Archief - Loon procesoperator (petro)chemische bedrijven

Juist eens mijn jaarrekening boven gehaald en met kinderen ten laste zit ik rond de xxxx€/maand + xxx€ aan mtc.
Scheelt maar niet de gigantische bedragen die ze dikwijls noemen...
Bij BASF wordt het loon dik goedgemaakt met bonussen allerhande (dgb dagen, forfaitaire jaarvergoeding, mobiliteitsbudget,...). Die zie je niet maandelijks op je brief verschijnen maar om de zoveel maanden komen die extra's er toch dik bij.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

xxxracexxx zei:

Juist eens mijn jaarrekening boven gehaald en met kinderen ten laste zit ik rond de 3560€/maand + 120€ aan mtc.
Scheelt maar niet de gigantische bedragen die ze dikwijls noemen...
Bij BASF wordt het loon dik goedgemaakt met bonussen allerhande (dgb dagen, forfaitaire jaarvergoeding, mobiliteitsbudget,...). Die zie je niet maandelijks op je brief verschijnen maar om de zoveel maanden komen die extra's er toch dik bij.

Klik om te vergroten...

Als ik bv zie, zie ik de hoogste anniciteit van bordman bij basf, nog steeds lager begint als van een leerling bordman in petro.
En dan is het eigenlijk nog verkeerd, omdat het maandloon van basf "maar" 13 keer wordt uitbetaald (zonder vakantiegeld en bonussen te tellen). En het loon van DKB wordt meer als 13 keer uitbetaald (ook exclusief vakantiegeld en bonussen).

En persoonlijk vond ik steeds de bonussen aan de mager kant bij basf. Bonussen en premies waren ook steeds een stuk hoger in de petro

Ik kom nu precies wel over als een a-hole. Maar het is gewoon dat ik de beide contracten eens naast mekaar heb gelegd en uitgeteld. Alsook veel praktijk voorbeelden zie. Buiten dat vind ik basf wel een top bedrijf, heb er zelf graag voor gewerkt.

Ik weet niet in welke categorie jij zit? Bij plant van mijn vader (+50 jaar) is een bordman cato c, wat voor hem overeen komt met een 5800 bruto per maand (zitten dan per maand wat vuil uren in). Heeft zo'n 3100 netto per maand en is toch bijna 2000 bruto per maand minder (enkel aan maandloon)
+ Dat terwijl DKB, een stuk jonger is.

xxxracexxx zei:

Scheelt dan toch niet veel met BASF ed precies.
Dacht dat het verschil groter was...

Klik om te vergroten...

Met alle respect voor BASF.. is een top bedrijf voor om te werken maar ik zelf werk op de Raffinaderij van Total en een kameraad van me werkt op BASF.. als we beiden ons brutojaarloon gingen vergelijken dan scheelde het toch wel een serieus pakske hoor.

Ik heb nog geen rekening gehouden met mijn 13e, 14e maand en mijn dubbel vakantiegeld. Als ik alles wat ik verdien op een jaar op een hoop gooi en deel door 12 kom ik op 4800 ongeveer dacht ik per maand netto.

Vertel enkel wat op mijn jaarrekening staat. Vakantiegeld is er niet bijgerekend.

Ook c categorie en kinderen ten laste. Voor mij is het geen wedstrijd wie meer heeft hoor.
Ik kon 13j geleden op BASF beginnen en op de Total. Toen voor BASF gekozen en daar nog zeer tevreden over. Dat mijn loon minder ging zijn wist ik en ook bewust gekozen voor de andere voordelen van BASF die voor mij zwaarder door wogen (vast maandloon ook al pak ik een hele maand verlof, snelroterend shiftsysteem dat ze toen niet op Total hadden, het breed productgamma dat een mogelijk stabielere toekomst aan het bedrijf geeft,...)

Maar dacht steeds dat de verschillen gigantisch waren, maar blijkt toch minder te zijn dan verwacht.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

xxxracexxx zei:

Vertel enkel wat op mijn jaarrekening staat. Vakantiegeld is er niet bijgerekend.

Ook c categorie en kinderen ten laste. Voor mij is het geen wedstrijd wie meer heeft hoor.
Ik kon 13j geleden op BASF beginnen en op de Total. Toen voor BASF gekozen en daar nog zeer tevreden over. Dat mijn loon minder ging zijn wist ik en ook bewust gekozen voor de andere voordelen van BASF die voor mij zwaarder door wogen (vast maandloon ook al pak ik een hele maand verlof, snelroterend shiftsysteem dat ze toen niet op Total hadden, het breed productgamma dat een mogelijk stabielere toekomst aan het bedrijf geeft,...)

Maar dacht steeds dat de verschillen gigantisch waren, maar blijkt toch minder te zijn dan verwacht.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik heb deze discussie al vaker gehad met kameraden maar ik blijf mij toch afvragen waarom "jullie" een breed productgamma zien als basis voor een stabielere toekomst voor een chemisch bedrijf.
De dag dat de raffinaderijen sneuvelen duurt het echt niet lang meer voor alles downstream ook sneuvelt hoor. De meerderheid van producten die geproduceerd worden hebben nog altijd één of andere link met kraakproducten zoals etheen, propeen, butadiëen of BTEX. BASF mag dan wel een eigen stoomkraker hebben, je hebt nog altijd naptha nodig om te kraken (ik ga ervan uit dat de SC geen ethaan kan kraken). Wanneer de periode er komt dat er wereldwijd raffinaderijen gaan moeten sluiten, verwacht ik nu niet direct dat de Belgische raffinaderijen (met uitzondering van ATPC) als eerste sneuvelen puur omwille van de geografische ligging en de flexibiliteit van de sites. Het ARA gebied en daarbij aansluitend het Ruhr-gebied staat wereldwijd gezien enorm sterk.

Long story short, zolang de raffinaderijen blijven draaien zal pakweg een BASF ook wel blijven draaien. Dus om nu te zeggen dat het brede productgamma een vorm van stabiliteit is ben ik het mee oneens als je productgamma afhangt van de beschikbaarheid van kraakproducten. Het enige voordeel dat BASF Antwerpen zou kunnen hebben ten opzichte van andere bedrijven is dat BASF hier een verbundssite heeft. Ik zou er nu toch wel van uit gaan dat ze (BASF) eerst deze sites willen redden ipv de kleinere fabrieken.

Enforcer zei:

Ik heb deze discussie al vaker gehad met kameraden maar ik blijf mij toch afvragen waarom "jullie" een breed productgamma zien als basis voor een stabielere toekomst voor een chemisch bedrijf.
De dag dat de raffinaderijen sneuvelen duurt het echt niet lang meer voor alles downstream ook sneuvelt hoor. De meerderheid van producten die geproduceerd worden hebben nog altijd één of andere link met kraakproducten zoals etheen, propeen, butadiëen of BTEX. BASF mag dan wel een eigen stoomkraker hebben, je hebt nog altijd naptha nodig om te kraken (ik ga ervan uit dat de SC geen ethaan kan kraken). Wanneer de periode er komt dat er wereldwijd raffinaderijen gaan moeten sluiten, verwacht ik nu niet direct dat de Belgische raffinaderijen (met uitzondering van ATPC) als eerste sneuvelen puur omwille van de geografische ligging en de flexibiliteit van de sites. Het ARA gebied en daarbij aansluitend het Ruhr-gebied staat wereldwijd gezien enorm sterk.

Long story short, zolang de raffinaderijen blijven draaien zal pakweg een BASF ook wel blijven draaien. Dus om nu te zeggen dat het brede productgamma een vorm van stabiliteit is ben ik het mee oneens als je productgamma afhangt van de beschikbaarheid van kraakproducten. Het enige voordeel dat BASF Antwerpen zou kunnen hebben ten opzichte van andere bedrijven is dat BASF hier een verbundssite heeft. Ik zou er nu toch wel van uit gaan dat ze (BASF) eerst deze sites willen redden ipv de kleinere fabrieken.

Klik om te vergroten...

Volledig met eens! De Antwerpse raffinaderijen zijn strategisch héél belangrijk voor Total en Exxon, zowel omwille van hun flexibiliteit als om hun verbondenheid met de chemie ik Antwerpen.
Het is tekenend dat het chauvinistische Total de afgelopen jaren 2 Franse raffinaderijen gesloten heeft en in Antwerpen heeft geïnvesteerd.

xxxracexxx zei:

Vertel enkel wat op mijn jaarrekening staat. Vakantiegeld is er niet bijgerekend.

Ook c categorie en kinderen ten laste. Voor mij is het geen wedstrijd wie meer heeft hoor.
Ik kon 13j geleden op BASF beginnen en op de Total. Toen voor BASF gekozen en daar nog zeer tevreden over. Dat mijn loon minder ging zijn wist ik en ook bewust gekozen voor de andere voordelen van BASF die voor mij zwaarder door wogen (vast maandloon ook al pak ik een hele maand verlof, snelroterend shiftsysteem dat ze toen niet op Total hadden, het breed productgamma dat een mogelijk stabielere toekomst aan het bedrijf geeft,...)

Maar dacht steeds dat de verschillen gigantisch waren, maar blijkt toch minder te zijn dan verwacht.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Voor mij is het absoluut ook geen wedstrijd, iedereen zijn eigen goesting. Zoals ik dan ook zei is basf zeker een goed bedrijf. (Familieleden en kameraden, werken er graag. Ikzelf heb er ook graag gewerkt)

. Het loon van mijn vader tov zijn loon zit 2000 bruto tussen, als je dan beide dezelfde scenario geeft (je moet appelen met appelen vergelijken.) zit je toch met een verschil van een kleine 900netto. En dat dan enkel nog maar aan maandloon en de rest nog niets anders meegeteld + mijn vader is al een stuk ouder. Dat verschil vind ik toch gigantisch.

Ik weet niet welk brutoloon jij hebt, maar als jij ook in c zit, dan ga ik ervan uit dat je lager zit als mijn vader?( Ik stel maar de vraag, want mijn vader zit nog een stuk onder u 3500 netto.)

Ben nu dan wel eens benieuwd naar u jaarrekening. . Als je er niks mee inzit mag je die gerust via pm doorsturen, kan ik dat wel eens deftig vergelijken. Zo kan ik mijn vader nog helpen om zijn loon omhoog te krijgen bij basf, want zo te horen wordt die dan wel onderbetaald.

DBK zei:

Volledig met eens! De Antwerpse raffinaderijen zijn strategisch héél belangrijk voor Total en Exxon, zowel omwille van hun flexibiliteit als om hun verbondenheid met de chemie ik Antwerpen.
Het is tekenend dat het chauvinistische Total de afgelopen jaren 2 Franse raffinaderijen gesloten heeft en in Antwerpen heeft geïnvesteerd.

Klik om te vergroten...

Toekomstig gezien ligt de raffinaderij ook goed.
Had een tijd terug een film gezien hoe hun de raffinaderij zien over 20 jaar. Daar verwachten ze dat het aandeel voor de petro -chemie en chemie nog gaat verder stijgen. Het aandeel van brandstof zal uiteraard dalen en dan zeker voor personenwagens.

Men gaat dan verder inzitten in recyclage, zodat het meer een mix voeding (x%aardolie/×%recyclage) wordt, ipv nu 100% aardolie. Om dan zo terug zuivere voeding te geven aan de (petro)chemie. Het voordeel om dan u raffinaderij te hebben staan in de 2de grootste (petro)chemische cluster ter wereld, is dan wel vrij interessant. Raffinaderijen die wat verloren staan, daar gaan ze denk ik ook niet meer verder in investeren.

De raffinaderijen hebben hier de voorbij en jaren zeer veel geld geïnvesteerd en ze blijven het ook nog doen als ik de verdere plannen hoor.
Het enige waar ik schrik voor zou hebben is de eventuele toekomstige regeringen.

Ik heb even een vraag, wat voor jobinhoud hebben ingenieurs (profiel industrieel ing elektromechanica) bij die bedrijven aan de Noorderlaan ?
Ik heb dit topic even doorgelezen en blijkbaar moet je de eerste jaren toch nog meedraaien in die shiften ...
Ik weet dat er veel vraag was naar procesoperatoren een paar jaren terug, maar voor ingenieurs hoe zit dat dan ? Ook een te kort of is het maar een fictie ? ( de gekende excuus: we vinden geen geschikte kandidaat)

DL50 zei:

Ik heb even een vraag, wat voor jobinhoud hebben ingenieurs (profiel industrieel ing elektromechanica) bij die bedrijven aan de Noorderlaan ?
Ik heb dit topic even doorgelezen en blijkbaar moet je de eerste jaren toch nog meedraaien in die shiften ...
Ik weet dat er veel vraag was naar procesoperatoren een paar jaren terug, maar voor ingenieurs hoe zit dat dan ? Ook een te kort of is het maar een fictie ? ( de gekende excuus: we vinden geen geschikte kandidaat)

Klik om te vergroten...

Naar welke job kijk je dan?

Bimmer zei:

Ik weet niet welk brutoloon jij hebt, maar als jij ook in c zit, dan ga ik ervan uit dat je lager zit als mijn vader?( Ik stel maar de vraag, want mijn vader zit nog een stuk onder u 3500 netto.)

Klik om te vergroten...

Tussen verschillende bedrijven kan het wel soms zijn dat er verschil zit in toeslagen. Wij mogen elke dag 2 'vuile uren' ingeven en bij afstelling vragen ze soms of je overuren wil doen met bijbehorende km vergoeding. Kan mss wel een verschil verklaren. Ook de afstand woon werk heeft er een grote invloed op bij die km vergoeding. Mijn ploegleider krijgt bv de helft van mijn km vergoeding. Dus zal ook wel schelen op een jaarloon. Voor de rest heb ik een gewone c categorie met 14j anciënniteit.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

xxxracexxx zei:

Tussen verschillende bedrijven kan het wel soms zijn dat er verschil zit in toeslagen. Wij mogen elke dag 2 'vuile uren' ingeven en bij afstelling vragen ze soms of je overuren wil doen met bijbehorende km vergoeding. Kan mss wel een verschil verklaren. Ook de afstand woon werk heeft er een grote invloed op bij die km vergoeding. Mijn ploegleider krijgt bv de helft van mijn km vergoeding. Dus zal ook wel schelen op een jaarloon. Voor de rest heb ik een gewone c categorie met 14j anciënniteit.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat er inderdaad wat verschil kan zijn onderling. Maar dit is toch een groot verschil?
Ik weet niet hoe vaak er een afstelling is, maar bij mijn vader is dat nu niet elke maand. En de vuil uren vond ik eigenlijk zeer weinig op BASF. Toen ik op BASF werkte deden wij veel van onze analyse zelf en hadden we een eigen labo. Als je die dag labo deed, mocht je 6 uur vuil werk invullen die dag. Ik heb dat zo eens een maand lang gedaan en ik had toen als ik het me nog goed kan herinneren 50 euro netto extra door. Maar dan moet je wel veel dagen aan 6 uur vuil werk per dag doen.

Als ik het me goed kan herinneren zit mijn vader in cato C, met 22j anciënniteit. Als ik dan ga kijken naar hun loonbarema en je pakt 14 jaar, dan ga je al tegen de 500 euro netto vergoedingen per maand moeten krijgen om 3540 netto te hebben per maand (met 2 kinderen ten laste).
Of ben je u jaarberekening aan het pakken en u totaal netto loon aan het delen door 12?

Ik zeg het, ben oprecht geïnteresseerd naar u jaarberekening. Want dan kan het goed zijn dat er zaken zijn, waar hij ook recht op hebt; Dit verschil kan er niet enkel komen door vuil uren en bij een afstelling wat km vergoeding (wat mijn vader ook allemaal heeft).

Edit: Toevallig kwam ons vader langs vandaag en er eens over gehad (hij is zelf ook zeer benieuwd). Wij hebben zijn 4 vorige maandlonen eens bekeken.
Kwam steeds neer rond de: €5.950 bruto, netto bij hem €3.156. (inclusief zijn vuil uren, 77 uur die maand, wat 4 uur per gewerkt dag was bij hem.) Dat is in cato C met 22 jaar annci. Zelfs als wij zijn totaal jaarloon van 2018 nemen en we delen dat door 12, komen we niet aan 3500 netto (exclusief vakantiegeld, maar wel inclusief alle andere premies).

MrKend54l zei:

Naar welke job kijk je dan?

Klik om te vergroten...

Zoiets:
https://www.indaver.com/be-fr/en-be...]=show&cHash=b4cac4412ce10db73c946152f0d43ad3

Of een andere ingenieursjob, ik heb mijn diploma nog niet. Ik ben gewoon nieuwsgierig naar de carrière die ze daar aanbieden.

DL50 zei:

Zoiets:
https://www.indaver.com/be-fr/en-be...]=show&cHash=b4cac4412ce10db73c946152f0d43ad3

Of een andere ingenieursjob, ik heb mijn diploma nog niet. Ik ben gewoon nieuwsgierig naar de carrière die ze daar aanbieden.

Klik om te vergroten...

Ex-collega doet exact dezelfde job. Dus ik ken de job die je linkt wel goed.

Is gewoon een junior engineering functie. Wel interessant omdat je projecten moet doen op al hun sites in België en Nederland. Maar is niet schitterend betaald. Met die functie ga je wel nooit in de buurt komt van bedrijfsvoering of shiften. Wel met onbetaalde overuren.

MrKend54l zei:

Ex-collega doet exact dezelfde job. Dus ik ken de job die je linkt wel goed.

Is gewoon een junior engineering functie. Wel interessant omdat je projecten moet doen op al hun sites in België en Nederland. Maar is niet schitterend betaald. Met die functie ga je wel nooit in de buurt komt van bedrijfsvoering of shiften. Wel met onbetaalde overuren.

Klik om te vergroten...

Heb je dan namen, aanbiedingen of LinkedIn profielen van functies die wel ‘interessant’ zijn om te groeien en een ‘deftig’ salaris hebben ?

Ik zelf werk in de onderhoud van zware voertuigen en zit aan 2000€ netto/ maand ik zie mezelf niet bijstuderen om minder te verdienen. Ben wel bereid om in shiften of nachtwerk te doen.

DL50 zei:

Heb je dan namen, aanbiedingen of LinkedIn profielen van functies die wel ‘interessant’ zijn om te groeien en een ‘deftig’ salaris hebben ?

Ik zelf werk in de onderhoud van zware voertuigen en zit aan 2000€ netto/ maand ik zie mezelf niet bijstuderen om minder te verdienen. Ben wel bereid om in shiften of nachtwerk te doen.

Klik om te vergroten...

Je moet nog starten aan de opleiding tot industrieel ingenieur?

Het totale pakket bij Indaver overstijgt wel de 2000€. Basisloon van 2800 + wagen. Dat is als junior, dus doorgroeien naar medior en senior is een mogelijkheid

Je zal keuzes moeten maken. Als het louter om het geld gaat dan zou ik alvast niet de opleiding tot industrieel ingenieur starten. Weet dat je als operator door uw shiftvergoeding en allerlei risicopremies wel meer zal verdienen. Maar weet ook dat de jobinhoud immens verschilt tussen een ingenieur en een operator.

Maar alles zal ook afhangen van wat voor diploma je nu hebt.

MrKend54l zei:

Je moet nog starten aan de opleiding tot industrieel ingenieur?

Het totale pakket bij Indaver overstijgt wel de 2000€. Basisloon van 2800 + wagen. Dat is als junior, dus doorgroeien naar medior en senior is een mogelijkheid

Je zal keuzes moeten maken. Als het louter om het geld gaat dan zou ik alvast niet de opleiding tot industrieel ingenieur starten. Weet dat je als operator door uw shiftvergoeding en allerlei risicopremies wel meer zal verdienen. Maar weet ook dat de jobinhoud immens verschilt tussen een ingenieur en een operator.

Maar alles zal ook afhangen van wat voor diploma je nu hebt.

Klik om te vergroten...

Ik heb een Bach elektromechanica. En begin in september aan mijn schakeljaar voor industrieel ing. Als ik die opleiding wil volgen is het om te kunnen doorgroeien op professioneel niveau maar ook om qua salaris vooruit te gaan.

Voor die 2800 + wagen dat is bruto veronderstel ik ?

DL50 zei:

Ik heb een Bach elektromechanica. En begin in september aan mijn schakeljaar voor industrieel ing. Als ik die opleiding wil volgen is het om te kunnen doorgroeien op professioneel niveau maar ook om qua salaris vooruit te gaan.

Voor die 2800 + wagen dat is bruto veronderstel ik ?

Klik om te vergroten...

Ik ga al uit ervaring zeggen dat je als industrieel ingenieur niet perse meer gaat verdienen als een bachelor. Genoeg firma's en functies waar je beide op gelijk niveau start en gelijke doorgroeimogelijkheden hebt.
Het enige wat je hebt is dat je soms hoger start, en dat uw plafond hoger ligt. Start je als ingenieur natuurlijk in een management trainingship of dergelijke. Ja oké dan start je ineens in een andere tak. Maar dan boks je ook op tegen burgerlijk ingenieurs.

Genoeg firma's die veel liever een goede bachelor hebben dan een slechte ingenieur.

En ja dat is brutoloon. Is ook maar een stuk natuurlijk, dat is niet het gehele pakket.

Ik heb een sollicitatie ingediend bij BP (Geel) en mag langskomen voor theoretische en psychotechnische testen. Mijn grootste zorg is echter de technische test (omtrent fysica, mechanica en meet-regeltechnieken). Iemand die mij hierbij wat meer info zou kunnen geven over de aard van de vragen en de benodigde kennis? Ik werk zelf nu als operator in de metaal en heb wel een wetenschappelijke achtergrond (tijdje geleden).

Alvast bedankt voor enige hulp die kan baten!