Eerst en vooral:
- ik heb 1 (vanaf september 2) kinderen in het Freinetonderwijs rondlopen
- ik zit in de raad van bestuur van een Freinetschool
- mijn vriendin is leerkracht in het Freinet-onderwijs
- ben mee aan het helpen om een nieuwe vestiging van Freinet-onderwijs op te starten.
genoeg om dus te zeggen dat ik mss niet onbevooroordeeld ben
.
Succubus zei:
Wij mogen binnenkort ons dochtertje inschrijven en aangezien we vlakbij een freinetschool wonen was ik hierover wat gaan opzoeken.
Hun manier van werken spreekt me enorm aan. Een kind zelfstandig leren werken, z'n tijd zelf leren inplannen, met plezier leren, ... Persoonlijk denk ik dat ze op die manier even goed voorbereid zijn om nadien naar gelijk welk type onderwijs te gaan.
Zijn er hier die vanuit hun eigen ervaringen kunnen zeggen of dit inderdaad zo is?
Ik kan je met 100% zekerheid zeggen dat onze leerlingen in het eerste middelbaar niet slechter scoren dan kinderen uit andere scholen uit dezelfde streek. We krijgen immers hun slaagcijfers door, dus kunnen vergelijken.
Wat betreft je keuze: je moet vooral een goed gevoel hebben bij een school. Freinet-onderwijs is niet overal hetzelfde, net zoals "klassiek" onderwijs ook niet overal op exact dezelfde manier gegeven wordt. Ik hoor van bepaalde Freinetscholen zaken die ik absoluut niet zou willen, net zoals ik van ander onderwijs zaken hoor die ik net wel zou willen (of idem: verwerpelijk vindt, bvb de dagelijkse verkiezing van "het donderwolkje van de dag").
Freinet is een ideologie, geen vaste manier van lesgeven. Ik zie niet in wie er iets tegen de principes van freinetonderwijs kan hebben, hoogstens iets tegen de uitwerking die mogelijks soms mank loopt.
Coryn zei:
Eigen visie natuurlijk maar ik denk dat dit enkel weggelegd is voor heel zelfstandige leerlingen. Aangezien je spreekt over 'dochtertje' ga ik ervan uit dat ze net uit de kleuterschool komt en je dus ook nog geen visie hebt of ze al dan niet zelfstandig te werk kan. Ik spreek trouwens niet uit ervaring, heb altijd het normale onderwijssysteem gevolgd en zit nu op de unief al was dit zonder de regelmaat, straffen en tucht van de lagere school mij niet gelukt.
Je hebt evengoed kleuter-freinetonderwijs hoor. Kinderen leren net zelfstandig werken in het Freinet-onderwijs, ze moeten het natuurlijk nog niet kunnen als ze instappen in het kleuter.
Je hebt enkele kinderen die in een Freinetschool niet goed passen (omdat ze bvb niet met vrijheid en de beperkingen daarvan omkunnen), die zitten dan idd beter in een "gewone" school. Net zoals je kinderen hebt die zich enorm negatief voelen in een gewone school, maar in een Freinetschool openbloeien en volop leren.
Je hebt ook ouders die denken: "ah, mijn kind is lastig in de gewone school, dus moet ze naar een Freinetschool". Onzin natuurlijk...
TNTim zei:
Het is jouw keuze, maar ik zou mijn kinderen dat nooit laten volgen.
Als ze van jongs af zoveel vrijheid hebben, zullen ze dan ooit aarden in een latere werkomgeving?
Ik wens ook niet dat ze na schooltijd thuis rond lopen als ongeleide projectielen...
wees gerust, mijn kinderen lopen hier thuis niet rond als ongeleide projectielen. Meerzelfs, als ik met kinderen op uitstap ga, is het een droom en krijg je regelmatig positief commentaar. Zo ongeleid zullen ze dus wel niet zijn
. Ik ging bvb vorig jaar als volwassenen alleen naar Plopsa met 3 kinderen van haar klas. Nooit ook maar enig probleem gehad, terwijl ze daar genoeg prikkels krijgen om over de rooien te gaan.
TNTim zei:
Er wordt hard de nadruk gelegd op 'met plezier' leren, hebben er dan zoveel mensen trauma's over gehouden van hun lagere schooltijd?
Ik herinner me dat dit in een gewone school ook vooral al spelend was...
mss zat je dan gewoon in een goeie school, ongeacht of die freinet was
. Het gaat trouwens niet enkel over schooltrauma's vermijden, maar ook om het ontwikkelen van andere competenties, die meestal minder aan bod komen in traditioneel onderwijs. Samenwerken, discussieren, zelf dingen uitzoeken en ontwikkelen, creativiteit, ...
Sooth Awful zei:
Die van het CLB hebben dat tegen mij ook gezegd toen ik eens langs moest komen na de zoveelste ongewettigde afwezigheid. Ben blij dat ik die flodders nooit heb gevolgd.
domste advies ooit. In het begin kregen wij ook dat soms te horen, maar het is niet omdat een kind in 1 schooltype zich niet goedvoelt dat het daarom per se naar een andere type school moet.
Sooth Awful zei:
Bekijk de slaagcijfers in het hoger mensen van mensen die uit Steiner en Freinetschool komen eens, die zijn belachelijk laag tov normale onderwijs.
1) Freinetschool en Steinerschool zijn gewoon onder 1 noemer te brengen als "methodeschool". Net zoals Sudbury en co ook een methodeschool is. En dat is enkel omdat ze een "andere" methode volgen, verder is er niks dat hen bindt dan dat ze anders zijn. Nutteloos om die dus samen te bespreken.
2) Toon me die slaagcijfers van Freinetscholen eens? Ik ken die van Steiner en die zijn effectief lager. Maar dat heeft weinig invloed op wat Freinet scoort.
Een goed onderzoek dat op lange termijn plaatsvond is dit:
http://ppw.kuleuven.be/o_en_o/COE/doctmethodeond . Ik kan de gedetailleerde studie aan iedereen bezorgen die dit wil, daaruit zal blijken dat wij (freinet-fopem) scoorden bij de groep die het nét iets beter deed qua leerwinsten.
AreVee zei:
K zie toch ook het nut niet in van een bepaald soort school (Freinet, Steiner, ...). K denk dat het gewone onderwijs het in ons land (nog) altijd prima doet en k zie geen reden om u kind naar een speciaal iets te sturen.
ooit al eens enkele Freinetscholen bezocht? Dan kan je het verschil met eigen ogen zien. Het verschil is echter idd aan het slinken, net omdat veel scholen het nut inzien van enkele van onze principes en die ook beginnen toepassen
.
TNTim zei:
Dwangmatig 'anders' willen doen is 'in'. Ik zie ook niet in waarom je met uw kind zou experimenteren.
het is ook geen experimenteren. De principes van Freinet bestaan al decennia en zijn zeker niet zomaar dwangmatig anders willen doen. Opnieuw: hoeveel van de werking van freinetscholen ken je?
Emiel Goelen zei:
Ik zou persoonlijk (zwaar) overwegen om mijn onbestaande klein mannen daar naartoe te sturen, omdat ik nu niet echt het idee heb dat het systeem van onderwijs met gestandardiseerde leerplannen waarbij creativiteit en eigen inbreng (zowel van leerlingen als leerkrachten) tot een absoluut minimum beknot moet worden om te voldoen aan een gecentraliseerd systeem een droevige manier van werken is.
ter info: de leerplannen van Fopem-Freinet zijn dezelfde als die van het gemeenschapsonderwijs
. Alleen is de invulling anders. Leerplannen van Steiner verschillen trouwens essentieel van andere, vandaar dat Freinet en Steiner niet te vergelijken valt.
Botchla zei:
Het feit dat je hiermee hoogstwaarschijnlijk de toekomst van je kind gaat hypotheceren zou voor mij de reden zijn om dit niet te doen.
hmm... ik ben slimmere uitspraken gewend van je. Hoeveel ervaring heb je?
Botchla zei:
Je gaat hier voor en tegenstanders vinden van dit type onderwijs. Waar je niet omheen kunt is dat het onderwijs in België hier niet op afgestemd is. Kinderen worden in onze matschappij beloond resultaatsgericht te werken, extravert te zijn, nauwkeurig en juist te werken, na te denken en te oordelen. Dit wordt losjes aangeleerd van in de kleuterschool en steeds 'strenger' toegepast naarmate je vordert door de lagere en middelbare school.
resultaatsgericht = evengoed in Freinet. Met de nadruk dat er niet noodzakelijk 1 goed resultaat is.
Extravert = net meer
nauwkeurig en juist = geen verschil. 1+1 moet ook 2 zijn. Kinderen die echter iets niet aankunnen, schuiven door/keren terug voor bepaalde vakken (ipv ze naar bijzonder onderwijs te sturen)
na te denken en oordelen = essentieel voor freinet. Zélf nadenken en zelf verwerken.
Botchla zei:
Tot daar zou je het misschien nog redden met een "vrije" basis die tegen de stroom in wenst te gaan.. maar dan komt de hogeschool of universiteit, een opleiding die op vandaag quasi noodzakelijk is indien je een bovengemiddelde levensstandaard wenst (ook hier zullen voor en tegenstanders zijn van deze uitspraak, maar het gros heeft zo'n diploma nodig).
Met een freinet/steiner basis is het een hele klus om een deftig hoger diploma te halen want om eerlijk te zijn, daar boeit de vrijheid niet maar het begrip van leerstof en de resultaten.
Het Freinet-onderwijs heeft net een essentieel voordeel hierop: gans de carriere in een school draait om zelfstandigheid en zelf informatie verwerken en vormgeven. Iets wat essentieel een voordeel is in het hoger onderwijs. Je bent niks in het hoger onderwijs als je gans je "lagere" schoolcarriere enkel papegaaienwerk doet. Als je niet weet hoe iets zelf op te zoeken, critisch te interpreteren, te brengen, ... start je met een ongelofelijk nadeel in het hoger onderwijs.