Archief - [deleted]

eniac · 30 mrt 2016

Bv202 zei:
Ik heb er nog een aantal tot eind dit jaar en tot eind 2017. In totaal ook zo'n 300 euro denk ik. Je mag deze altijd overkopen

Even het antwoord van Hiapoe afwachten. Ik schat dit jaar eigenlijk voor minstens €1500 aan zaken te hebben die ik met ecocheques zou kunnen kopen. Ik stuur je wel PM als ik er nog nodig heb

Cycloon · 30 mrt 2016

Je kan er ook de eurostar mee nemen voor een weekendje londen ofzo

HUSKE · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Da's net het jammere van zo'n dingen. Uiteindelijk ben je meer geld kwijt dan rijk.

Doe mij maar nettoloon.

Dat is het juist, het alternatief is niks en dan kan je ze ook in de kast laten liggen. Aan die eco-cheques verdienen sodexo en edenred massa's geld. Aan nettoloon verdient niemand niets en zal dus nooit gebeuren.
Dat is ook de enige reden waarom we nog altijd maaltijdcheques hebben.

Bimmer · 30 mrt 2016

HUSKE zei:
Dat is het juist, het alternatief is niks en dan kan je ze ook in de kast laten liggen. Aan die eco-cheques verdienen sodexo en edenred massa's geld. Aan nettoloon verdient niemand niets en zal dus nooit gebeuren.
Dat is ook de enige reden waarom we nog altijd maaltijdcheques hebben.

Bij ons de vakbond ook niet voor deze zaken. De reden die ze dan altijd geven.
-telt niet mee met u bruto loon (pensioen,...)
-zit niet mee in u loon, dus bepaalde premies zijn dan minder (premies die afhankelijk zijn van u loon)
-vakantiegeld is minder
-kunnen ze makkelijker later veranderen ipv basisloon niet.

Bij ons willen ze bijna alle zaken in ons vast loon steken. Als ze zoiets voorstellen, dan krijgt de vakbond het meestal wel voor mekaar dat we een lichten opslag krijgen in ons loon.

Nu zijn er wel verschillende die graag maaltijdcheques willen krijgen ipv korting op bedrijfsrestaurant. In mijn ogen blijft dan alles gewoon gelijk (qua verloning), enkel dat je nu vrijer bent. Mensen die bijvoorbeeld hun eigen boterhammen naar het werk nemen, hebben nu zogezegd minder, als iemand die altijd op restaurant gaat.
Maar de vakbond ziet dat ook niet echt zitten.

HUSKE · 30 mrt 2016

Bimmer zei:
Bij ons de vakbond ook niet voor deze zaken. De reden die ze dan altijd geven.
-telt niet mee met u bruto loon (pensioen,...)
-zit niet mee in u loon, dus bepaalde premies zijn dan minder (premies die afhankelijk zijn van u loon)
-vakantiegeld is minder
-kunnen ze makkelijker later veranderen ipv basisloon niet.

Bij ons willen ze bijna alle zaken in ons vast loon steken.

Nu zijn er wel verschillende die graag maaltijdcheques willen krijgen ipv korting op bedrijfsrestaurant. In mijn ogen blijft dan alles gewoon gelijk (qua verloning), enkel dat je nu vrijer bent. Mensen die bijvoorbeeld hun eigen boterhammen naar het werk nemen, hebben nu zogezegd minder, als iemand die altijd op restaurant gaat.
Maar de vakbond ziet dat ook niet echt zitten.

Ik heb liever dat de vakbond zich niet bemoeit met mijn verloning, maar dat terzijde.

Mijn brutoloon is hoog genoeg om overal op max te zitten (pensioen, werkloosheid,...). Je verliest idd wel op eindejaarspremie, bonus en vakantiegeld maar als het netto is telt dat ook niet mee. Als het bruto is compenseert dat RSZ en bedrijfsvoorheffing niet.
Blijft enkel het argument over dat het weggenomen kan worden, dat is zo maar volgens mij moet daar wel compensatie zijn. Al die dingen staan namelijk in mijn contract.

Bimmer · 30 mrt 2016

HUSKE zei:
Ik heb liever dat de vakbond zich niet bemoeit met mijn verloning, maar dat terzijde.

Mijn brutoloon is hoog genoeg om overal op max te zitten (pensioen, werkloosheid,...). Je verliest idd wel op eindejaarspremie, bonus en vakantiegeld maar als het netto is telt dat ook niet mee. Als het bruto is compenseert dat RSZ en bedrijfsvoorheffing niet.
Blijft enkel het argument over dat het weggenomen kan worden, dat is zo maar volgens mij moet daar wel compensatie zijn. Al die dingen staan namelijk in mijn contract.

Wij zitten ook aan ons max. Dus meer Bruto zou geen invloed hebben op ons wettelijk pensioen, maar ze hebben het dan over het aanvullend pensioen.
Qua bruto netto, bij ons proberen ze dan altijd in evenwicht te houden (zonder rekening te houden met andere premies). Dus heeft op einde van de rit wel invloed. Maar moeste ze enkel het voorstel krijgen wat jij bedoelt, zouden ze nog steeds voor het bruto loon gaan. Maar dan is het zoals je zegt puur netto gezien hetzelfde blijven, enkel dat het aanvullend pensioen verhoogd.

Bij ons moeit de vakbond vaker, omdat die bij ons zitten. Onderhandelingen over loon is praktisch altijd met hun. Wij hebben vaste barema's die vast hangen aan de functies.
Maw als ik mijn contract komt tekenen voor functie A, dan krijg ik het loon dat aan die functie vasthang. Als ik dan wil onderhandelen, dan gaat dat niet. Dan zeggen ze het is dat of niets. Je kunt wel onderhandelen over anciënniteit.

De hele hoge functies zal dat misschien wel anders zijn, daar heb ik geen idee van. Maar dan spreek ik over functies die bij ons als bedrijfswagen een Audi A8 met chauffeur krijgen.

HUSKE · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Ecocheques, maaltijdcheques, korting op internet, .. kan ik allemaal niet in m'n indexbeleggingen steken.

Eten moet je toch en internet heeft ook iedereen. Als je dat moet betalen kan je het ook niet beleggen.
Ecocheques vind ik zelf ook achterlijk, maar dat is niet anders

botchla · 30 mrt 2016

Caracalla zei:
Na 7 jaar werken zit ik nog steeds "maar" op 1750 netto met géén enkel extralegaal voordeel dusjah...

Behalve de vaste benoeming en relatief chille uren dan

?

bosic zei:
Belachelijk dat ze op alle mogelijk manieren je brutoloon proberen te drukken door allerlei voordelen. Dan krijg je dus voorstellen om als Senior .NET Developer te werken aan een brutoloon van 2900€, maar wel een BMW 3 Serie als bedrijfswagen. Als ik geen 2000€ netto per maand verdien, ga ik niet in een BMW rondrijden. Dan kan ik mijn geld beter gebruiken. Vraag je vervolgens om die BMW om te ruilen tegen extra loon, krijg je er maar 150€/netto erbij.

De totale kost om een wagen te geven is vele malen lager dan het uitkeren van netto loon.

Een fleet budget van 550 EUR incl. sociale bijdragen kost een firma netto 350 EUR na aftrek BTW en vennootschapsbelasting (zuinige wagen, 90% co² aftrek). Hierbij krijg je bijvoorbeeld 20.000 KM per jaar aan brandstof wat aan de pomp 1.200 EUR kost (1€/l, 6L/100km) wat een netto kost voor de firma is van 840 EUR.

Netto kost na belasting voor de firma is dus 450 EUR voor wagen + brandstof... jij betaalt nog belasting op het VAA en de kous is af. Die TCO kost van €450 bruto geven i.e. + effect patronale lasten, + vakantiegeld en min recup vennootschapsbelasting komt op 436 EUR bruto per maand.

In loon is dat in de hoogste schijf circa 200 EUR per maand aan loon erbij en het effect van uw voordeel alle aard wat met dat fleetbudget zal rond de 80 EUR netto liggen. Daarvoor heb je dan wel een mooi uitgeruste wagen type A4/bmw3/C klasse/passat/... zonder kopzorgen over onderhoud, verzekering, schade, ...

Met die 3.500 EUR aan jaarlijks budget ga je niet ver lopen op de automarkt, als je die 20.000 KM rijdt is al 1/3e van uw budget op en dan heb je nog de wagen, taksen, verzekering, onderhoud, ...

Het grote probleem is dan ook nog dat een wagen op zich duur is "startkost" zeg maar, maar duurdere modellen vertalen zich niet in een veel hogere leaseprijs omdat de kosten buiten aankoopbedrag niet gelijkmatig mee stijgen.

Xcessive- · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Ja hoor, eten moet ik zeker, maar ik vind het niet leuk dat iemand anders mij oplegt wat dat moet zijn (sinds de elektronische maaltijdcheque is dat een drama) of hoeveel € het mag kosten.

Je koopt toch wat je wil en voor hoeveel je wil? Niemand zegt u dat je maandelijks moet toekomen met uw maaltijd cheques en ik wil wel is weten waar jij dan wil winkelen als je een maaltijd cheque kaart een beperking vindt?

Herman De Croo · 30 mrt 2016

botchla zei:
De totale kost om een wagen te geven is vele malen lager dan het uitkeren van netto loon.

Waarom zijn er dan nog altijd zoveel mensen die geen wagen hebben (oprechte vraag)? Ik ken veel mensen >3500 bruto zonder bedrijfswagen, die zouden dat toch graag inruilen voor een kleine auto

botchla · 30 mrt 2016

Vaak omdat het niet gebruikelijk is in de sector, ook al zal het in de praktijk minder kosten om een wagen te geven dan meer loon.

Wagen geven wordt ook interessanter naarmate werknemer meer verdient overigens. Loon wordt progressief belast, wagen ook maar slechts het VAA en die berekening gebeurt voor iedereen op dezelfde manier.

De keuze laten aan de werknemer zou het beste zijn. Anderzijds hoe meer beweging er gebeurt van loon naar wagen hoe duurder dat wordt voor vadertje staat en hoe onhoudbaarder het systeem zal worden.

Bimmer · 30 mrt 2016

Herman De Croo zei:
Waarom zijn er dan nog altijd zoveel mensen die geen wagen hebben (oprechte vraag)? Ik ken veel mensen >3500 bruto zonder bedrijfswagen, die zouden dat toch graag inruilen voor een kleine auto

Ik had me dat ook al eens afgevraagd. Er zal denk ik wel iets achter zitten, dat het niet mogelijk maakt. Anders zal het voor veel mensen die bij ons werken, het ook zeker interessant zijn voor de werkgever.
Bij ons op het werk zijn er ook altijd enkele die bedrijfswagen opschrijven, bij een CAO onderhandeling, maar komt zelfs nooit aan bod.

Herman De Croo · 30 mrt 2016

botchla zei:
Vaak omdat het niet gebruikelijk is in de sector, ook al zal het in de praktijk minder kosten om een wagen te geven dan meer loon.

Wagen geven wordt ook interessanter naarmate werknemer meer verdient overigens. Loon wordt progressief belast, wagen ook maar slechts het VAA en die berekening gebeurt voor iedereen op dezelfde manier.

De keuze laten aan de werknemer zou het beste zijn. Anderzijds hoe meer beweging er gebeurt van loon naar wagen hoe duurder dat wordt voor vadertje staat en hoe onhoudbaarder het systeem zal worden.

Ik vind "niet gebruikelijk in de sector" geen reden eigenlijk, hoewel het vaak gebruikt wordt. Als het minder voor de werkgever kost, en de werknemer is blij, why not

nite · 30 mrt 2016

Herman De Croo zei:
Ik vind "niet gebruikelijk in de sector" geen reden eigenlijk, hoewel het vaak gebruikt wordt. Als het minder voor de werkgever kost, en de werknemer is blij, why not

Omdat HR dat dan moet regelen en die daar geen zin in hebben?

eniac · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Een wagen is niet enkel interessant naarmate loon stijgt. Het is een mooi lapmiddel om brutoloon laag te houden.

Ik koop meer (divers) met 150 euro cash ipv 150 euro cheques.

De beste kebabzaak van Genk neemt bijv. geen elektronische maaltijdcheque kaart aan. Noch de beste Griek van Diepenbeek.

Je gaat me echt niet wijsmaken dat je €150 aan MC's enkel kwijtraakt als je je eetpatroon of winkelpatroon wijzigt.

botchla · 30 mrt 2016

Inderdaad, maaltijdcheque is gewoon quasi cash. Doe eens een feestje, ga eens een fles drank of iets dergelijks halen en ze zijn er door. Bij de Colruyt nemen ze dat op alles aan overigens als uw boodschappenkar divers genoeg is... desnoods iets bestellen op de webshop aldaar. In tegenstelling tot ecocheques die wel een uitgaveverhogend effect hebben door hun niche is dat bij de maaltijdcheque niet het geval.

Maaltijdcheques zijn afgetopt op een bedrag dat je echt wel vlotjes maandelijks uitgeeft in de supermarkt, kom je er niet aan dan sneuvelen de laatste euro's aan een kerstcadeau.

Dat het een nutteloze sector is die zichzelf instand houdt omdat de regering niet mans genoeg is om dat voordeel gewoon in netto loon te steken is een andere zaak.

Een wagen is overigens niet alleen interessant vanaf je een hoog loon hebt.. niet dat het echt interessant is voor de werknemers die <2.500 EUR bruto verdienen maar eens je in de 45% schaal terecht komt met uw loon (waar je al niet echt grootverdiener voor moet zijn) kan een wagen al interessanter zijn als brutoloon op voorwaarde dat je dat bruto loonkost firma 1:1 omgezet wordt in wagenbudget en je die wagen ook echt gebruikt/nodig hebt.

Een citroën C3 in leasing kost echt twee keer niets (netto firmakost 165 eur per maand + 45 brandstof voor 20K KM) en daar betaal je het minimum VAA op (netto na woon-werk aftrek <400 EUR per jaar), als je daar dan 205 EUR bruto voor moet opgeven heb je voor +-145 EUR per maand al een wagen.

eniac · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Dat zeg ik niet. Ik zeg enkel maar dat ik liever de vrijheid om zelf te beslissen heb, ipv een systeem met cheques wat me een bepaalde richting in duwt.

Zolang het bedrag dermate laag is dat je je gedrag niet moet aanpassen is dit een louter theoretische reactie.

Mocht het nu over €500 gaan ofzo heb je echt een punt maar nu niet. €150 beperkt u niet en ontneemt u geen vrijheid, want kan je in om het even welk leefpatroon kwijt.

eniac · 30 mrt 2016

dacuba zei:
nog meer kortingen, nog meer diensten, internet, gsm abonnement, .. die ofwel niet volledig aansluit bij de gebruiker, of je uiteindelijk meer doen uitgeven dan nodig.

Of volledig in je normale uitgavenpatroon passen. En zeker als je met de reële werkgeverskost werkt.

brandon_ · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Da's net het jammere van zo'n dingen. Uiteindelijk ben je meer geld kwijt dan rijk.

Doe mij maar nettoloon.

Als frequent fietser ben ik in elk geval nooit meer geld kwijt dan rijk.
€ 250 jaarlijks aan fiets"spullen" doe ik met gemak op.
Voor mij zijn ze dus wel handig.

nite · 30 mrt 2016

dacuba zei:
Ik beperk mij niet tot MC's, ze worden enkel als voorbeeld gebruikt. Sommige mensen hier krijgen losjes €500 aan "voordelen" in de vorm van maaltijdcheques, ecocheques, korting op diensten, pensioensparen, nog meer kortingen, nog meer diensten, internet, gsm abonnement, .. die ofwel niet volledig aansluit bij de gebruiker, of je uiteindelijk meer doen uitgeven dan nodig.

Goh ja maar als ik de keuze heb tussen 150EUR maaltijcheques of 80EUR netto, geef mij dan maar die cheques hoor.

Nuja ik denk dat wel iedereen liever onbelast puur netto loon krijgt dan dat het verstopt zit in allerlei extralegale voordelen.

Archief - [deleted]

eniac

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

botchla

Legacy Member

Xcessive-

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

botchla

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

nite

Legacy Member

eniac

Legacy Member

botchla

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

brandon_

Legacy Member

nite

Legacy Member