Archief - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

cura

Legacy Member
zarathustra zei:
Meer alineas !

( en nu ga ik het lezen)

Ok gelezen.. en jeez. Wie heeft er in godsnaam nu nog NL storage gekocht in de laatste 5 jaar als het niet puur voor archief is? >.< Wij smijten zelfs al onze backup op FC nu. Anyway klinkt als veel vriendjespolitiek en mensen zonder tech kennis die beslissingen nemen waar ze niks van kennen :/

Exact. Ondertussen heeft hij het ook wel proefondervindelijk beseft, maar het bedrijf heeft hierdoor wel heel wat onderbrekingen gehad waarbij niemand nog kon werken. Er is een half jaar geleden wel eens 50 Tb aan FC besteld geweest met als specifiek doel de cache van één van de applicaties (die applicatie die ook een hele periode onstabiel was en onderbrekingen kende), maar ze hebben dat gewoon in één gezamelijke thin provisioned smart tier erin geplooid met adaptive optimization, waardoor een hele zooi andere "klanten" van de storage die ruimte direct opgeëist hebben en uiteindelijk niets naar de cache gegaan is van die applicatie. Was ook de consultant z'n beslissing om alles op 1 smart tier te zwieren in plaats van op te splitsen. Nu kunnen ze volgens de storage beheerders blijkbaar niet meer achterhalen welke "klanten" die 50Tb opgeëist hebben..

kay-gell

Legacy Member
Collega die oorstopjes insteekt omdat ze het op de bureau te luid vindt. I shit you not, en als ge er tegen wilt klappen moet ze eerst haar oortjes uitnemen, idem voor als de telefoon gaat.

Mulan

Legacy Member
kay-gell zei:
Collega die oorstopjes insteekt omdat ze het op de bureau te luid vindt. I shit you not, en als ge er tegen wilt klappen moet ze eerst haar oortjes uitnemen, idem voor als de telefoon gaat.

Ik zie daar eigenlijk geen probleem in? Als dat helpt om gefocust te kunnen werken is dat toch een betere oplossing dan a) uw kas opfretten b) fouten maken c) u afzonderen waardoor de rest moet gaan gokken waar je bent

Tailball

Legacy Member
kay-gell zei:
Collega die oorstopjes insteekt omdat ze het op de bureau te luid vindt. I shit you not, en als ge er tegen wilt klappen moet ze eerst haar oortjes uitnemen, idem voor als de telefoon gaat.

So, in mijn branche doet zowat iedereen dat om te kunnen focussen.

kay-gell

Legacy Member
Hier is dat gewoon niet haalbaar, ge moet met zn allen de telefoon oppakken, er komt volk aan de balie en er wordt constant overlegd. Als ge 10 keer op ne dag moet zeggen dat ze haar oortjes moet uitdoen of de telefoon altijd te laat oppakt wordt ge dat rap beu se.

Castil

Legacy Member
kay-gell zei:
Collega die oorstopjes insteekt omdat ze het op de bureau te luid vindt. I shit you not, en als ge er tegen wilt klappen moet ze eerst haar oortjes uitnemen, idem voor als de telefoon gaat.
Hier al jaar en dag collega met 2 oortjes in met muziek op, interne en externe telefoons worden niet opgenomen want ze hoort dit niet....

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Mooncat

Legacy Member
Van hetgeen ik gelezen heb - wat één perspectief is - is dat hele verhaal een schoolvoorbeeld van mismanagement en tafelpotenzagerij waar één iemand een vrijgeleide krijgt om zijn goesting te doen. Ik weet niet of dit bij een KMO gebeurt, maar het is wel een typisch KMO-verschijnsel. Ik vrees dat dit een verloren zaak gaat zijn om hier nog iets tegen te veranderen. Management heeft duidelijk een zijde gekozen en ik vrees dat je weinig credibiliteit hebt. De enige manier om hierin te overleven, is om zelf het spel smerig te spelen.

En elektroshock als change management is iets van het meest hilarische wat ik al ooit gelezen heb.

zarathustra

Legacy Member
kay-gell zei:
Hier is dat gewoon niet haalbaar, ge moet met zn allen de telefoon oppakken, er komt volk aan de balie en er wordt constant overlegd. Als ge 10 keer op ne dag moet zeggen dat ze haar oortjes moet uitdoen of de telefoon altijd te laat oppakt wordt ge dat rap beu se.

Slechte setup dus, is not-done om aan de telefoon te zitten in een open landschap. Behalve als het een callcenter is ofzo.

zarathustra

Legacy Member
cura zei:
Exact. Ondertussen heeft hij het ook wel proefondervindelijk beseft, maar het bedrijf heeft hierdoor wel heel wat onderbrekingen gehad waarbij niemand nog kon werken. Er is een half jaar geleden wel eens 50 Tb aan FC besteld geweest met als specifiek doel de cache van één van de applicaties (die applicatie die ook een hele periode onstabiel was en onderbrekingen kende), maar ze hebben dat gewoon in één gezamelijke thin provisioned smart tier erin geplooid met adaptive optimization, waardoor een hele zooi andere "klanten" van de storage die ruimte direct opgeëist hebben en uiteindelijk niets naar de cache gegaan is van die applicatie. Was ook de consultant z'n beslissing om alles op 1 smart tier te zwieren in plaats van op te splitsen. Nu kunnen ze volgens de storage beheerders blijkbaar niet meer achterhalen welke "klanten" die 50Tb opgeëist hebben..

Klinkt als iemand die zijn 3PAR niet goed kan beheren >.> Allez wegens de term 'adaptive optimization' :p En ALS het een 3PAR is dan is dat normaal gezien relatief simpel op te lossen, dat is mss 2 dagen werk. Zal wel wat langer duren voor de data zich effectief verplaatst maar goed. Ik doe dus +/- full time storage en ik vraag me altijd af waarom mensen daar problemen mee hebben want het is relatief simpel, maar dan hoor je dit soort dingen

kay-gell

Legacy Member
zarathustra zei:
Slechte setup dus, is not-done om aan de telefoon te zitten in een open landschap. Behalve als het een callcenter is ofzo.

Dat is 't niet. Maar op die 6 jaar heb ik er toch al 10 man zien passeren en nu zitten we met 6 man en niemand die daar eigenlijk problemen mee heeft gehad.

Inv

Legacy Member
cura zei:
Exact. Ondertussen heeft hij het ook wel proefondervindelijk beseft, maar het bedrijf heeft hierdoor wel heel wat onderbrekingen gehad waarbij niemand nog kon werken. Er is een half jaar geleden wel eens 50 Tb aan FC besteld geweest met als specifiek doel de cache van één van de applicaties (die applicatie die ook een hele periode onstabiel was en onderbrekingen kende), maar ze hebben dat gewoon in één gezamelijke thin provisioned smart tier erin geplooid met adaptive optimization, waardoor een hele zooi andere "klanten" van de storage die ruimte direct opgeëist hebben en uiteindelijk niets naar de cache gegaan is van die applicatie. Was ook de consultant z'n beslissing om alles op 1 smart tier te zwieren in plaats van op te splitsen. Nu kunnen ze volgens de storage beheerders blijkbaar niet meer achterhalen welke "klanten" die 50Tb opgeëist hebben..

Storage is niet echt mijn ding maar zijn er geen performantie testen geweest op je applicaties voor je die nieuwe storage bestelling hebt geannuleerd? Daaruit zou toch moeten blijken hoeveel iops de applicatie nodig heeft. Liefst in een realistisch scenario natuurlijk maar daar zijn genoeg testsuites/tools voor.

Allez, ge spreekt hier over een bestelling van > 100k, dan wilt ge toch 100% zeker zijn dat uw nieuw bestelde storage de geprojecteerde load gaat aankunnen. Zeker als je dat aan het management wilt presenteren die niet technisch onderlegd zijn moet je dat minder abstract maken. Die horen SSD, fast class, luns, iops en die checken mentaal uit. Maar als je zwart op wit hebt: om applicatie x goed te kunnen draaien hebben we zoveel iops nodig en de huidige storage voldoet daar niet voor.

Anoniem19

Legacy Member
Mooncat zei:
Van hetgeen ik gelezen heb - wat één perspectief is - is dat hele verhaal een schoolvoorbeeld van mismanagement en tafelpotenzagerij waar één iemand een vrijgeleide krijgt om zijn goesting te doen. Ik weet niet of dit bij een KMO gebeurt, maar het is wel een typisch KMO-verschijnsel. Ik vrees dat dit een verloren zaak gaat zijn om hier nog iets tegen te veranderen. Management heeft duidelijk een zijde gekozen en ik vrees dat je weinig credibiliteit hebt. De enige manier om hierin te overleven, is om zelf het spel smerig te spelen.

En elektroshock als change management is iets van het meest hilarische wat ik al ooit gelezen heb.

Niet enkel op KMO niveau hoor. Ook bij grote bedrijven kom je dit soort verhalen tegen (en daar kan het soms nog lastiger zijn als managers echte baroniën hebben opgezet)

cura

Legacy Member
Mooncat zei:
Van hetgeen ik gelezen heb - wat één perspectief is - is dat hele verhaal een schoolvoorbeeld van mismanagement en tafelpotenzagerij waar één iemand een vrijgeleide krijgt om zijn goesting te doen. Ik weet niet of dit bij een KMO gebeurt, maar het is wel een typisch KMO-verschijnsel. Ik vrees dat dit een verloren zaak gaat zijn om hier nog iets tegen te veranderen. Management heeft duidelijk een zijde gekozen en ik vrees dat je weinig credibiliteit hebt. De enige manier om hierin te overleven, is om zelf het spel smerig te spelen.

En elektroshock als change management is iets van het meest hilarische wat ik al ooit gelezen heb.

Geen KMO, maar het had net zo goed een KMO kunnen zijn omdat de dienst ICT heel geïsoleerd werkt van de rest van het bedrijf. :/ Het gaat enkel over veel grotere budgetten dan een KMO.

Inv zei:
Storage is niet echt mijn ding maar zijn er geen performantie testen geweest op je applicaties voor je die nieuwe storage bestelling hebt geannuleerd? Daaruit zou toch moeten blijken hoeveel iops de applicatie nodig heeft. Liefst in een realistisch scenario natuurlijk maar daar zijn genoeg testsuites/tools voor.

Allez, ge spreekt hier over een bestelling van > 100k, dan wilt ge toch 100% zeker zijn dat uw nieuw bestelde storage de geprojecteerde load gaat aankunnen. Zeker als je dat aan het management wilt presenteren die niet technisch onderlegd zijn moet je dat minder abstract maken. Die horen SSD, fast class, luns, iops en die checken mentaal uit. Maar als je zwart op wit hebt: om applicatie x goed te kunnen draaien hebben we zoveel iops nodig en de huidige storage voldoet daar niet voor.
Directie ICT gelooft gewoon 100% in wat door de consultant (in dit geval) verkondigd wordt. Die verdedigt dat dan bijgevolg op het directiecomité, die op hun beurt weer 100% vertrouwen wat daar gezegd wordt, vooral omdat het geen technologiebedrijf is en iedereen boven het niveau van mijn leidinggevende (inclusief directie ICT) eigenlijk niets snappen van IT. Ondertussen moet echter niemeer bewezen worden dat de NL te traag is, iedereen heeft het al ondervonden. En ik zit echt niet in een positie waarvan ze een "I told you so.." appreciëren. :/

cura

Legacy Member
zarathustra zei:
Klinkt als iemand die zijn 3PAR niet goed kan beheren >.> Allez wegens de term 'adaptive optimization' :p En ALS het een 3PAR is dan is dat normaal gezien relatief simpel op te lossen, dat is mss 2 dagen werk. Zal wel wat langer duren voor de data zich effectief verplaatst maar goed. Ik doe dus +/- full time storage en ik vraag me altijd af waarom mensen daar problemen mee hebben want het is relatief simpel, maar dan hoor je dit soort dingen

Probleem dat ze nu hebben is echter dat alle shelves reeds volzitten en de leverancier enkel uitbreiding ondersteunt als er ook effectief controllers bijgekocht worden. De data wil dus wel verplaatst worden naar fc/ssd, maar er is gewoon onvoldoende capaciteit. Omdat de storage omgeving volgend jaar afgeschreven is en vervangen zou moeten worden zien ze 't niet zitten om een aanvraag te doen voor niet gebudgetteerde controllers (gezichtsverlies vermoed ik omdat zelf dan de directie wel de logische vraag zal stellen: waarom was dit niet gebudgetteerd?).

zarathustra

Legacy Member
cura zei:
Probleem dat ze nu hebben is echter dat alle shelves reeds volzitten en de leverancier enkel uitbreiding ondersteunt als er ook effectief controllers bijgekocht worden. De data wil dus wel verplaatst worden naar fc/ssd, maar er is gewoon onvoldoende capaciteit. Omdat de storage omgeving volgend jaar afgeschreven is en vervangen zou moeten worden zien ze 't niet zitten om een aanvraag te doen voor niet gebudgetteerde controllers (gezichtsverlies vermoed ik omdat zelf dan de directie wel de logische vraag zal stellen: waarom was dit niet gebudgetteerd?).

Hmm ja daarom dat ik dus altijd zal afraden om volle shelves te kopen en veel sneller extra controllers te kopen.
Klinkt alsof de verstandige oplossing hier is om nu een klein basis all-flash systeem te kopen dat dan verder uitgebreid kan worden volgend jaar maar ja tegen dat die beslissing genomen is ben je waarschijnlijk al in 2020.
Mijn deelneming, klinkt als een miserie :p

Anoniem19

Legacy Member
cura zei:
Geen KMO, maar het had net zo goed een KMO kunnen zijn omdat de dienst ICT heel geïsoleerd werkt van de rest van het bedrijf. :/ Het gaat enkel over veel grotere budgetten dan een KMO.


Directie ICT gelooft gewoon 100% in wat door de consultant (in dit geval) verkondigd wordt. Die verdedigt dat dan bijgevolg op het directiecomité, die op hun beurt weer 100% vertrouwen wat daar gezegd wordt, vooral omdat het geen technologiebedrijf is en iedereen boven het niveau van mijn leidinggevende (inclusief directie ICT) eigenlijk niets snappen van IT. Ondertussen moet echter niemeer bewezen worden dat de NL te traag is, iedereen heeft het al ondervonden. En ik zit echt niet in een positie waarvan ze een "I told you so.." appreciëren. :/

An sich is dat wel juist het vertrouwen dat je wilt in het bedrijf. Als de raad van bestuur de ict manager altijd moet double guessen wordt het interessant. Jouw probleem is gewoon dat die ict manager zijn eitjes in de verkeerde (incompetente?) mand gaat leggen (want consultant en zoveel beter verhaal)

Five-seveN

Legacy Member
cura zei:
Twee jaar geleden is één van onze storage beheerders vertrokken en konden we met veel geluk een zeer ervaren en aangename nieuwe storagebeheerder aanwerven, maar omdat we in een bedrijf werken met bepaalde aanwervingseisen mocht deze nieuwe collega pas beginnen de dag nadat de vorige zijn contract er op zat. Om te zorgen dat er toch een kennisoverdracht kon plaatsvinden mochten we een consultant inhuren die enerzijds kennis kon opdoen van de vorige storage beheerder en anderzijds de nieuwe collega kon begeleiden en opleiden. Deze consultant had heel wat ervaring op het vlak van het merk van storage dat we bij ons draaien hadden, dus het leek een zeer goeie match. Eénmaal deze consultant een beetje ingewerkt was en de vorige storage beheerder vertrokken is, ging hij echter naar het management met de boodschap dat de storage omgeving tot dan toe zeer slecht beheerd werd en dat een bestelling van ~100k fast class storage die in de pipelines zat overbodig was, in de plaats daarvan moest er volgens hem near-line storage besteld worden. Ook werd volgens hem veel te veel op SSD en fast class gehost, zaken die - volgens hem - helemaal niet op snelle/duurdere storage moesten draaien. Voor het management kwam dit over als een expert in storage (hij kende technisch ook veel meer van de omgeving dan de andere storage beheerder die nog aanwezig was) die met kennis van zaken een serieuze besparing kon opleveren. Achteraf bekeken had ik daar op dit moment moeten tegen ingaan, maar had reeds van mijn directe leidinggevende gehoord dat we deze consultant niet mochten kwijt spelen en hij dus geen conflict wilde.

Wat toen volgde (iets meer dan een jaar geleden tot nu) waren enorme prestatieproblemen met de storage omgeving, met enorme business kritieke downtimes en onstabiliteit tot gevolg (telkens afzonderlijk: de volledige databank omgeving, één van de meest kritische business applicaties, de virtualisatieomgeving, ...). De consultant verdedigde zich door te zeggen dat zijn finetuning van de omgeving een moeilijke puzzel was en hij moest roeien met de riemen die hij had. Ondertussen werden ikzelf en mijn team natuurlijk onder druk gezet door deze vele onderbrekingen. Achteraf ben ik dan ook te weten gekomen dat deze consultant achter mijn rug om op een negatieve wijze uithaalde naar mijn team en mijzelf voor onze "onprofessionele" manier hoe we omgingen met deze onderbrekingen
Heel interessant wat je daar neerpent. Dus jij neemt iemand aan in uw team, een consultant die instaat voor de storage, en die rapporteert direct aan het management en niet aan u? En uw leidinggevende vind dat OK omdat hij geen ambras wil? Die consultant duwt er dan tienduizenden euro's besparing door, waardoor de systemen falen, en die gaat dat dan op u steken? WTF man, worst nightmare.

Imo moest die consultant puur een overdracht doen tussen 2 mensen, niet zelf zijn mening daar tussen gooien en de Jan uithangen bij het management. Dat had je idd moeten proberen tegen houden. Ook had ik zelf wel gezorgd dat ik in elke meeting met het management ook zou zitten, waar die consultant in zit.

En ik ken niet veel van storage, maar mijn opinion is: koop gewoon hetgeen er nu staat of al beter, ga nooit terug. Als je niet alle details en risico's kent, of het enorm lang zou duren om die uit te vissen: overprovisioned dat platform enorm zodat zelfs met de slechtste instellingen dat nog deftig werkt.

Maar de echte reden van mislopen is die zogezegde storage specialist aannemen die een beetje is gaan freewheelen en de dikke nek is gaan uithangen, puur theoretisch, in een werkomgeving waar hij niks van kent. Dat systeem van die consultant om het gat te overbruggen was dus fout imo, zeker in bedrijf dat 'lijkt' op een KMO.

Misschien proberen alles terugdraaien, om dat platform te laten draaien in de omgeving waarin het eerst ook draaide, omdat uw consultant heeft nagelaten eerst een deftig onderzoek te doen. Budgetten terug open zetten dus.

Japser

Legacy Member
Solliciteren in de zomer...
Met al die verlof van alle personen die je moet zien duurt alles 2 maand langer.

FlatSix

Legacy Member
Allé, de Walen bevestigen weer eens graag een stereotiep beeld.

Was deze ochtend in het magazijn; en heb al paar dagen last van mijn maag. Moest dus super dringend plots naar de WC, en dat magazijn is ruim 50000m² groot met ocharme een paar WC's. Ik ren dus tot ginder, maar uiteraard is de mannen WC volzet (zoals die eigenlijk 99% van de tijd is...), dus jah, wat doe je dan

1) In je broek kakken
2) Even snel kijken bij de vrouwen toiletten

Pak dat ik voor 2) koos, ben snel gegaan, heb de WC proper achtergelaten, m'n handen bij de mannen gaan wassen en klaar.

Stonden er buiten uiteraard een paar dames niets te doen bij wat palletten die me zagen binnengaan. Toen ik buitenkwam stonden ze er nog want werken doen ze niet zo graag.

Paar uur later site manager op m'n dak omdat ze problemen heeft met de vakbond omdat ik naar de vrouwen WC ben geweest.

En dan moet je hier 5 dagen in de week zitten 100 kilometer van uw deur, in een bureau zonder airco, om hun shit op te lossen omdat ze zelf geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Pak dat ik mijn boeltje hier pak om 14:18 en huiswaarts rij.

eniac

Legacy Member
Ik zou het geen ergernis willen noemen, maar verdomme, vandaag ben ik toch enigszins jaloers op de vrouwen.
Situatie: klant zonder airco, al een ouder gebouw dus van isolatie is weinig sprake en dus wordt het hier echt wel warm (> 35° warm).

Zit ik hier zoals altijd in hemd en lange broek op het werk af te zien, terwijl de klederdracht van veel vrouwen zich nu beperkt tot teenslippers en een halve sjaal om de belangrijkste zaken te bedekken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan