Archief - Loon procesoperator (petro)chemische bedrijven

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Aggro

Legacy Member
Gaan veel van jullie een auto pakken via het cafetaria plan? Want hoe ik het nu zie lijkt het toch niet zo voordelig als eerst gedacht.

xxxracexxx

Legacy Member
In mijn ploeg (8man) zijn er 3 die nu al een wagen nemen en nog 1 iemand die in juni er ene gaat nemen.

Is toch extreem voordelig hoor, ikzelf heb nu een mercedes a250e business solution luxury (60maanden,30k km/j) genomen. Dit gaat me 421,24€ bruto kosten.
Hoeveel exact dit voor me uitkomt netto zal ik je weten te zeggen in mei, maar gok tussen de 300€ - 350€.

Voor dat geld kan je nooit met een wagen van bijna 50k rijden.
Ik heb zoizo een nieuwe wagen nodig, dus voor mij was het een no-brainer. Omnium verzekering komt me ongeveer 100€, onderhoud/taksen/biv kosten gemiddeld ook 100€ per maand privé. Dus uiteindelijk kost me de wagen amper 150€, hiervoor kan ik nooit een andere kopen. Zeker niet in die categorie...

IG: (Kevin's (@racerke083) profile on Instagram • 241 posts)

Storbuzs

Legacy Member
xxxracexxx zei:
In mijn ploeg (8man) zijn er 3 die nu al een wagen nemen en nog 1 iemand die in juni er ene gaat nemen.

Is toch extreem voordelig hoor, ikzelf heb nu een mercedes a250e business solution luxury (60maanden,30k km/j) genomen. Dit gaat me 421,24€ bruto kosten.
Hoeveel exact dit voor me uitkomt netto zal ik je weten te zeggen in mei, maar gok tussen de 300€ - 350€.

Voor dat geld kan je nooit met een wagen van bijna 50k rijden.
Ik heb zoizo een nieuwe wagen nodig, dus voor mij was het een no-brainer. Omnium verzekering komt me ongeveer 100€, onderhoud/taksen/biv kosten gemiddeld ook 100€ per maand privé. Dus uiteindelijk kost me de wagen amper 150€, hiervoor kan ik nooit een andere kopen. Zeker niet in die categorie...

IG: (Kevin's (@racerke083) profile on Instagram • 241 posts)

Dat mogen ze bij Total ook wel is voorstellen... zou stilaan ook een nieuwe auto willen aanschaffen
emoji28.png



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Storbuzs

Legacy Member
Ik had het al gelezen, klinkt inderdaad wel interessant ook voor laptop inderdaad.
Hopen dat ze er snel mee op de proppen komen bij ons, fietsleaseplan komt er wrs terug aan, dus hoop dat ze dat idee opentrekken naar auto’s ook. Voor mij is een fiets niet interessant omdat ik van Turnhout kom, en dat is me net iets te ver met de fiets
emoji28.png



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Bimmer

Legacy Member
Storbuzs zei:
Ik had het al gelezen, klinkt inderdaad wel interessant ook voor laptop inderdaad.
Hopen dat ze er snel mee op de proppen komen bij ons, fietsleaseplan komt er wrs terug aan, dus hoop dat ze dat idee opentrekken naar auto’s ook. Voor mij is een fiets niet interessant omdat ik van Turnhout kom, en dat is me net iets te ver met de fiets
emoji28.png



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Fietslease plan komt al zeker terug, dat is al bevestigd. Ondanks de zware en vele ongevallen ermee, spijtig genoeg. Dat was eigenlijk het enig struikelblok voor de werkgever, maar lease plan heeft wel een enorm succes gehad.

Ikzelf ben ook voorstander om bij volgende CAO bedrijfswagen plan in te steken dat budgetneutraal is voor de werkgever en dat is voor mij voldoende. :)
Het is een slecht jaar geweest
(uiteindelijk is ons platform nog steeds winstgevend geweest voor 2020, als je de groep wereldwijd ziet, zie je dat Antwerpen zeker de beste van de klas was. Op gebied van industrial performance presteerde we goed, waar we dan ook complimenten hebben voor gekregen. Zijn goede signalen naar de groep toe voor de toekomst).
Ondanks Antwerps platform door omstandigheden toch nog redelijk gepresteerd heeft, heb ik geen behoefte voor loonsopslag in deze tijd. Daarmee bedrijfswagen budgetneutraal voor de werkgever en ik ben content, heb ook vernoemen dat er al gesprekken rond zijn geweest. Vraag is dan hoe lang gaat dat duren, opzich was ik wel enorm verschoten hoe snel fietslease plan er is doorgekomen en dat lease plan vind ik ook wel een zeer mooi plan.

Alleen vrees ik dat de meeste van menig zullen zijn dat, dit niet thuishoort in de CAO en dit buitenaf besproken moeten worden (zoals tijdens fietsleaseplan)

xxxracexxx

Legacy Member
Bimmer zei:
Alleen vrees ik dat de meeste van menig zullen zijn dat, dit niet thuishoort in de CAO en dit buitenaf besproken moeten worden (zoals tijdens fietsleaseplan)

Zo een cafetaria plan moet steeds in een cao goedgekeurd worden omdat het een soort 'loon' is.
Daarom hebben ze dat bij ons ook toen tijdens cao ineens erbij gezet, maar was buiten de normale cao onderhandelingen.

IG: (Login • Instagram)

Bimmer

Legacy Member
xxxracexxx zei:
Zo een cafetaria plan moet steeds in een cao goedgekeurd worden omdat het een soort 'loon' is.
Daarom hebben ze dat bij ons ook toen tijdens cao ineens erbij gezet, maar was buiten de normale cao onderhandelingen.

IG: (Login • Instagram)

Maar het is geen loonsopslag, je kunt dat wel geven als loonsopslag en dan zullen ze dat wel eerder in CAO doen. Ik sprak nu ook wel enkel over lease plan voor een bedrijfswagen, niet over een gans cafataria plan en ik ken nu niet het cafatarie plan van BASF van buiten, dus weet niet of ze daar ook extra hebben gestoken. Dus ik kan nu geen uitspraak doen in jullie geval.

De roepers (zijn meestal wel dezelfde) zijn dan van menig, dat is geen opslag, dus steek niet de tijd van CAO onderhandelingen daarin. Je kunt dat plan ook buiten de CAO bespreken, omdat het geen loonkost verhoging is voor de werkgever, enkel verschuiving van geld is en ook enkel voor de mensen is die een fiets willen. (Was toen de commentaar in de tijd van fiets lease plan, dus verwacht dat die mensen dat terug zullen zeggen bij een lease plan van wagen).

Fiets lease plan is dan ook buiten de bedrijfs-CAO besproken. Evenals het nieuw fiets lease plan ook besproken is buiten de CAO.

volkK

Legacy Member
Storbuzs zei:
Dat mogen ze bij Total ook wel is voorstellen... zou stilaan ook een nieuwe auto willen aanschaffen
emoji28.png



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Reken er maar niet op.... op gans de scheldelaan hebben wij mss wel 1 van de meest platte vakbondsleden die er wel bestaan.. ze dansen uiteindelijk allemaal naar de pijpen van de baas. Hoelang vragen we al geen Maaltijdcheques na het vorig keer dat het afgekeurd werd door bepaalde redenen.. nadien hadden de meeste er spijt van en wouden ze toch maaltijdcheques.. maar dat krijgen ze zelfs niet in orde. Dus op een lease auto zou ik al zekeeeer niet rekenen. We worden telkens met hetzelfde smoesje het zwijgen gelegd.. “ja maar we verdienen wel het meest opt scheldelaan” ja dat klopt maar 100€ meer of 200 a 300 netto meer is idd meer maar in verhouding met sommige chemische bedrijven ligt het verschil niet zo heel hoog meer... ze hebben in de chemie meer verlof als ons en hebben in sommige gevallen veel betere extra legale voordelen.. maarja daar wordt allemaal niet naar gekeken precies.. hier is het alleen van wat je puur bruto/netto verdient... ik persoonlijk zou ook liever bruto iets minder hebben maar wel de keus krijgen om een auto te kunnen leasen, laptop, gsm, fiets en dergelijke....

xxxracexxx

Legacy Member
Ik moet zeggen dat dit cafetaria plan (samen met mtc's) één van de beste opslagen ooit is geweest op BASF. Zoveel profijt je jaarlijks hier uithaalt, dat krijg je niet bij elkaar met die enkele procenten die je anders erbij krijgt...
Ook een mooi iets om nieuwe werknemers lager op het bedrijf te houden omdat ze nu vaak vasthangen aan een lease contract. Vind ik als 'ancien' ook wel een mooie pro.

IG: (Kevin's (@racerke083) profile on Instagram • 242 posts)

Bimmer

Legacy Member
volkK zei:
Reken er maar niet op.... op gans de scheldelaan hebben wij mss wel 1 van de meest platte vakbondsleden die er wel bestaan.. ze dansen uiteindelijk allemaal naar de pijpen van de baas. Hoelang vragen we al geen Maaltijdcheques na het vorig keer dat het afgekeurd werd door bepaalde redenen.. nadien hadden de meeste er spijt van en wouden ze toch maaltijdcheques.. maar dat krijgen ze zelfs niet in orde. Dus op een lease auto zou ik al zekeeeer niet rekenen. We worden telkens met hetzelfde smoesje het zwijgen gelegd.. “ja maar we verdienen wel het meest opt scheldelaan” ja dat klopt maar 100€ meer of 200 a 300 netto meer is idd meer maar in verhouding met sommige chemische bedrijven ligt het verschil niet zo heel hoog meer... ze hebben in de chemie meer verlof als ons en hebben in sommige gevallen veel betere extra legale voordelen.. maarja daar wordt allemaal niet naar gekeken precies.. hier is het alleen van wat je puur bruto/netto verdient... ik persoonlijk zou ook liever bruto iets minder hebben maar wel de keus krijgen om een auto te kunnen leasen, laptop, gsm, fiets en dergelijke....

Zit denk ik veel frustratie in van oude werknemer als ik het zo hoor. :D

maaltijdcheques vind ik ook stom dat het er niet is. Reden daarvoor is de dag personeel, die willen dat niet, shift is al langer vragende partij daarvoor, maar blijkbaar ook in klein aantal.
Uiteindelijk had de werkgever en sociale partners dan een voorstel op tafel gelegd enkel voor shiftpersoneel, dat werd massaal afgekeurd, zelf was er toen een sociaal onvrede gekomen. Weet niet of je dat wist, maar toen is op ne zondag de directie naar de bunker gekomen om sociaal vrede te komen bewaren. Antwoord was toen, we zijn verschoten door de reactie van de maaltijdcheques, bij deze willen we komen melden dat we het direct uit het voorstel halen.
Dus ja maaltijdcheques is door dit stom voorval een item geworden waar iedereen schrik van heeft. Dat is dankzij de mensen die toen voor sociale onvrede zorgen. Iedereen die nu afkomt van, tja nu wil ik het wel anders, ja maat stopt met zeveren hé. Dat is hetzelfde spelleke als de brexit. Eerst afkeuren, dan roepen en tieren en voor sociale onvrede zorgen en dan als het zover is, mag hangende pootjes terug vragen voor maaltijdcheques.

Chemie hebben ze niet meer verlof, in tegendeel. Chemie sector CAO heeft een 38 uren werk week en de petroleum sector 36 uren werk week.
Uiteraard kun je dat op bedrijfsniveau nog verbeteren, de meesten kameraden die ik heb die in de chemie werken hebben dan ook niet meer verlof, meestal is dat gelijk, als er een verschil is, dan zit er een dag of 2 tussen. Maar die werken wel wat meer overuren, omdat hun ratio's slechter zijn. Ik zelf kom ook uit de chemie en ik heb 2 dagen ingeleverd.
Ken er wel die werken bij een chemische bedrijf waarbij 33,6 uren/werk week is, die hebben meer verlof. Maar mijn basis loon ligt al hoger als hun totaal loon en dan zwijgen we nog over al de rest.
Maar ja zo kun je bezig blijven hé. Elk luxe voordeel op elk bedrijfsniveau halen en dat dan samenvoegen. je moet uiteindelijk het totaalplaatje zien. uren/week gaan halen bij bedrijf A en meeste loon halen bij bedrijf B en dan beste legale voordelen halen bij bedrijf C en dan zeggen zie, chemie is beter, als bedrijf A in de petroleum is BS hé.

Dat je beweert dat er een loon verschil is van 300 netto tussen u loon en een ander chemisch bedrijf op de scheldelaan, geeft maar enkel aan dat je u loonbrief niet correct afleest of begrijpt
Op vraag van collega's van mijn vader hebben we toevallig 3 weken terug de jaarlonen is naast mekaar gelegd van, vader werkt in de chemie. Als je weet dat mijn vader +50 jaar is en al wat jaren bij het bedrijf werkt en ik een 7 jaar en het loonverschil zo'n 27.000 bruto/15.000 netto is op jaarbasis, verschoot ik er zelfs van dat het verschil zo groot was. Dan zwijg ik nog over het vergelijk van loon als we correct vergelijken en mijn loon van +50 jaar nemen en het met zijne vergelijken. En het bedrijf waar hij werkt wordt beweerd dat je bij de hogere lonen zit in de chemie, op moment dat je er lang werkt.

Het enige spijtig dat ik vind is de vast geroeste gedachtegang van oude werknemers, ik merk wel op dat de voorbije 7 jaar er al enorm verjongd is geweest en dit doortrekt voor de komende jaren. Jongeren generatie heeft een andere kijk op bepaalde zaken. Die hechte wel meer belang aan uren/week en optimalisatie van bruto loon, ipv gedachtegang; Bruto moeten we hebben, want dat pakken ze ons nooit meer af.

Ene kant ook spijtig soms van de reactie, want bv fietsleaseplan bij total is tot nu toe het beste leaseplan dat ik ben tegengekomen op gans de scheldelaan. Dat is er ook zomaar ineens en vrij snel gekomen. Maar het is een feit dat ze wel wat achterlopen steeds.

WHU

Legacy Member
Ook hier eens loonbrieven vergeleken en het loonverschil is wel degelijk veel meer dan 200/300 bruto. Toch is het jammer om te zien dat we "standaard" voordelen missen.
Maaltijd/ecocheques zijn tegenwoordig erg normale dingen, zelfs voor werknemers buiten de chemie.

Fietsleaseplan herinvoeren is al een goede stap in de richting. Heb ook al beginnende geruchten gehoord over het mogelijks inruilen van een extra maandloon voor verlofdagen, hopelijk zien we wat meer in de toekomst.

Enforcer

Legacy Member
Maandloon inruilen voor verlof? Dit is de eerste maal dat ik dit hoor, ben je zeker dat dit niet over de flexdagen gaat die je betaald van je premies?
Het verhaal dat ik van de maaltijdcheques heb gehoord is dat de lage prijzen in de kantine er zijn in plaats van de maaltijdcheques. Indien we maaltijd cheques zouden krijgen gaan de prijzen in de kantine omhoog. Voor mij persoonlijk geen probleem omdat ik niet veel eten bestel, maar dat zou zeker nefast zijn voor het dagpersoneel denk ik dan.
En die ecocheques mogen ze ook houden. Ieder jaar heb ik problemen met dat bedrag op te krijgen en gewoonlijk geef/verkoop ik deze dan aan familie die een grote aankoop gaan doen.

Voor mezelf zou ik al tevreden zijn met een loonsverschuiving ipv een opslag. Ondanks dat wij het nu goed doen ten opzichte van de rest van de groep en al helemaal vergeleken met de rest van west-europa verwacht ik niet dat we iets gaan krijgen. Met onze huidige regering verwacht ik dat er vroeger dan later een kilometerheffing komt en dan zou ik het wel leuk vinden als we zouden kunnen beschikken over leasewagens. Zolang het dan geen elektrische brol is en op zen minst een deftige hybride ben ik tevreden.

Oh en terug een deftige CAO90 :p

xxxracexxx

Legacy Member
Was bij ons ook dat de prijzen in het bedrijfsrestaurant stegen bij de invoering van mtc's. Maar je doet steeds profijt met mtc's zolang je niet elke dag warm ging eten.

Verlof inruilen voor loon hebben we ook, noemen ze dgb dagen ofwel demografie budget.
Zijn 5 dagen die we mogen opnemen of laten uitbetalen. Zo kan ieders voor zichzelf beslissen wat voor hem het beste uitkomt...

IG: (Kevin's (@racerke083) profile on Instagram • 243 posts)

WHU

Legacy Member
Bij Gunvor betaalde je 5 euro voor eten en kreeg je 8 euro aan maaltijdcheques. Ecocheques niet op krijgen is eerder een luxe en mijn mening is echter ja zeggen tegen alles wat je kan krijgen.

Het ging denk ik om je 13de maand in te ruilen voor een aantal verlof dagen maar is gewoon nog een concept van de vakbond en geen uitgewerkt plan.

Bimmer

Legacy Member
xxxracexxx zei:
Was bij ons ook dat de prijzen in het bedrijfsrestaurant stegen bij de invoering van mtc's. Maar je doet steeds profijt met mtc's zolang je niet elke dag warm ging eten.

Ja dat heb ik proberen uit te leggen, maar op de dag van vandaag snappen ze het denk nog steeds niet. :D

Zoals Enforcer zegt, was dat 1 van de argumenten van de dag. Die eten allemaal massaal in restaurant, dus hadden schrik dat de keuken zou verdwijnen met de tijd of meer zouden moeten betalen.
Het bedrijf kan niet maaltijdcheques geven en dan dezelfde prijzen hanteren als nu (kunnen ze fiscaal niet). Maar ja geen probleem hé, geeft maaltijdcheqeus en de prijzen verhogen mss met 300%, maar je hebt dan ook maaltijdcheqeus om dat daarmee te kopen. Kun je perfect budgetneutraal en zoals je zegt, met winst benaderen. Het is zelfs mogelijk om met maaltijdcheqeus te betalen in een bedrijfsrestaurant en zo heeft iedereen de keuze.

Maar nee, want dan zou de kans bestaan dat na een paar jaar de werkgever het restaurant opdoekt.
Tja, dan houdt het op.

Dan uiteindelijk de werkgever alleen voor de shift voorgesteld, maar dat is niet evident. Want je zit dan met een dagpersoneel dat het niet heeft en shiftpersoneel wel. je zit dan in de keuken boekhoudkundig gezien moeilijk te doen. Dan krijg je uiteraard een voorstel dat niet schitterend is, terwijl dat het al een verzoeningsvoorstel was, tja dat was een recept voor een dik feest hé. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan