Archief - Freinetonderwijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sooth Awful

Legacy Member
Ge vraagt achter de slaagcijfers van mensen uit Freinetscholen, ik geef u dat en ik kan niet lezen. Lel

En als Freinet helemaal onderaan bengelt, dan denk ik dat een andere methodeschool niet meteen aan de top staat qua slaagkansen. Maar misschien is dat tegen uwe winkel als voorvechter van zulke scholen.

squalleke123

Legacy Member
glashelder zei:
Ons onderwijs doet het idd niet zo goed. 1/8 jongeren halen geen middelbaar diploma, België kent een relatief groot aantal zittenblijvers in vergelijking met andere landen, het watervalsysteem is ongelofelijk nefast voor de motivatie en afkomst bepaalt nog héél sterk de studierichting die iemand volgt. Er is echt héél veel mis met het Belgische onderwijs.

Ik ben eigenlijk van mening dat het huidig hervormingsplan net nog nefaster zal zijn voor de motivatie. Je neemt immers keuzevrijheid weg in de eerste graad. Een heel deel van je topleerlingen zal je niet meer kunnen motiveren als je ze samenzet met minder begaafde leerlingen. Er werd duidelijk een keuze gemaakt voor nivellering naar onderen toe. Mijn voorspelling is dat Freinet (die wel individueler tewerk gaan) vanaf de eerste generatie leerlingen uit het hervormde middelbaar onderwijs beter doet als het traditioneel onderwijs.

TNTim

Legacy Member
@Emiel Goelen
Mensen die geen diploma halen zijn toch geen argument om ons schoolsysteem slecht te noemen?
Mocht iedereen een diploma halen, dat zou ik pas slecht vinden. Zowel voor de waarde van een diploma als voor de motivatie van leerlingen.

Dat je op 21 opnieuw bent beginnen studeren nadat je wat matuurder was geworden en die mogelijkheid bestond. Goed toch?
Uw vrienden kunnen op latere leeftijd ook nog hun diploma behalen voor een middenjury. Een vriend van me is dat nu ook aan het doen en beseft ook dat hij in zijn tienerjaren teveel de kleine crimineel uithing. Hij kan dit nu behalen via avondschool zodat hij het kan combineren met werk/gezin. Super toch?

Jij vindt het slecht dat eindtermen van hogerhand bepaald worden? Vind ik net goed. Je moet toch her en der geen bietenkwieten hebben die de grootste onzin uitkramen.

Van waar haal je 1400 euro per maand? Dat is dan het loon van iemand die niet aan een voltijds uurrooster geraakt?
Mensen die les geven worden verre van slecht betaald en verdienen een PAK meer hoor. En die moeten geen 38u/week kloppen, hebben massa's vakantie en itt bij de rest van het klootjesvolk is bij hen 50 minuten gelijk aan een werkuur.

"en hij na een paar jaar genoeg had van dezelfde brei te lopen herkauwen" betrek je op een leerkracht biologie. Je kan om de paar jaar biologie toch niet heruitvinden? Hoe aantrekkelijk je uw manier van les geven maakt, bepaal je in grote mate zelf. Wij hadden in het middelbaar leerkrachten geschiedenis die het lesboek voorlazen en we hadden leerkrachten die urenlang gepassioneerd vertelden zonder een boek aan te raken. Ik geef je 100% gelijk dat zulke zaken ook zouden moeten doorwegen bij het loon. Maar als je daaraan raakt dan staan de leerkrachten op hun achterste poten...

squalleke123 zei:
Er werd duidelijk een keuze gemaakt voor nivellering naar onderen toe.
Klopt ook volgens mij. Hierboven wordt meteen gezwaaid met cijfers over het aantal leerlingen dat zonder diploma de schoolbanken verlaat.
Makkelijkste oplossing: vergemakkelijk de vereisten om een diploma te behalen.
Als leerlingen niet voldoen/hun best niet doen: geen diploma. Lijkt mij fair, maar voor veel ouders niet.
Alles is de fout van de leerkrachten/school/overheid, nooit van hun kind.

@glashelder
Uit interesse...
Hoeveel van de 1/8 kinderen die geen middelbaar diploma behalen hebben ouders met een migratieachtergrond?

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Bij freinetonderwijs wordt er van alle ouders verwacht dat ze geëngageerd zijn. Als je slaagcijfers in het hoger eerlijk wil vergelijken dan zou je kinderen met een freinetloopbaan van geëngageerde ouders moeten vergelijken met kinderen met een normale schoolloopbaan van geëngageerde ouders.
ik zie niet in waarom. Engagement heeft niks te maken met IQ of met wat er van druk is op prestaties thuis. Engagement betekent wat ouders willen doen om hun kind een aangename schoolloopbaan te geven. Sommige ouders doen dit door leesouder te zijn, sommigen door de boekhouding te doen, sommigen door het gras van het voetbalveld af te rijden, sommigen door de deuren te herschilderen of computers in elkaar te steken, ... heeft weinig directe invloed op de slaagcijfers, lijkt me.
TNTim zei:
andere vben:
kindjes van migranten slagen in het hoger onderwijs procentueel gezien veel minder. Welk percentage van de freinetscholen wordt bevolkt door migranten? Is dit percentage vergelijkbaar met gewone scholen?
Welk percentage van freinetkinderen heeft hoogopgeleide ouders? Is dit vergelijkbaar met het percentage in gewone scholen?
Als je hier allemaal geen rekening mee houdt, kan je geen deftige vergelijking doen volgens mij.
In de meeste geteste (zie hierboven) methodescholen zitten er idd meer hoogopgeleiden. Echter, onderzoek wijst ook uit dat er ongeveer evenveel leerlingen zitten met een andere thuistaal (migranten) als leerlingen die voldoen aan de GOK criteria (mama geen diploma secundair onderwijs, geen vaste verblijfplaats, geen studiebeurs, ...). Meer zelfs, we halen een groter aantal kinderen met een leerachterstand binnen (ja, binnen, 't zijn mensen die in de loop van het lager hun kind naar onze scholen sturen.

sibo_studie zei:
Over het algemeen kunnen we zeggen dat methodeonderwijs een specifiek publiek aantrekt.
Het zijn voornamelijk hoogopgeleide ouders die kiezen voor een methodeschool.
Steinerscholen vormen hier de uitzondering. Ouders kiezen bewust voor een methodeschool
en zijn dan ook bereid hier verder voor te reizen. Toch zien we ook in methodescholen een
kansarm publiek. Er zijn, zeker aan het begin van het basisonderwijs, ongeveer evenveel
leerlingen die voldoen aan de GOK criteria en leerlingen met een andere thuistaal.
Methodescholen hebben verder een opvallend grotere populatie aan leerlingen met een
officieel erkende diagnose, vooral door een grotere neveninstroom van leerlingen met een
diagnose. Op basis van andere gegevens lijkt het dan weer dat gedurende de lagere
schoolloopbaan de leerlingpopulatie in methodeonderwijs steeds kansrijker wordt. Of dit te
wijten zou kunnen zijn aan een verhoogde uitstroom van zwakpresterende leerlingen in
methodescholen bekijken we verder in het volgende hoofdstuk.

Uit het onderzoek is gebleken dat nogal wat methodescholen relatief veel leerlingen
met specifieke onderwijsbehoeften aantrekken – ook in de loop van het lager
onderwijs. In die zin zijn het veelal echt inclusieve scholen.
We kunnen alleen betreuren dat Vlaanderen er vooralsnog niet in slaagt, om zo’n
scholen op een passende manier te subsidiëren (cf. de mislukking van de geplande
hervorming inzake de leerzorg), waardoor we blijven zitten met een grote uitstroom
uit het regulier onderwijs naar het buitengewoon onderwijs

TNTim zei:
Nu goed, het klopt allemaal wss wel wat je zegt en sommige kinderen zullen wss wel beter aarden in zulke scholen. Ik ben meer van het principe: if it ain't broke, don't fix it.
it's broke. Niet volledig, maar waarom zou je barsten niet herstellen?

Mulan

Legacy Member
Methodeschool, creativiteit, afstand,...
Ik lees hier veel "argumenten" maar ik, als leerkracht lager onderwijs, kan je gerust zeggen dat "de school" op zich niets zegt. Het is de leerkracht die het verschil maakt. Goeie leerkrachten heb je overal. Slechte helaas ook. Maar een methodeschool vraagt nóg meer inspannig van een leerkracht dus is de kans groter dat je meer betrokken leerkrachten hebt.
Schrijf je kind in waar je wil, en verander als je merkt dat je kind zich minder goed in z'n vel voelt. Of dat nu door de leerkracht of door de medeleerling komt, een kind dat zich niet goed voelt op school, zal onderpresteren. Een kind dat zich goed voelt, wordt een betere volwassene: iemand met zelfvertrouwen die kan relativeren. En dát is het mooiste geschenk dat je jouw kroost kan geven. ;)

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Enigste wat ik niet begrijp is dat men spreekt over het feit dat het freinetonderwijs zo veel beter is voor de creativiteit.

Maar we spreken hier over het lagere kleuteronderwijs...
nee, over het lager onderwijs. Niet enkel kleuter.

Sooth Awful zei:
Ge vraagt achter de slaagcijfers van mensen uit Freinetscholen, ik geef u dat en ik kan niet lezen. Lel
euh... je geeft de slaagkansen van mensen uit middelbare Steinerscholen. Niet uit Freinetscholen.
Sooth Awful zei:
En als Freinet helemaal onderaan bengelt, dan denk ik dat een andere methodeschool niet meteen aan de top staat qua slaagkansen. Maar misschien is dat tegen uwe winkel als voorvechter van zulke scholen.
Dat is het net... de freinet-leerlingen uit het middelbaar onderwijs staan in je statistiek niet bij de steiner-leerlingen, maar bij de andere grafieken, gezien daar ook Latijn, Wetenschappen-wiskunde, ... wordt gegeven en niet "Freinet". Iets wat bij Steiner wel het geval is, daar krijg je gewoon "steiner" (zie bvb Pedagogie middelbare school | Vrije Rudolf Steinerschool Gent).

Je statistiek toont dus enkel aan dat Steiner zwak scoort, zegt niks over Freinet.

TNTim zei:
@Emiel Goelen
Mensen die geen diploma halen zijn toch geen argument om ons schoolsysteem slecht te noemen?
Mocht iedereen een diploma halen, dat zou ik pas slecht vinden. Zowel voor de waarde van een diploma als voor de motivatie van leerlingen.
mocht het diploma gewoon afhangen van de eigen motivatie, de intellectuele capaciteiten, ... dan geef ik je deels gelijk. Het is echter een feit dat dit niet de grootste redenen zijn (zolang je juist 'gecast' zit in je richting), maar dat watervaleffect, sociale afkomst, dus o.a. studies/werksituatie van ouders, financiële situatie en dergelijke een grote rol spelen. En daar knelt het schoentje.
http://www.scriptiebank.be/sites/default/files/webform/scriptie/Thesis Kylie Pinceel OOW 2013_3.pdf
TNTim zei:
Dat je op 21 opnieuw bent beginnen studeren nadat je wat matuurder was geworden en die mogelijkheid bestond. Goed toch?
Uw vrienden kunnen op latere leeftijd ook nog hun diploma behalen voor een middenjury. Een vriend van me is dat nu ook aan het doen en beseft ook dat hij in zijn tienerjaren teveel de kleine crimineel uithing. Hij kan dit nu behalen via avondschool zodat hij het kan combineren met werk/gezin. Super toch?
je vergeet dat die mensen enkele jaren missen, wat vaak ook economisch niet interessant is.
TNTim zei:
Jij vindt het slecht dat eindtermen van hogerhand bepaald worden? Vind ik net goed. Je moet toch her en der geen bietenkwieten hebben die de grootste onzin uitkramen.
ik ben ook voor eindtermen, maar het is wel zielig dat sommige leerkrachten de eerste jaren vooral in hun boeken van de eindtermen kijken om te bewijzen dat ze alle eindtermen behalen (in hun voorbereiding dan maniakaal de doelstellingen punt per punt noteren, om de directie te overtuigen) ipv echt hun tijd in nuttige dingen te steken. De eindtermen moeten een leidraad zijn, geen maniakaal doel.
TNTim zei:
Van waar haal je 1400 euro per maand? Dat is dan het loon van iemand die niet aan een voltijds uurrooster geraakt?
Mensen die les geven worden verre van slecht betaald en verdienen een PAK meer hoor. En die moeten geen 38u/week kloppen, hebben massa's vakantie en itt bij de rest van het klootjesvolk is bij hen 50 minuten gelijk aan een werkuur.
proficiat, je scoort een 2 (1+0,5+0,5) op 5 in je stellingen hier. Ze zijn goed betaald (niet noodzakelijk een pak meer), kloppen vaak meer dan 38 uur, hebben geen massa's vakantie (veel, maar minder dan mensen denken) en moeten wel degelijk in volle uren presteren.
TNTim zei:
Hoeveel van de 1/8 kinderen die geen middelbaar diploma behalen hebben ouders met een migratieachtergrond?
veel. Maar zie hierboven voor een deel van de oorzaak.

"Daarenboven geven Boone & Van Houtte (2011) en Duquet et
al. (2006) in hun onderzoek aan dat wie in het huidige systeem de B-stroom aanvat, de kans op het behalen van
een einddiploma wordt belemmerd. Op dit moment gaat de B-stroom nog steeds aan zijn doelstelling voorbij
(Departement Onderwijs en Vorming, 2008, zoals geciteerd in Boone & Van Houtte, 2010)."

TNTim

Legacy Member
JPV zei:
ik zie niet in waarom. Engagement heeft niks te maken met IQ of met wat er van druk is op prestaties thuis. Engagement betekent wat ouders willen doen om hun kind een aangename schoolloopbaan te geven. Sommige ouders doen dit door leesouder te zijn, sommigen door de boekhouding te doen, sommigen door het gras van het voetbalveld af te rijden, sommigen door de deuren te herschilderen of computers in elkaar te steken, ... heeft weinig directe invloed op de slaagcijfers, lijkt me.
Blijven deze mensen dat doen zelfs nadat hun kinderen de school af maakten? Lijkt me dat dit het genre mensen is dat ook in het oudercomité zit, spaghettizwieren organiseert, wafelenbak organiseert, ... in de reguliere scholen zodat hun kind zeker op een goed blaadje komt te staan en zo hun kind een duw in de rug te geven. Dit is ook het genre mondige ouders dat hun kinderen snel naar een privé-leraar zal sturen bij problemen, problemen van hun kind zal aankaarten in de school, ... allemaal zaken die de kans op een diploma verhogen.

JPV zei:
In de meeste geteste (zie hierboven) methodescholen zitten er idd meer hoogopgeleiden. Echter, onderzoek wijst ook uit dat er ongeveer evenveel leerlingen zitten met een andere thuistaal (migranten) als leerlingen die voldoen aan de GOK criteria (mama geen diploma secundair onderwijs, geen vaste verblijfplaats, geen studiebeurs, ...). Meer zelfs, we halen een groter aantal kinderen met een leerachterstand binnen (ja, binnen, 't zijn mensen die in de loop van het lager hun kind naar onze scholen sturen.
Hoger percentage kinderen van hoogopgeleide ouders trekt een simpele vergelijking met slaagpercentages uit het regulier onderwijs wel wat scheef.

JPV zei:
it's broke. Niet volledig, maar waarom zou je barsten niet herstellen?
Barsten herstellen, sure!
Een volledig nieuwe manier van onderwijzen is voor mij een stap te ver.

JPV zei:
proficiat, je scoort een 2 (1+0,5+0,5) op 5 in je stellingen hier. Ze zijn goed betaald (niet noodzakelijk een pak meer), kloppen vaak meer dan 38 uur, hebben geen massa's vakantie (veel, maar minder dan mensen denken) en moeten wel degelijk in volle uren presteren.
Hoeveel uren moet ik als leraar of onderwijzend personeelslid presteren? - Vlaams Ministerie van Onderwijs en Vorming
Een leerkracht middelbaar heeft naast zijn +-22u les dan nog gemiddeld elke week 16u "vergaderingen, verslagen opstellen, verbeterwerk, toezicht, nascholing …" Yeah right. :p
Vakantie voor een leerkracht: +- 3,5 maand gemiddeld per jaar.
Hoeveel verdien je in het onderwijs? | Vacature.com -> veel hoger dan 1.400 netto per maand.
Er wordt in het onderwijs gesproken van 'lestijden' ipv 'lesuren' net omwille dat een uur voor een leerkracht maar 50 minuten telt.

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Blijven deze mensen dat doen zelfs nadat hun kinderen de school af maakten? Lijkt me dat dit het genre mensen is dat ook in het oudercomité zit, spaghettizwieren organiseert, wafelenbak organiseert, ...
als je nog nooit een freinetschool bezig gezien hebt, kan je dat idd denken. Maar het gaat hier niet over een klein groepje ouders die wat geld probeert te verzamelen. Bij de bouw van een nieuwe klas hebben wij architecten-ouders die dit mee opvolgen of zelf wat extra plannen tekenen indien nodig. Een papa komt plots af met een peuter-doe-huisje die hij zelf ineengetimmerd heeft, een andere papa levert plots enkele bomen. ...
Enneuh: een 67-jarige ex papa van de school komt nu nog elke dag het eten op school leveren. :)
TNTim zei:
in de reguliere scholen zodat hun kind zeker op een goed blaadje komt te staan en zo hun kind een duw in de rug te geven. Dit is ook het genre mondige ouders dat hun kinderen snel naar een privé-leraar zal sturen bij problemen, problemen van hun kind zal aankaarten in de school, ... allemaal zaken die de kans op een diploma verhogen.
Tuurlijk mogen ALLE ouders problemen van hun kind aankaarten. Dat is ook net freinet. Je kan toch moeilijk een eigenschap van een onderwijssysteem (betrokkenheid) als "vergoeilijking" geven waarom ze meer kans maken in het hoger? Wij stimuleren ouders net om problemen van hun kind aan te kaarten. Dat wil niet zeggen dat we daarom het kind carte blanche geven in zijn 'eisen'.
TNTim zei:
Hoger percentage kinderen van hoogopgeleide ouders trekt een simpele vergelijking met slaagpercentages uit het regulier onderwijs wel wat scheef.
tenzij je natuurlijk evengoed veel laagopgeleide ouders hebt... In de klas van m'n dochter zitten dokters-ouders en hogeschooldocenten, maar evengoed huismoeders of fabrieksarbeiders. We hebben ouders die in het BuSO zaten, maar evengoed een doctorandus....
TNTim zei:
Barsten herstellen, sure!
Een volledig nieuwe manier van onderwijzen is voor mij een stap te ver.
je moet echt freinet-onderwijs eens gaan bekijken. Dat is geen volledige nieuwe manier van onderwijzen: we hebben dezelfde borden, dezelfde bankjes, dezelfde stoelen, dezelfde leerplannen, soms exact dezelfde handboeken (bij ons bvb voor rekenen), ... Alleen de methode om dingen aan te leren verschilt, maar het is niet dat ze op zich andere dingen gaan leren. En er hangt meestal geen kruis in de klas ;).

Freinet is onderwijsvernieuwend, niet onderwijsvervangend.

TNTim

Legacy Member
@JPV
Ieder zijn meug hoor.
Als jij/jouw kinderen zich daar het best bij voelen, why not!

Mij komt het over dat er héél véél moeite wordt gedaan om een andere manier van onderwijzen te promoten/op te starten waarbij er héél véél engagement van ouders nodig is en dat die onderwijsvorm uiteindelijk gelijkaardige resultaten kan neerleggen als het regulier onderwijs. Is al die moeite dan niet +- verloren?
(dat is dan gesproken over freinet, bij steiner zijn de resultaten dan nog heel pover)

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Hoeveel uren moet ik als leraar of onderwijzend personeelslid presteren? - Vlaams Ministerie van Onderwijs en Vorming
Een leerkracht middelbaar heeft naast zijn +-22u les dan nog gemiddeld elke week 16u "vergaderingen, verslagen opstellen, verbeterwerk, toezicht, nascholing …" Yeah right. :p
m'n vriendin is deze ochtend om 7u10 toegekomen op school, was om 16u30 weg, thuis nog wat schoolwerk gedaan. Is sinds 19u45 terug, verwacht ze rond 22u30 terug van nascholing.

(over middelbaar onderwijs spreek ik niet, ik geef toe dat het daar een stuk voordeliger is)
TNTim zei:
Vakantie voor een leerkracht: +- 3,5 maand gemiddeld per jaar.
vreemd, vorige week was m'n vriendin nochtans veel bezig met school en is ze ook naar school geweest. Was dat geen "vakantie"?
TNTim zei:
Hoeveel verdien je in het onderwijs? | Vacature.com -> veel hoger dan 1.400 netto per maand.
Er wordt in het onderwijs gesproken van 'lestijden' ipv 'lesuren' net omwille dat een uur voor een leerkracht maar 50 minuten telt.
omdat een LESuur maar 50 minuten telt. Zegt niks over het aantal werkuren. Net zoals je het werk van een zelfstandige ook niet afmeet aan het aantal uren dat zijn winkel open is.

TNTim

Legacy Member
JPV zei:
m'n vriendin is deze ochtend om 7u10 toegekomen op school, was om 16u30 weg, thuis nog wat schoolwerk gedaan. Is sinds 19u45 terug, verwacht ze rond 22u30 terug van nascholing.
Hoeveel dagen per jaar heeft ze bijscholing?
Hoeveel dagen per week moet zij het toezicht doen 's morgens én 's avonds?

JPV zei:
vreemd, vorige week was m'n vriendin nochtans veel bezig met school en is ze ook naar school geweest. Was dat geen "vakantie"?
Hoeveel dagen is ze daar dan geweest? En wat heeft ze daar dan gedaan?
(Mijn schoonzus was vorige week ook een paar dagen op school, maar haar nieuw klasje inrichten doe je dan ook niet elk jaar.)

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Hoeveel dagen per jaar heeft ze bijscholing?
elke 2 weken is er ongeveer 2 uur overleg, waar er ook bijscholing is. De bijscholing deze avond is héél uitzonderlijk.
TNTim zei:
Hoeveel dagen per week moet zij het toezicht doen 's morgens én 's avonds?
een drietal keer tijdens speeltijden en op straat, elke middag voor de boterhameters in de klas. Vandaag moest ze echter geen toezicht doen, behalve over de middag (bij m'n weten). Ze vertrekt elke dag zo vroeg naar school om een deel van haar schoolwerk te doen. 16u30 is haar normale uur van vertrek, als ze geen overleg heeft (wekelijks met collega, 2wekelijks met team).
TNTim zei:
Hoeveel dagen is ze daar dan geweest? En wat heeft ze daar dan gedaan?
2 dagen is ze daar geweest. Verbeterwerk, opkuiswerk, kopies, ... Daarnaast htuis nog een halve dag gewerkt. Ook de vrijdag ervoor (haar "4/5e dag". En natuurlijk mails opvolgen.
TNTim zei:
(Mijn schoonzus was vorige week ook een paar dagen op school, maar haar nieuw klasje inrichten doe je dan ook niet elk jaar.)
dat niet. Maar m'n vriendin is in de zomervakantie wel altijd van rond de 10e augustus bezig met school. Je weet wel, in haar 2 maand zomervakantie :)

TNTim

Legacy Member
Ergens 'mee bezig zijn' is natuurlijk wel geen werken. Ik denk 's avonds soms ook aan de dag nadien, mijn baas beschouwt dat spijtig genoeg niet als 'werken'. :D

Elke morgen meer dan een uur te vroeg op school en 's avonds een uur langer blijven en dan heeft ze thuis nog hopen verbeterwerk? Ergens klopt hier iets niet. :p
Mijn schoonzus vertrekt 's morgens ook altijd vroeg naar school, dan zit ze samen met de andere leraressen/directeur koffie te drinken en haar aan megakortingstarief aangekochte krant te lezen. Hard 'werken'... :D (en ineens is ze ook van haar pagadders vanaf die ze daar dan in de pré-opvang dropt)

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Ergens 'mee bezig zijn' is natuurlijk wel geen werken. Ik denk 's avonds soms ook aan de dag nadien, mijn baas beschouwt dat spijtig genoeg niet als 'werken'. :D
bezig zijn = actief bezig zijn (kuisen klas, vergaderingen, klasindeling veranderen, nieuwe documenten opmaken, contact met ouders, doornemen leerlingenfiches, ...)
als bezig zijn = denken, dan doet ze 2 a 3 voltijdse privéjobs.

TNTim zei:
Elke morgen meer dan een uur te vroeg op school en 's avonds een uur langer blijven en dan heeft ze thuis nog hopen verbeterwerk? Ergens klopt hier iets niet. :p
anderhalf uur "te vroeg" (toch volgens jouw standaard, want wettelijk moet ze een kwartier voor begin schooltijd op school zijn) en half uur langer (wettelijk maar kwartier langer), geen uur (school stopt om 16u).

Niet alles is verbeterwerk (dat zou idd beperkt zijn). Een leerkracht heeft ook andere taken.

TNTim

Legacy Member
@JPV
Dat is dan de eerste school waar ik van hoor dat de leraressen zelf de klassen moeten kuisen.
Elke dag nog steeds 1,5u meer dan nodig op school, is toch veel hoor... :p

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
@JPV
Dat is dan de eerste school waar ik van hoor dat de leraressen zelf de klassen moeten kuisen.
Elke dag nog steeds 1,5u meer dan nodig op school, is toch veel hoor... :p

Grote kuis, hé (incl. ramen, plafond, ...). Niet de gewone wekelijkse kuis. Dat is voor de ouders :).

---FIRENADO---

Legacy Member
TNTim zei:
@JPV
Dat is dan de eerste school waar ik van hoor dat de leraressen zelf de klassen moeten kuisen.

In veel Freinet scholen is het zo dat de ouders de klassen kuisen via een beurtrol.

TNTim

Legacy Member
Hoe meer ik erover lees in deze thread, hoe meer ik me erover verbaas dat ouders daar ontieglijk veel tijd in steken terwijl de resultaten vergelijkbaar zijn met de resultaten in reguliere scholen.

Elk zijn/haar hobby natuurlijk. :p

DwightSchrute

Legacy Member
TNTim zei:
Hoe meer ik erover lees in deze thread, hoe meer ik me erover verbaas dat ouders daar ontieglijk veel tijd in steken terwijl de resultaten vergelijkbaar zijn met de resultaten in reguliere scholen.

Elk zijn/haar hobby natuurlijk. :p

Vergelijkbaar met andere scholen? Kinderen die Steiner, Freinet, ... volgden hebben aanzienlijk minder kans om later hogere studies te volgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan