Archief - Leerkrachten.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kowalskii

Legacy Member
gilbereke zei:
Neen, hoe hoger ge les geeft , hoe meer ge verdient. Is vrij logisch omdat die mensen ook een hoger diploma hebben.
een Dr. versus een master vs een bachelor...

regent (1e-4e middelbaar) krijgen hetzelfde loon als iemand die les geeft in het lager/basisonderwijs , licentiaten (4,5,6) krijgen hoger loon.

Gre_G

Legacy Member
Ikzelf ben pas afgestudeerd als bachelor secundair onderwijs, handel-burotica & informatica. Maar ik twijfel écht om als leerkracht aan de slag te gaan. Tijdens mijn opleiding en dan vooral tijdens de stage kreeg ik overal lovende commentaren in de aard van: "je bent geboren voor dit beroep, je bent zo dynamisch, je straalt iets positiefs uit naar de leerlingen toe, enz...". Dus het is zeker niet dat ik het niet graag doe, integendeel. Alleen hoor ik langs alle kanten van oud-studenten (die nu aan de slag waren in scholen) dat ze weken, maanden of soms jaren met interims opgescheept zitten. Een weekje hier invallen, met wat geluk een maandje daar, of waarom niet eventjes 1 maand niets van aanbieding krijgen? Dan zit je daar ook maar te zitten...

Ik vroeg mij dus af (dit gericht naar de aanwezige leerkrachten hier) of dit effectief zo is dat je tegenwoordig enkel nog kan invallen.. En met wat geluk ergens een vast postje krijgt? Een vriendin van me gaf een half jaar les in een school maar mag nu weer uitzien naar interim-aanbiedingen. Ik overweeg om in de privé aan de slag te gaan, maar volgens veel mensen (incl. mezelf) is dit zonde van mijn diploma. Alhoewel ik mezelf de eerste jaren meer zie als een persoon die van 8u tot 17h zijn uurtjes klopt om daarna te ontspannen, zonder kopzorgen en zonder verantwoordelijkheid mee te nemen naar huis, zou ik bij een fulltime (utopisch) niet twijfelen om toch aan de slag te gaan in het onderwijs, ondanks het vele avond- en weekendwerk. Het is namelijk zo dat je pas ten volle je kan inleven in zo'n job als je daadwerkelijk een lange periode met je leerlingen kan doorbrengen. Iedere maand ergens anders aan de slag gaan, met een volledige nieuwe schoolcontext en collega's... hmm.. ik geraak er maar niet uit...

(laatste zin:)
Volgens mij is de stap van privé --> onderwijs sneller te maken dan van onderwijs --> privé. Vooral als je dan merkt dat het eigenlijk niets voor jou is kun je gemakkelijker terug overschakelen naar de privé. Eénmaal uit het onderwijs is het moeilijk om opnieuw aan de slag te gaan hoort men dikwijls..

(sorry voor de lange en misschien onsamenhangende post)

Kowalskii

Legacy Member
Gre_G zei:
Ikzelf ben pas afgestudeerd als bachelor secundair onderwijs, handel-burotica & informatica. Maar ik twijfel écht om als leerkracht aan de slag te gaan. Tijdens mijn opleiding en dan vooral tijdens de stage kreeg ik overal lovende commentaren in de aard van: "je bent geboren voor dit beroep, je bent zo dynamisch, je straalt iets positiefs uit naar de leerlingen toe, enz...". Dus het is zeker niet dat ik het niet graag doe, integendeel. Alleen hoor ik langs alle kanten van oud-studenten (die nu aan de slag waren in scholen) dat ze weken, maanden of soms jaren met interims opgescheept zitten. Een weekje hier invallen, met wat geluk een maandje daar, of waarom niet eventjes 1 maand niets van aanbieding krijgen? Dan zit je daar ook maar te zitten...

Ik vroeg mij dus af (dit gericht naar de aanwezige leerkrachten hier) of dit effectief zo is dat je tegenwoordig enkel nog kan invallen.. En met wat geluk ergens een vast postje krijgt? Een vriendin van me gaf een half jaar les in een school maar mag nu weer uitzien naar interim-aanbiedingen. Ik overweeg om in de privé aan de slag te gaan, maar volgens veel mensen (incl. mezelf) is dit zonde van mijn diploma. Alhoewel ik mezelf de eerste jaren meer zie als een persoon die van 8u tot 17h zijn uurtjes klopt om daarna te ontspannen, zonder kopzorgen en zonder verantwoordelijkheid mee te nemen naar huis, zou ik bij een fulltime (utopisch) niet twijfelen om toch aan de slag te gaan in het onderwijs, ondanks het vele avond- en weekendwerk. Het is namelijk zo dat je pas ten volle je kan inleven in zo'n job als je daadwerkelijk een lange periode met je leerlingen kan doorbrengen. Iedere maand ergens anders aan de slag gaan, met een volledige nieuwe schoolcontext en collega's... hmm.. ik geraak er maar niet uit...

(laatste zin:)
Volgens mij is de stap van privé --> onderwijs sneller te maken dan van onderwijs --> privé. Vooral als je dan merkt dat het eigenlijk niets voor jou is kun je gemakkelijker terug overschakelen naar de privé. Eénmaal uit het onderwijs is het moeilijk om opnieuw aan de slag te gaan hoort men dikwijls..

(sorry voor de lange en misschien onsamenhangende post)

iedere maand ergens anders of maar een paar dagen is wel extreem, meesten kunnen wel 3-9maand werk vinden door zwangerschappen, ziekte enz, en uiteindelijk na 2jaar ofzo (weet het niet zeker) ben je TADD en heb je al voorrang binnen de schoolgemeenschap.

Bongobong

Legacy Member
Ik denk dat het wel gezond is om eerst in de privé te beginnen.

Vele leerkrachten die ik heb gehad hadden een enorme air over hun eigen omdat ze hun gehele carrière alleen maar gelijk hebben gekregen. Volgens mij niet echt constructief.

Kdenk dat het ook wel vreemd is om les te geven aan 17 jarigen als je zelf 21 bent. Vooral als je die personen ook 'ontmoet' op café of jeugdhuis.

Caracalla

Legacy Member
Ok, ik ga niet beginnen quoten:

- TADD is 3 jaar in dezelfde scholengemeenschap
- Interims zijn in het begin 95% waarschijnlijk. Je moet geluk hebben dat je op het juiste moment in de juiste school zit. Bij ons zijn er collega's die al 10 jaar les geven, en al 10 jaar telkens in een andere school stonden. Anderen zijn binnen 3 jaar vast benoemd....
- @Bongobon: hiermee moet je kunnen omgaan, en je moet je kunnen "de baas" stellen.
- lager onderwijs en middelbaar onderwijs (tot het vierde middelbaar) verdient hetzelfde. Enkel personen met een master verdienen meer.
- @benjamin: in een lagere school iemand met een master? doe me niet lachen. 75% van de Masters kan geen les geven, zeker niet zoals een regent. Een praktijkgerichte richting, zoals een bachelor is ideaal voor lager onderwijs. In een masteropleiding heb je drie weken stage over de hele opleiding. Alleen al in het laatste bachelor opleidingsjaar (ik spreek over secundair onderwijs) hadden wij 11 weken stage.

stoomboot

Legacy Member
De lonen van ambtenaren kunt ge trouwens tot in het detail bekijken op de site van de vlaamse overheid ;)

weddenschalen onderwijspersoneel

Caracalla: TADD wordt ge inderdaad ten vroegste in 3 jaren, maar ge moet dan ook minstens 720 voltijdse dagen gewerkt hebben in dezelfde scholengroep. Van TADD naar vaste benoeming nog eens hetzelfde.

Natuurlijk verschilt het van scholengroep tot scholengroep omtrent deze hantering.


Het aantal stages of de duur van stages tonen niet aan of ge kunt les geven.
Ik heb het enorm moeilijk gehad om alleen voor een klas te staan, te zorgen dat alles in orde is, zelf alles te plannen en problemen op te lossen...

Bij stages moet ge gewoon zorgen dat ge de dagen dat ge voor die klas staat uw les kunt geven. De honderden andere taken neemt uw mentor nog altijd op zich hoor.






PS: De moeilijkste mensen zijn leerkrachten ;) Die denken altijd dat ze het beter weten :D

Da_Duvelke

Legacy Member
gilbereke zei:
Wat hebt ge van diploma?


Ge hebt geen hoger diploma, maar ge wilt les geven?


Zijt ge bediende maar geen hoger diploma: kans is klein dat ge ooit les gaat mogen geven hé..


U bent verkeerd.
Als je geen hoger diploma hebt maar wel bediende bent (perfect mogelijk, aangezien je met een diploma secundair onderwijs de richting kantoor of handel kan volgen), mag je na 3 jaar werkervaring lesgeven. Stel je werkt als administratief bediende, dan kan je lesgeven in Kantoor en Handel zijnde administratie, toegepaste informatica, (office dus), dactylo, boekhouden,..

Ikzelf heb 'gewoon' een A2 diploma Handel. Ik heb in avondschool mijn lerarenopleiding gedaan, maar werk momenteel nog in de privé. Als database Administrator dan nog :p
Voorlopig zit ik hier nog heel goed, maar ik kan me voorstellen dat ik later de stap naar het onderwijs zet. Daarom niet naar het reguliere onderwijs, ik zou bvb ook gerust bij de VDAB of andere opleidingscentra kunnen gaan werken :)

gilbereke

Legacy Member
Da_Duvelke zei:
U bent verkeerd.
Als je geen hoger diploma hebt maar wel bediende bent (perfect mogelijk, aangezien je met een diploma secundair onderwijs de richting kantoor of handel kan volgen), mag je na 3 jaar werkervaring lesgeven. Stel je werkt als administratief bediende, dan kan je lesgeven in Kantoor en Handel zijnde administratie, toegepaste informatica, (office dus), dactylo, boekhouden,..

Ikzelf heb 'gewoon' een A2 diploma Handel. Ik heb in avondschool mijn lerarenopleiding gedaan, maar werk momenteel nog in de privé. Als database Administrator dan nog :p
Voorlopig zit ik hier nog heel goed, maar ik kan me voorstellen dat ik later de stap naar het onderwijs zet. Daarom niet naar het reguliere onderwijs, ik zou bvb ook gerust bij de VDAB of andere opleidingscentra kunnen gaan werken :)

Tja, dat klopt wel wat je zegt, maar dat zijn witte raven.

En ge zegt zelf: ge hebt nog avondschool gedaan voor lerarenopleiding.
Ik vermoed trouwens dat het vooral de toegepaste vakken zijn die je mag geven en geen vak zoals engels....

Da_Duvelke

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik denk dat het wel gezond is om eerst in de privé te beginnen.

Vele leerkrachten die ik heb gehad hadden een enorme air over hun eigen omdat ze hun gehele carrière alleen maar gelijk hebben gekregen. Volgens mij niet echt constructief.

Kdenk dat het ook wel vreemd is om les te geven aan 17 jarigen als je zelf 21 bent. Vooral als je die personen ook 'ontmoet' op café of jeugdhuis.
als je de bachelor opleiding leraar secundair onderwijs volgt, ben je normaal van plan om meteen na je studies les te geven.
Al ga je vaak in het begin de eerste en tweede graad lesgeven. Het kan altijd zijn dat je lesgeeft aan leerlingen die slechts een jaar of 2-3 jonger zijn dan jou..maar dit is in de prive ook zo e?
Hoe vaak is de chef van een afdeling niet jonger dan de werknemers zelf?

Da_Duvelke

Legacy Member
gilbereke zei:
Tja, dat klopt wel wat je zegt, maar dat zijn witte raven.

En ge zegt zelf: ge hebt nog avondschool gedaan voor lerarenopleiding.
Ik vermoed trouwens dat het vooral de toegepaste vakken zijn die je mag geven en geen vak zoals engels....

Ja, den topicstarter wou ook nog de lerarenopleiding volgen, vooraleer hij in het onderwijs wou gaan e?

Ik mag idd geen engels geven. Kzie ook geen reden waarom ik dat zou kunnen of willen geven ;)
Mja, als argument kan ik aanhalen dat hier op het werk alle communicatie in het engels gebeurd, maar dat zou denk ik niet voldoende zijn ;)

Da_Duvelke

Legacy Member
stoomboot zei:
PS: De moeilijkste mensen zijn leerkrachten ;) Die denken altijd dat ze het beter weten :D

Om even door te gaan op de vooroordelen:

Tzijn vooral de kleuterjuffen die zo zijn :P

gilbereke

Legacy Member
Da_Duvelke zei:
Ja, den topicstarter wou ook nog de lerarenopleiding volgen, vooraleer hij in het onderwijs wou gaan e?

Ik mag idd geen engels geven. Kzie ook geen reden waarom ik dat zou kunnen of willen geven ;)
Mja, als argument kan ik aanhalen dat hier op het werk alle communicatie in het engels gebeurd, maar dat zou denk ik niet voldoende zijn ;)

Ja akkoord, maar ik zei er zelf ook bij: dat de kans klein was dat hij ooit les mocht geven...

Ge hebt wel gelijk, maar om het op zo'n manier te doen.. is eerder uitzonderlijk dan de regel.

Da_Duvelke

Legacy Member
gilbereke zei:
Ja akkoord, maar ik zei er zelf ook bij: dat de kans klein was dat hij ooit les mocht geven...

Ge hebt wel gelijk, maar om het op zo'n manier te doen.. is eerder uitzonderlijk dan de regel.

tgoh, kweni :)
Toen ik 2 jaar geleden de lerarenopleiding in avondschool volgde, begonnen we met 18 man. Wij waren de SO-groep (secundair onderwijs diploma) Op die twee jaar is er onderwijs zo'n kwart gesneuveld.
De meesten waren arbeiders (metaalbewerkers, mensen uit den bouw, automechaniciers), we hadden ne kok en ne kapper..en ik was samen met 4 anderen die werkten als 'bedienden' Gaande van logistiek bediende tot administratief tot mezelf als 'Semi-It'er' :)

De arbeiders moeten meer uren geven omdat zij praktijk geven, ik mocht er minder geven omdat ik theorievakken gaf. Ik heb tijdens mijn stage administratie, boekhouding en toegepaste informatica gegeven. Heb zelfs een stukje programmeren gegeven. Iets dat ik nog zelf moest leren alvorens ik het moest onderwijzen :D

tugrul

Legacy Member
Dus Engels zou ik niet kunnen geven maar Kantoor bv wel.. Nja dat is goed om te weten :)

gilbereke

Legacy Member
tugrul zei:
Dus engels zou ik niet kunen geven maar Kantoor vb wel.. Nja dat is goed om te weten :)

Als ge iets kent van kantoor ja...

Ge doet rechtspraktijk, dus ge zult vakken kunnen geven in uw sector hé.

tugrul

Legacy Member
gilbereke zei:
Als ge iets kent van kantoor ja...

Ge doet rechtspraktijk, dus ge zult vakken kunnen geven in uw sector hé.

Ja als ik paar jaar als adm. bediende werk toch.

gilbereke

Legacy Member
tugrul zei:
Ja als ik paar jaar als adm. bediende werk toch.

Tja dan zal dat wel gaan al denk ik wel dat je het niet makkelijk gaat hebben om een job te vinden indien er jaarlijks genoeg docenten afstuderen in die sector.
(ik weet niet of er docenten te kort of te veel zijn voor zo'n type van vakken...)

Benjamin

Legacy Member
Bongobong zei:
Kdenk dat het ook wel vreemd is om les te geven aan 17 jarigen als je zelf 21 bent. Vooral als je die personen ook 'ontmoet' op café of jeugdhuis.
Dat hangt van jezelf af, ik ben weleens een leraar tegengekomen op de voetbalclub, ik weet dat minstens 1 jaargenoot tegen hem een wedstrijd speelde waarbij geen van hen zich inhield (volgens hem). We vonden daar niets vreemd aan en de leraar leek het ook wel leuk te vinden dat je elkaar eens op die manier tegenkomt.
Je moet rollen kunnen scheiden.

Caracalla zei:
- @benjamin: in een lagere school iemand met een master? doe me niet lachen. 75% van de Masters kan geen les geven, zeker niet zoals een regent. Een praktijkgerichte richting, zoals een bachelor is ideaal voor lager onderwijs. In een masteropleiding heb je drie weken stage over de hele opleiding. Alleen al in het laatste bachelor opleidingsjaar (ik spreek over secundair onderwijs) hadden wij 11 weken stage.
Waat haal jij het in godsnaam vandaan dat ik het over eender welke master heb?
Ik heb het over een specifieke master die maar voor 1 vak opleidt: leerkracht basischool. Reken er maar op dat de afgestudeerden van zo'n opleiding beter les zullen geven dan de professionele bachelors. Finland kiest hier voor en Finland behaalt hiermee uitstekende onderwijsresultaten.
De vraag is ofdat we het geld er voor over hebben.
Het spreekt voor zich dat deze master voor het basisonderwijs aangepast kan worden aan de noden: indien blijkt dat er een groter aantal weken stage nodig is dan gebruikelijk is voor universitaire opleidingen dan kan dit worden geregeld. In de overige weken is het theoretische niveau substantieel hoger dan op de hogeschool en een universitaire opleiding duurt minstens 1 jaar langer.
BBC News - World News America - Why do Finland's schools get the best results?
Education in Finland - Wikipedia, the free encyclopedia
Schools Matter: The Finns Finish First Without High Stakes Testing
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan