Archief - Meerwaarde masterdiploma?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
Sylvie27 zei:
Dit vind ik allemaal bullshit. Met bachelor, MBA of ander diploma's, als je teveel begint te weten, te "ancien" én te duur wordt gooien ze je sowieso buiten ...

Jij weet hoe de wereld in elkaar zit ;)
De bedrijfswereld draait deels op expertise en ervaring.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
Steven Vanackere is licentiaat Rechten, licentiaat Economische wetenschappen en kandidaat in de pol&soc.

Rechten is in de politiek altijd een interessant diploma. Je zit véél meer met wetteksten bezig dan dat je zélf verstand moet hebben van allerlei bouwkundige berekeningen.

Hmm, dat van die EW wist ik niet. Maakt het wat mij betreft nog hallucinanter, een diploma EW hebben en tegelijkertijd de slechtste minister van financiën zijn die dit land ooit gehad heeft. Maar dat is een andere discussie..

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
een diploma EW hebben en tegelijkertijd de slechtste minister van financiën zijn die dit land ooit gehad heeft.
ik vraag mij af hoeveel expertise jij hebt om te oordelen dat iemand de slechtste minister van financiën is...

1) jij kent wss niet al te veel van overheidsfinanciën (zie combinatie van opleiding, posts uit het verleden + dat je wss nog nooit bvb een begroting van de overheid doorplozen hebt)
2) jij beoordeelt 9/10 hem wss op veel werk waar hij zelf niet voor verantwoordelijk is
3) jij kent waarschijnlijk nauwelijks gewoon al de namen van de oudere ministers van financiën.

MrKend54l

Legacy Member
Ari Gold zei:
Hmm, dat van die EW wist ik niet. Maakt het wat mij betreft nog hallucinanter, een diploma EW hebben en tegelijkertijd de slechtste minister van financiën zijn die dit land ooit gehad heeft. Maar dat is een andere discussie..

En wat maakt hem dan zo slecht volgens u? Staaf je uitspraak toch eens man... Gewoon maar iets luidkeels roepen zonder kennis van zaken is echt not done.

Ari Gold

Legacy Member
Jij bent keer op keer de reden die me off topic doet gaan, maar goed, speciaal voor jou ga ik nog een laatste keertje de moeite doen om te reageren;

JPV zei:
ik vraag mij af hoeveel expertise jij hebt om te oordelen dat iemand de slechtste minister van financiën is...

1) jij kent wss niet al te veel van overheidsfinanciën (zie combinatie van opleiding, posts uit het verleden + dat je wss nog nooit bvb een begroting van de overheid doorplozen hebt)
2) jij beoordeelt 9/10 hem wss op veel werk waar hij zelf niet voor verantwoordelijk is
3) jij kent waarschijnlijk nauwelijks gewoon al de namen van de oudere ministers van financiën.

1. Ik hoef geen expert in overheidsfinanciën te zijn om te weten hoeveel geld er door ramen en deuren buiten wordt gegooid. Maar juist, volgens jouw logica moet ik een minister van financiën zijn om over het ministerie van financiën te mogen oordelen, ik mag uiteraard mijn mening niet baseren op wat er in de media verschijnt.
2. ACW/Dexia-affaire rings a bell? Maar daar is hij als volbloed ACW'er uiteraard helemaal niet verantwoordelijk voor hè
3. Mooi die assumpties toch altijd. Wil je ze ook nog chronologisch? Geens, Vanackere, Reynders, daarvoor een jaartje (dacht ik) een cdH'er (ben de naam effe kwijt), Maystadt en Eyskens. Een kleine 20 jaar voldoende?

MrKend54l zei:
En wat maakt hem dan zo slecht volgens u? Staaf je uitspraak toch eens man... Gewoon maar iets luidkeels roepen zonder kennis van zaken is echt not done.

Heb jij de afgelopen jaren onder een steen gewoond? Zoals hierboven al vermeld, ACW/Dexia gevolgd of zo?

JPV

Legacy Member
1. Je ENKEL baseren op wat er in de media verschijnt is idd niet voldoende. Je hoeft ook geen expert te zijn om iets te kunnen zeggen, maar enige fundering zou wel handig zijn.
2. De miserie is imho gestart op met de wet van 14 april 2009. 2 jaar later is Arcopar toegetreden tot de staatswaarborg. Toen was hij minister van buitenlandse zaken. Als minister van financiën kan je hem daar dus niet voor verantwoordelijk stellen. Je kan mss wel over zijn totale persoon iets zeggen, of over zijn rol bij ACW, maar dat heeft op zich met zijn functie als minister vna financiën niet veel te maken.
3. Wikipedia is handig, hé.

Je geeft dus 1 argument, dat weinig met zijn effectieve prestaties als minister van financiën te maken heeft. Hij heeft daardoor wel ontslag moeten nemen, maar niet omwille vna slechte prestaties als minister van financiën.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
1. Je ENKEL baseren op wat er in de media verschijnt is idd niet voldoende. Je hoeft ook geen expert te zijn om iets te kunnen zeggen, maar enige fundering zou wel handig zijn.
2. De miserie is imho gestart op met de wet van 14 april 2009. 2 jaar later is Arcopar toegetreden tot de staatswaarborg. Toen was hij minister van buitenlandse zaken. Als minister van financiën kan je hem daar dus niet voor verantwoordelijk stellen. Je kan mss wel over zijn totale persoon iets zeggen, of over zijn rol bij ACW, maar dat heeft op zich met zijn functie als minister vna financiën niet veel te maken.
3. Wikipedia is handig, hé.

Je geeft dus 1 argument, dat weinig met zijn effectieve prestaties als minister van financiën te maken heeft. Hij heeft daardoor wel ontslag moeten nemen, maar niet omwille vna slechte prestaties als minister van financiën.


1. Juist, en jij bent volledig 100% op de hoogte van alle dingen die niet in de media verschijnen neem ik aan?
2. Als er 40 gevangenen ontsnappen terwijl de minister van justitie amper een week in dienst is, wie is er verantwoordelijk denk je? Dat zijn namelijk één van de risico's van het vak, afgerekend worden op het kakbeleid van je voorganger. Bovenop dat feit neem ik Vanackere nog meer dingen kwalijk hoor, liegen, bedriegen, onwaarheden verkondigen, de calimero uithangen, kortetermijnvisie, ... Uiteraard allemaal subjectieve argumenten, maar dat zijn net de dingen waar het mij bij politici om draait, vertrouwen uitstralen bij mij als burger. Vanackere was op dat vlak een natte schotelvod.
3. Je begint voorspelbaar te worden, ik wist al dat dat je argument zou zijn. Maar toch moet ik je teleurstellen, volledig uit het hoofd, financiën is toevallig het departement dat me politiek gezien het meest interesseert.

JPV

Legacy Member
1. nee, maar ik doe wel moeite om verder te zoeken.
2. Dan is de minister niet verantwoordelijk voor de fouten. Hij is verantwoordelijk voor het algemeen beleid, maar niet voor die fout.
3. Ik twijfelde er echt niet aan dat jij het meest belang hecht aan een departement waar het rond geld draait, echt niet. Wat niet wil zeggen dat je ervan op de hoogte bent.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
2. Dan is de minister niet verantwoordelijk voor de fouten. Hij is verantwoordelijk voor het algemeen beleid, maar niet voor die fout.

Hmm, dat is nu eenmaal de keerzijde van de macht en het geld. Hij is weldegelijk verantwoordelijk dan. Wil niet zeggen dat hem schuld treft, dat is iets anders.

Ari Gold

Legacy Member
zarathustra zei:
Hmm, dat is nu eenmaal de keerzijde van de macht en het geld. Hij is weldegelijk verantwoordelijk dan. Wil niet zeggen dat hem schuld treft, dat is iets anders.

Doe geen moeite man, uiteraard heb je gelijk, maar JPV heeft de absolute wijsheid in pacht (of meent ze toch te hebben) en zal zich zodoende ook nooit iets laten vertellen dat niet strookt met zijn wereldbeeld. Ik heb ondertussen wel ontdekt wanneer de tegenpartij gelijk heeft; zodra ie, zoals in bovenstaand geval, naast de kwestie begint te antwoorden.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Hmm, dat is nu eenmaal de keerzijde van de macht en het geld. Hij is weldegelijk verantwoordelijk dan. Wil niet zeggen dat hem schuld treft, dat is iets anders.


nah, juridisch is er geen verantwoordelijkheid. Moreel mss wel, maar da's een discussie.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
Doe geen moeite man, uiteraard heb je gelijk, maar JPV heeft de absolute wijsheid in pacht (of meent ze toch te hebben) en zal zich zodoende ook nooit iets laten vertellen dat niet strookt met zijn wereldbeeld. Ik heb ondertussen wel ontdekt wanneer de tegenpartij gelijk heeft; zodra ie, zoals in bovenstaand geval, naast de kwestie begint te antwoorden.

ik ben niet de persoon die plots begon over een politicus... check wie er afweek van de topic.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
ik ben niet de persoon die plots begon over een politicus... check wie er afweek van de topic.

Ari Gold zei:
Jij bent keer op keer de reden die me off topic doet gaan, maar goed, speciaal voor jou ga ik nog een laatste keertje de moeite doen om te reageren;

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
nah, juridisch is er geen verantwoordelijkheid. Moreel mss wel, maar da's een discussie.

Een politicus is in se voor niets juridisch verantwoordelijk, anders zouden er al lang een dozijn in de bak zitten (looking at you Leterme & Vanackere)

JPV

Legacy Member
jij was de eerste die over politici begon, het is niet omdat jij de eerste was die zei dat er afgeweken wordt van een topic, dat je daarom gelijk zou hebben...

Ari Gold zei:
Een politicus is in se voor niets juridisch verantwoordelijk, anders zouden er al lang een dozijn in de bak zitten (looking at you Leterme & Vanackere)
Veroordeling: Bourgeois veroordeeld tot 40.000 euro aan niet-benoemde burg... - De Standaard

Nederlands artikel over de belgische situatie: http://www.vvsg.be/Werking_Organisatie/Lists/Nieuws/Attachments/335/Interview NGB.pdf

ludnak

Legacy Member
Jullie zijn tezamen verantwoordelijk voor deze uitwijking. Je moet dat niet op elkaar proberen afschuiven.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
jij was de eerste die over politici begon, het is niet omdat jij de eerste was die zei dat er afgeweken wordt van een topic, dat je daarom gelijk zou hebben...


Veroordeling: Bourgeois veroordeeld tot 40.000 euro aan niet-benoemde burg... - De Standaard

Nederlands artikel over de belgische situatie: http://www.vvsg.be/Werking_Organisatie/Lists/Nieuws/Attachments/335/Interview NGB.pdf

*zucht* Exact wat ik bedoel dus. Alsof Bourgeois die €40k uit eigen zak van zn privé-rekening moet betalen.. Met juridisch verantwoordelijk bedoel ik zelf hoofdelijk aansprakelijk zijn voor gemaakte beslissingen, zoals een CEO bvb. hoofdelijk aansprakelijk kan gesteld worden.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
*zucht* Exact wat ik bedoel dus. Alsof Bourgeois die €40k uit eigen zak van zn privé-rekening moet betalen.. Met juridisch verantwoordelijk bedoel ik zelf hoofdelijk aansprakelijk zijn voor gemaakte beslissingen, zoals een CEO bvb. hoofdelijk aansprakelijk kan gesteld worden.
hij is hoofdelijk aansprakelijk, anders was hij niet veroordeeld, maar de staat. Kan je toruwens in die 2e link zien door de strafrechterlijke veroordeling. Of heb je ooit al een vennootschap veroordeeld gezien tot een gevangenisstraf?

ludnak zei:
Jullie zijn tezamen verantwoordelijk voor deze uitwijking. Je moet dat niet op elkaar proberen afschuiven.

heb ik geen probleem mee om toe te geven :)

denkimi

Legacy Member
Kerelke zei:
Opnieuw: je geraakt niet op die posities zonder diploma!
Jij mag de beste/slimste mens zijn zonder master diploma, je geraakt er niet omdat je de specifieke kennis niet hebt en je gewoon niet kan doorgroeien omdat niemand jou de kans gaat geven bij te leren on the job om die positie wel te halen.
Dat is het gewoon: als bachelor krijg je nooit de kans om de dingen te leren die je nodig hebt om door te groeien.
En vergis u niet: er zijn veel bachelors met meer capaciteiten dan masters, maar het kan gewoon niet.


Die opleidingen waar jij over schrijft: wel dat zijn gewoon de bachelors/masters die je op unief haalt.
Je gaat het niet kunnen met een paar vakken het is te complex.
Ik zit in R&D trouwens.
Als bachelor kan je daar niet doorgroeien, je blijft een laborant. Als je wil doorgroeien als bachelor kan dat, maar dan op voorwaarde dat je verder studeert.
en wat is het resultaat van zo'n imo achterhaald personeelsbeleid denk je?
de beste bachelors lopen weg naar de concurrentie waar ze wel beoordeeld worden op hun prestaties ipv op een papiertje. uiteindelijk blijf je over met minderwaardig ongemotiveerd personeel.

Hiapoe

Legacy Member
Sylvie27 zei:
Dit vind ik allemaal bullshit. Met bachelor, MBA of ander diploma's, als je teveel begint te weten, te "ancien" én te duur wordt gooien ze je sowieso buiten ...

Ik denk dat je ervaring hebt in de verkeerde bedrijven... bedrijven die respectloos met hun personeel omgaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan