect verdienen' of iets dergelijks. Het gaat erom dat de slaagkansen van mensen met een BSO-opleiding in het hoger onderwijs heel laag zijn, en dat daar dus tamelijk wat geld en moeite verloren gaat.
En inderdaad, voor alle lager geschoolde mensen die willen verder studeren: ga ervoor, maar maak een goed doordachte beslissing daarover en wees eerlijk tegenover jezelf (en omgeving).

Timmeh89

Legacy Member
Even terzijde met leer problemen bedoel ik dus wel degelijk zaken als ADD,ADHD, dyslecite, noem maar op.Wie heeft iets over krijgen gezegd. Volgens mij ben je helemaal niet mee met mijn mening of juist wel en ben je weeral de zoveelste nutteloze comment aan het maken in dit topic. Zie wat je wil zien...

Indien jij een functie beperking hebt, met wat je daar verteld en ik je daar mee heb gekwetst, mijn excuses dat was helemaal niet mijn bedoeling. Er word hier inderdaad niets letterlijk gezegd over minder respect en dergelijke, al komen sommige posts daar zeer dicht. Ik heb het hier niet enkel over dit topic, ik kom zulke reacties dagelijks tegen. Maar men gaat er wel naartoe je zoekt geen 101 redenen waarom persoon x er niet in zal slagen, bedenk liever 101 redenen om persoon x te helpen. Maar so what zoals ik al zei dit is mijn mening.

Kluivert76

Legacy Member
Het verschil tussen mensen van BSO en ASO ligt hem vaak in de snelheid van werken en zelfs dat verschilt vaak minimaal en soms niets.
Mensen met BSO moeten zich allicht meer inspannen voor een opleiding op een hoge school of universiteit dan iemand die ASO 'heeft'. Maar als ik soms personen 'zie' van ASO, dan merk ik amper verschil met mensen van BSO.

En trouwens, er zijn natuurlijk ook nog mensen die zich helemaal niet willen inspannen op school en maar vanaf het 'laagst-mogelijke niveau' beginnen.

Benjamin

Legacy Member
Kluivert, het gaat niet alleen om de snelheid van werken, minstens zo belangrijk is het verschil in inzicht.
Simpel voorbeeldje: leg aan sommigen de kettingregel 100 keer uit en laat 100 voorbeelden zien en nog begrijpen ze het niet, een ander hoef je maar de regeltjes te geven en 1 voorbeeldje van de speciale gevallen en hij kan het perfect toepassen.
Vraag vervolgens nog eens om zelf in te zien wanneer hij zulke technieken (ook anderen dan differentiëren) moet toepassen en het verschil zal weer wat groter zijn...
Daarnaast zal het karakter nog een belangrijker rol spelen, beiden vormen bottleneckfactoren, als een van de twee niet in orde is dan gaan bepaalde studies gewoon niet lukken.

Maar als ik soms personen 'zie' van ASO, dan merk ik amper verschil met mensen van BSO.
Welke richting? Waar baseer je dat op?
Ik denk dat de nadruk hier ligt op "soms" en dat maakt nu net het verschil.
Er zijn zat mensen die van het ASO komen en die geen groot licht zijn, dat is nogal wiedes gezien het percentage van de leerlingen wat het ASO volgt.
De meesten zullen echter wel slagen voor een studie in het hoger onderwijs terwijl dit voor de BSO-ers een uitzondering is.

En trouwens, er zijn natuurlijk ook nog mensen die zich helemaal niet willen inspannen op school en maar vanaf het 'laagst-mogelijke niveau' beginnen.
Inderdaad.

Maar men gaat er wel naartoe je zoekt geen 101 redenen waarom persoon x er niet in zal slagen, bedenk liever 101 redenen om persoon x te helpen.
Ik heb in ieder geval nergens beweerd dat iemand niet er naar moet streven om uiteindelijk het hoger onderwijs te volgen. Ik heb alleen gesteld dat je voor sommige richtingen beter eerst een wat deftiger diploma van het middelbaar haalt alvorens je er aan begint.
Wanneer je nog aan het kruipen bent dan moet je niet direct willen rennen maar eerst proberen te wandelen. Streef er naar om te rennen maar sla geen stap over.
Streef naar die studie die je graag wil volgen maar sla geen stap over.

Sev-O

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik kan daar prima omheem. ;)


Maar goed: we spreken nu over specifieke toelatingsexamens. Een algemene test voor wiskunde en taalvaardigheid met de keuze aan de universiteit hoeveel studenten zij per richting aanneemt zou ik ook prima vinden met daarop als aanvulling speciale toelatingsexamens voor een deel van de studierichtingen (zware richtingen, massarichtingen met veel werkeloosheid of richtingen die sterk gebaat zijn bij kleinschaligheid).
Een eerste stap zou m.i. echter moeten zijn om enkel met de juiste vooropleiding te mogen starten met een studie.
Voorbeeldje om een beeld te schetsen:
- Wetenschappelijke richtingen: enkel met een richting waarin je 6 uur per week wiskunde hebt of meer (in het huidige onderwijsstelsel, ik kan me goed voorstellen dat op een gegeven moment een deel van die wiskunde-uren vervangen wordt door wetenschappen).
- unief: enkel met de juiste aso-richting of tso-iw. Wanneer je bijvoorbeeld farmacie, geneeskunde of b.m.w. wil studeren dan moet je minstens een X aantal uren per week biologie en chemie hebben gehad.
- hogeschool: minstens TSO

En ja, natuurlijk moet klimmen mogelijk zijn maar dan via de geëigende route: eerst het juiste papiertje van het middelbaar halen en dan studeren i.p.v. stappen over te slaan en met de waterval naar beneden te storten.

Ik heb heel je pleidooi over toelatingsexamens etc. gevolgd en ik vind dat je zeker en vast een punt hebt. Over een ander deel ben ik het minder eens. Vergelijken met de VS is wat absurd. Ik heb een neef die aan de UCLA studeert, en heb zijn boeken gezien. Gewoon om te lachen. Bovendien is College, gewoonweg 2-3 jaar middelbaar vergeleken met België. Pas als je graduate courses gaat volgen kan je je specifiëren. Dit terzijde dat in de VS een opleiding of beter gezegd een diploma meer dan 100,000$ kost. Ze studeren dus af met een schuld en goh wat ben ik blij dat je in België zo democratisch + hoog academisch onderwijst wordt, maar de SAT-variant invoeren in België zou wel iets mooi zijn in elk geval. Vooral zoals je zei voor richtingen waar je zoiezo weet dat je zonder bepaalde voorkennis gewoonweg zal falen. Langs de andere kant zal er dan een grotere concurrentiestrijd losbarsten tussen wie is beter, roemrijker, glorieuser en rijker enz... Zoals Harvard > Yale en MIT> CalTech enz van die toestanden, terwijl je dit nu niet echt hebt vind ik.

SlashDotDash

Legacy Member
Mijn gedacht is dat het Amerikaanse systeem selecteert op ambitie eerder dan intelligentie.

Ik was zelf een matige (lees: luie) humaniorastudent (latijn/wetenschappen) die voor pakweg chemie niet ver onder de 60% scoorde. Ondertussen doe ik een doctoraat in de farmaceutische wetenschappen. Als je het aankan en ervoor wil werken dan is alles mogelijk.

landertje

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Het verschil tussen mensen van BSO en ASO ligt hem vaak in de snelheid van werken en zelfs dat verschilt vaak minimaal en soms niets.
Mensen met BSO moeten zich allicht meer inspannen voor een opleiding op een hoge school of universiteit dan iemand die ASO 'heeft'. Maar als ik soms personen 'zie' van ASO, dan merk ik amper verschil met mensen van BSO.

En trouwens, er zijn natuurlijk ook nog mensen die zich helemaal niet willen inspannen op school en maar vanaf het 'laagst-mogelijke niveau' beginnen.

Juist! Kzit zelf op unief en kom van TSO en daar zie je dat meer dan de helft (meestal ASO'ers)
gewoon daar zit om te zitten en om de donderdag avond lekker lang weg te kunnen gaan. Gewoon mama's en papa's geld op doen en als ze nie geslaagd zijn voor hun vakken staan ze er volgend jaar trg. Tis wel waar, die van't ASO moeten wel slimmer zijn dan ik. Maar met slim kom je er echt niet hoor opt unief en zeker niet in Gent. Motivatie is de grootste drijfveer. Ik wil al heel lang geschiedenis volgen en das echt een droom van mij om later geschiedenis te kunnen geven in het middelbaar. Maar veel van de ASO studenten waren verplicht om een studierichting te kiezen en daardoor ontbreek veelal de motivatie om echt iets te doen voor de richting die ze gekozen hebben. Wat ik ook heb is dat ik meer dan de helft zelf betaal. Ik heb heel de vakantie gewerkt om maar te kunnen studeren, om iets beter te maken van mijn leven. Niet dat ik mijn diploma elektriciteit verloochen of de mensen die het uitvoeren. Maar ik wou iets meer doen in men leven dan gwn een fabrieksarbeider te zijn die zijn ronde doet bij de machines. Mag dit niet ? Nog eens, kheb niks tegen arbeiders, mijn vader is een arbeider in een metaal fabriek en mijn ma was vroeger kuisvrouw. Dusja ik denk dat iemand van BSO of TSO evenveel recht heeft op unief of hoge school dan iemand van het ASO. :)

Nog iets: ik zou al die ASO studenten hier die zeggen dat het TSO zoooo makkelijk is eens Elektriciteit laten volgen, Wij hadden in onze 2 en 3 graad bijna geen plaats voor praktijk. En ik zou ze toch eens de 15 uur theorie over hoe een motor werkt of hoe je het rendement van een alternator kan verbeterren eens aanbevelen. Ik denk toch wel dat je anders zal piepen. Niet dat ik het moeilijk vond. maar Ik weet voor 100% zeker dat degene die zeggen dat het niet moeilijk is, het zeker moeilijk zullen vinden.
Mijn Prof Filosofie zegt het het best: De tijd dat een elektricien van niks moest weten of dat iedereen wel aan zijn elektriciteit kon werken is al lange voorbij. Dr Johan Braeckman

Juiste analysen zou ik zeggen.

NotoriousP

Legacy Member
En jij gelooft dat een middelbaar leerkracht geschiedenis meer iets 'gemaakt' heeft van zichzelf dan een elektricien? Dan heb ik toch meer respect voor de mens die de fabrieksronde doet... Het is niet omdat ge een 'universitair' diploma hebt dat ge het gemaakt hebt hé, uw job moet ook nog iets voorstellen.

Ik geloof gerust dat elektriciteit geen gemakkelijk vak zou geweest zijn voor degene uit humane, maar de wiskundige richtingen zullen er niet veel problemen mee gehad hebben. Zo moeilijk is een rendement nu ook niet...

Nuja uw voorbeeld is vrij irrelevant, geschiedenis is puur blokken, ik ken er nog een paar uit tso die dat doen zonder te bissen... echt vooropleiding heb je daar niet voor nodig.

landertje

Legacy Member
ok, euhm, kvraag me af of jij nu geschiedenis aan de unief volgt, want geschiedenis lekker vanbuiten blokken dat zit er niet meer bij hoor. Mocht je dit doen, elke vak lekker vanbuiten blokken dan ben je na een jaar dood. Geschiedenis is volgens mij nog nooit vanbuiten leren geweest, maar meer verstaan wat er gebeurt is en daar dingen van aflijden. mocht ik je mijn boek geven van vroeg modern tijd of modern literatuur en je die vanbuiten laten leren dan ben je na een week klaar maar zal ik je zeggen, het begin zal zeker niet meer in je hoofd zitten. natuurlijk moet je nog vanbuiten leren, maar mij zal je niet moeten dicteren dat ik alles moet vanbuiten leren om de rest te verstaan. dan ben je op de verkeerde plaats. Btw Op kot in gent ( home vermeylen ) ken ik iemand die bio medische studeert en die persoon moet meer vanbuiten leren of ik ooit zal moeten doen in dit semister, of kan jij iedere formule aflijden vanuit de vraag?

Als ik over ik als een geschiedenis leerkracht praat, dan heb ik het niet over de geschiedenis leerkracht dat jij in gedachte hebt, maar de geschiedenis leerkracht die ik in gedachte heb, voor mij is iemand iets bijbrengen iets betekenen in de wereld. En volgens mij heb ik niet gezegd dat wnr je een universitair diploma heb je het zeker hebt gemaakt. Mijn ouders hebben het gemaakt, mijn ma en pa die heel hun leven gewerkt hebben, die een huis kunnen bouwen hebben, die en dochter naar de hoge school hebben kunnen sturen en die mij naar de unief kunnen sturen. die mensen hebben het gemaakt. Ik zal het maken of niet Kzal je het zeggen binnen 50 jaar.

Jaegger159753

Legacy Member
Geschiedenis is misschien niet enkel vanbuiten leren, maar het is wel gekend als 1 van de makkelijkere uniefrichtingen.

No offence, maar een arbeider(mijn pa is er zelf ook 1) en kuisvrouw zoals je zelf zegt, noem ik niet bepaald het gemaakt hebben... :p

NotoriousP

Legacy Member
Het is afleiden, en ja ik kan het grootste deel van mijn niet-emperische formules afleiden :) Hoewel ik eerlijk moet zijn en zeggen dat dit niet geldt voor de meeste van mijn mede-studenten.

Maar ik vrees dat je visie op de job van leerkracht niet echt realistisch is, helaas want het zou fantastisch zijn moest je gelijk hebben. Meeste leerlingen zullen ofwel niet opletten in je les, ofwel klakkeloos noteren wat je zegt en dan vanbuiten blokken.

Kluivert76

Legacy Member
landertje zei:
Juist! Kzit zelf op unief en kom van TSO en daar zie je dat meer dan de helft (meestal ASO'ers)
gewoon daar zit om te zitten en om de donderdag avond lekker lang weg te kunnen gaan. Gewoon mama's en papa's geld op doen en als ze nie geslaagd zijn voor hun vakken staan ze er volgend jaar trg. Tis wel waar, die van't ASO moeten wel slimmer zijn dan ik. Maar met slim kom je er echt niet hoor opt unief en zeker niet in Gent. Motivatie is de grootste drijfveer. Ik wil al heel lang geschiedenis volgen en das echt een droom van mij om later geschiedenis te kunnen geven in het middelbaar. Maar veel van de ASO studenten waren verplicht om een studierichting te kiezen en daardoor ontbreek veelal de motivatie om echt iets te doen voor de richting die ze gekozen hebben. Wat ik ook heb is dat ik meer dan de helft zelf betaal. Ik heb heel de vakantie gewerkt om maar te kunnen studeren, om iets beter te maken van mijn leven. Niet dat ik mijn diploma elektriciteit verloochen of de mensen die het uitvoeren. Maar ik wou iets meer doen in men leven dan gwn een fabrieksarbeider te zijn die zijn ronde doet bij de machines. Mag dit niet ? Nog eens, kheb niks tegen arbeiders, mijn vader is een arbeider in een metaal fabriek en mijn ma was vroeger kuisvrouw. Dusja ik denk dat iemand van BSO of TSO evenveel recht heeft op unief of hoge school dan iemand van het ASO. :)

Nog iets: ik zou al die ASO studenten hier die zeggen dat het TSO zoooo makkelijk is eens Elektriciteit laten volgen, Wij hadden in onze 2 en 3 graad bijna geen plaats voor praktijk. En ik zou ze toch eens de 15 uur theorie over hoe een motor werkt of hoe je het rendement van een alternator kan verbeterren eens aanbevelen. Ik denk toch wel dat je anders zal piepen. Niet dat ik het moeilijk vond. maar Ik weet voor 100% zeker dat degene die zeggen dat het niet moeilijk is, het zeker moeilijk zullen vinden.
Mijn Prof Filosofie zegt het het best: De tijd dat een elektricien van niks moest weten of dat iedereen wel aan zijn elektriciteit kon werken is al lange voorbij. Dr Johan Braeckman

Juiste analysen zou ik zeggen.

Ik wil hier niets, en doe dat dus ook niet, meer aan toevoegen.
Nou ja, toch nog iets dan.
Altijd maar die farce dat ASO'ers dit en dat wel eventjes kunnen doen, terwijl als je die gasten aan praktijkvakken zetten, ( waarbij je met je handen moet werken ) ze het idd heel moeilijk krijgen.

En idd, vaak is het ook een kwestie van doorzetten.

landertje

Legacy Member
NotoriousP zei:
Het is afleiden, en ja ik kan het grootste deel van mijn niet-emperische formules afleiden :) Hoewel ik eerlijk moet zijn en zeggen dat dit niet geldt voor de meeste van mijn mede-studenten.

Maar ik vrees dat je visie op de job van leerkracht niet echt realistisch is, helaas want het zou fantastisch zijn moest je gelijk hebben. Meeste leerlingen zullen ofwel niet opletten in je les, ofwel klakkeloos noteren wat je zegt en dan vanbuiten blokken.

Srry kzit wel in unief, maar dat wil niet zeggen dat ik goed kan schrijven :D.

Das wel juist wat je zegt 100% mee eens, Bij ons int middelbaar zat 95% van de leerlingen nauwelijks mee te volgen. enkel ik en een maat. Maar het zou voor mij een eer zijn om later één van men leerlingen te kunnen motiveren om verder te studeren in geschiedenis. Mijn geschiedenis leerkracht van het 5d en 6de heeft daar ook voor gezorgd. Door hem ben ik eigenlijk verder gaan studeren. Vereerd is hij door mij wss nie, dat zou ik nie durven zeggen:).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan