Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Guazala
Legacy Member
the_fox zei:
Ge praat ook gewoon naast elkaar natuurlijk. Jij hebt het over een gemiddeld gezinsinkomen in gezinnen met 2 voltijds werkenden en niet het gemiddeld gezinsinkomen op zich.
Maar dat geeft geen realistisch beeld van het gemiddeld gezinsinkomen. Er zijn heel veel mensen die niet voltijds werken. Er zijn invaliden, gepensioneerden, langdurig zieken.... Je negeert de grote groep eenoudergezinnen.
Uw link gaat over lonen, niet over gezinsinkomens.
MrKend54l
Legacy Member
the_fox zei:
3400€ bruto gemiddeld. Een gemiddelde dat serieus scheef getrokken is. Wil je een bruto loon van 3400€ hebben dan moet je toch al bepaalde vaardigheden hebben. Als ik kijk in mijn brede omgeving (heel breed). Dan is het echt een minderheid die 3000€ per maand binnenhalen.
Laat ons nu maar simpel het voorbeeld van de overheid nemen. Een deskundige bij de overheid, dit is niveau BS5 voor alle duidelijkheid, die op het einde van zijn weddeschaal zit heeft 4662,5€ bruto. Fin de carrière, en weet dit uitzonderingen zijn.
Als je gewoon deskundige bent in de helft van je carrière (de leeftijd dat je kinderen hebt) zit je aan niveau BS2 3378€ bruto.
gumball4000
Legacy Member
Gesolliciteerd voor een job in de farma sector (via Interimkantoor) 1,5 maand geleden.
- Eerste gesprek via interimkantoor: "Heel goed en tof gesprek. Wat ons betreft mag ja naar het tweede gesprek. We leggen wel eerst je profiel voor aan het bedrijf zelf. De job die je gaat uitvoeren is ter vervanging van iemand die ze willen ontslaan (contract bepaalde duur). Ze vinden de persoon niet nauwkeurig genoeg en hebben deze al meermaals kansen geboden."
- Tweede gesprek met HR director van het bedrijf (op de hoofdzetel van het Interimkantoor, want persoon die ze zouden ontslaan mocht niets vermoeden): "Het was een heel gemoedelijk gesprek waarin ik je bereidheid zie om bij ons te werken. Je profiel zou ook heel goed passen binnen ons bedrijf. Daarnaast is je talenkennis impressionant en uitzonderlijk voor ons. Je takenpakket zou zogoed als 100% zelfde zijn als wat je bij je huidige werkgever doet, wat voor ons ideaal is"
- 3de gesprek met Manager binnen de functie waar ik voor solliciteerde. Ik kreeg achteraf feedback van contactpersoon van het interimkantoor: "X vond je profiel echt super goed goed bij het bedrijf passen. Volgens haar ga jij je ook helemaal kunnen uitleven binnen deze functie en ziet ze veel potentieel in jou"
Dus echt over de hele lijn super goede commentaar. En gezien ik mijn huidige job kotsbeu ben, had ik echt een mooi toekomstperspectief en kwam het ook over dat het tekenen van het contract gewoon een formaliteit zou zijn.
Huidig loon: 2600 bruto + 50 onkostenvergoeding + 120 maaltijdcheques (50u/week werken, geen recup overuren en maar 20 dagen verlof)
Nieuw bedrijf: 2700 bruto + 120 maaltijdcheques + Hospitalisatie. 39u/week, amper tot geen overuren en 34 verlofdagen (wel 100km/dag rijden, nu maar 25km)
Tot ik gisteren werd opgebeld.. "Ja het bedrijf heeft ervoor gekozen haar werknemer nog een kans te geven waardoor ze niemand gaan aannemen. Wij zitten ook verveeld met de situatie.. Maar zeker niet denken dat het aan je profiel ligt, want deze is ijzersterk. Sluit de deur met het bedrijf wel niet, want misschien zoeken ze binnenkort wel terug iemand voor deze functie"
Ik was de hele avond super lastig.. Waarom plaatsen ze via een interimkantoor een vacature als ze dan toch uiteindelijk niemand gaan aannemen?! De gesprekken gingen zo goed dat ik zelfs was gestopt met solliciteren bij andere bedrijven. Heel spijtig..Had liever gehad dat ze mij van int begin hadden gezegd dat ze andere niet zouden ontslaan.
Gisteren avond uiteindelijk toch een mail naar het bedrijf gestuurd om beleefd te zeggen dat ik toch heel teleurgesteld was in hun beslissing, maar deze toch respecteer en nog graag bij hen wens te werken, mochten ze iemand binnen mijn domein zoeken.
- Eerste gesprek via interimkantoor: "Heel goed en tof gesprek. Wat ons betreft mag ja naar het tweede gesprek. We leggen wel eerst je profiel voor aan het bedrijf zelf. De job die je gaat uitvoeren is ter vervanging van iemand die ze willen ontslaan (contract bepaalde duur). Ze vinden de persoon niet nauwkeurig genoeg en hebben deze al meermaals kansen geboden."
- Tweede gesprek met HR director van het bedrijf (op de hoofdzetel van het Interimkantoor, want persoon die ze zouden ontslaan mocht niets vermoeden): "Het was een heel gemoedelijk gesprek waarin ik je bereidheid zie om bij ons te werken. Je profiel zou ook heel goed passen binnen ons bedrijf. Daarnaast is je talenkennis impressionant en uitzonderlijk voor ons. Je takenpakket zou zogoed als 100% zelfde zijn als wat je bij je huidige werkgever doet, wat voor ons ideaal is"
- 3de gesprek met Manager binnen de functie waar ik voor solliciteerde. Ik kreeg achteraf feedback van contactpersoon van het interimkantoor: "X vond je profiel echt super goed goed bij het bedrijf passen. Volgens haar ga jij je ook helemaal kunnen uitleven binnen deze functie en ziet ze veel potentieel in jou"
Dus echt over de hele lijn super goede commentaar. En gezien ik mijn huidige job kotsbeu ben, had ik echt een mooi toekomstperspectief en kwam het ook over dat het tekenen van het contract gewoon een formaliteit zou zijn.
Huidig loon: 2600 bruto + 50 onkostenvergoeding + 120 maaltijdcheques (50u/week werken, geen recup overuren en maar 20 dagen verlof)
Nieuw bedrijf: 2700 bruto + 120 maaltijdcheques + Hospitalisatie. 39u/week, amper tot geen overuren en 34 verlofdagen (wel 100km/dag rijden, nu maar 25km)
Tot ik gisteren werd opgebeld.. "Ja het bedrijf heeft ervoor gekozen haar werknemer nog een kans te geven waardoor ze niemand gaan aannemen. Wij zitten ook verveeld met de situatie.. Maar zeker niet denken dat het aan je profiel ligt, want deze is ijzersterk. Sluit de deur met het bedrijf wel niet, want misschien zoeken ze binnenkort wel terug iemand voor deze functie"
Ik was de hele avond super lastig.. Waarom plaatsen ze via een interimkantoor een vacature als ze dan toch uiteindelijk niemand gaan aannemen?! De gesprekken gingen zo goed dat ik zelfs was gestopt met solliciteren bij andere bedrijven. Heel spijtig..Had liever gehad dat ze mij van int begin hadden gezegd dat ze andere niet zouden ontslaan.
Gisteren avond uiteindelijk toch een mail naar het bedrijf gestuurd om beleefd te zeggen dat ik toch heel teleurgesteld was in hun beslissing, maar deze toch respecteer en nog graag bij hen wens te werken, mochten ze iemand binnen mijn domein zoeken.
the_fox
Legacy Member
zarathustra zei:
Als we kijken naar de cijfers van Kind & Gezin over gezinnen met jonge kinderen (waar het probleem is dat ik totaal geen idee heb over de geloofwaardigheid of oorsprong van deze cijfers), dan leeft 63,2% van de jonge kinderen in een gezin met 2 werkende ouders. Dit is al een meerderheid. Tel daar nog de kinderloze gezinnen bij of gezinnen waar de kinderen het huis uit zijn en beide ouders terug werken en dan kun je zeker stellen dat de meeste gezinnen, en niet een kleine minderheid, bestaan uit een samenstelling met 2 verdieners.
Omdat dit de enige cijfers zijn die effectief vrijgegeven zijn. Buiten dan hetgene ik hierboven ook al zei als antwoord op zarathustra maar waar ik de oorsprong van de gegevens niet kan verifiëren. Als iemand statistische gegevens uit zijn gat trekt als "een gemiddeld gezinsinkomen is €3000 netto", dan counter ik dit met de statistische gegevens die aangetoond en voor handen zijn; daarom dat ik er ook mijn opmerking bijgezet heb dat alles afhangt van de populatie van uw dataset waar je uw statistieken op baseertGuazala zei:
Het ging er mij vooral over dat er weer iemand opeens met een ongegrond gemiddelde afkwam en dit probeerde op te dringen als waarheid.
the_fox
Legacy Member
MrKend54l zei:
Als ik kijk naar mijn brede omgeving, dan zal dit ongeveer het gemiddelde en mediaan zijn. Met uitschieters van €8000+ netto alsook mensen die leven van een uitkering of op de ziekenkas staan. Daarom dat ik al heel de tijd zeg dat alles afhangt van de groep waarop je de gemiddelden berekent. Het verschil tussen de gehele belgische bevolking of jouw specifieke kennissengroep kan enorm groot zijn (in beide richtingen).
En laat ons ff normaal doen hé, BS2 op de helft van je carrière. Dit is al mogelijk na 6j en het merendeel van de ambtenaren die ik ken, behalen dit ook na 6j (idem voor B2 binnen de Vlaamse Overheid). Dus dit is al mogelijk op 27jarige leeftijd, wat ik niet echt de helft van de carrière noem. Al heb je wel gelijk dat het plafond vrij snel bereikt kan zijn door de barema's en dat het daarna enkel kan groeien door ancienniteit/indexering. Maar dat weet je als je bij de overheid begint. Je kan nog altijd gaan voor een master via avondschool of je kan mee doen aan de examens om niveau A te worden.
the_fox
Legacy Member
MrKend54l zei:
Jij ging uit van een B-functie, de mogelijkheden zijn er (al dan niet beperkt). Er zijn ook genoeg mensen die op A-niveau beginnen (ook C en tegenwoordig in mindere mate D).
En als we over FOD spreken, dan vergeet je nog de brede waaier aan premies die ze (vrij makkelijk) kunnen halen als aanvulling op hun wedde.
User1234
Legacy Member
Heb mij uitzonderlijk een dubbelaccount aangemaakt, niet omdat ik niet de waarheid wil schrijven of opdat mijn loon staatsgeheim is: ben er graag gewoon heel discreet in.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 35
Opleiding: Master elektriciteit optie elektronica
Werkervaring (wat/hoelang) : 12 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 2
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): 209.00
Huidige functie: account manager (sales)
Functiebeschrijving: bezoeken en beheren klanten; combinatie hoog technisch niveau + commercieel, lange termijn relatiebeheerder
Anciënniteit: bijna 9 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 40u
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) zetel is in Brussel - zelf actief in regio Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel: heb hele interne ploeg achter mij, maar vallen niet onder mijn verantwoordelijkheid
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4300
Maand salaris (netto): 2450 (bij bruto van 3950, maar deze maand opslag gekregen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: ja bonus op basis jaartarget, in alles gehaald, 8% gaan van jaarsalaris
GSM (eigen bijdrage)?: 12 euro (onbeperkt bellen in europa, sms onbeperkt, + 14gb mobiel internet)
Auto (VAA?):150
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja laptop, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques:ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja, voor mij + hele gezin
Andere voordelen: internet thuis betaald, laptop, apple ipad, onkostenvergoeding van 250 euro netto per maand, kosten eigen aan wergever 120 euro (bruto), carwashkosten 20euro
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: vertrek heel vaak van thuis naar klanten, veel homeworking. Doe wel heel wat km's elke week naar klanten.
Afstand woon/werk in tijd: /
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 5 extra + 3
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +40 (ik doe zeker meer uren dan 40 + job vraagt behoorlijk wat flexibiliteit)
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? ja, maar kan er goed mee om
Hoe vaak overuren te presteren? geven en nemen, glijdende uren
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? ja
Heb deze maand een loonsopslag gekregen van ongeveer 350 euro, waardoor mijn bruto op 4300 euro komt (weet nog niet wat dit netto zal zijn, dit zal ik eind november weten). Ik klop behoorlijk wat uren voor de job, de druk is er ook wel. Ik draag bij tot behoorlijk wat zakencijfer, zit in de ploeg die de "zwaarste" klanten beheert.
Ik denk dat ik, zeker na mijn opslag deze maand, niet slecht zit voor mijn leeftijd; maar kan zeker ook beter denk ik. Ik doe het wel enorm graag, leer elke dag nog bij, voldoening is er + waardering op werk. Krijg ook heel wat aanbiedingen om te veranderen, maar voorlopig zit er nog rek in op mijn huidige job.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 35
Opleiding: Master elektriciteit optie elektronica
Werkervaring (wat/hoelang) : 12 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 2
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): 209.00
Huidige functie: account manager (sales)
Functiebeschrijving: bezoeken en beheren klanten; combinatie hoog technisch niveau + commercieel, lange termijn relatiebeheerder
Anciënniteit: bijna 9 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 40u
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) zetel is in Brussel - zelf actief in regio Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel: heb hele interne ploeg achter mij, maar vallen niet onder mijn verantwoordelijkheid
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4300
Maand salaris (netto): 2450 (bij bruto van 3950, maar deze maand opslag gekregen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: ja bonus op basis jaartarget, in alles gehaald, 8% gaan van jaarsalaris
GSM (eigen bijdrage)?: 12 euro (onbeperkt bellen in europa, sms onbeperkt, + 14gb mobiel internet)
Auto (VAA?):150
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja laptop, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques:ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja, voor mij + hele gezin
Andere voordelen: internet thuis betaald, laptop, apple ipad, onkostenvergoeding van 250 euro netto per maand, kosten eigen aan wergever 120 euro (bruto), carwashkosten 20euro
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: vertrek heel vaak van thuis naar klanten, veel homeworking. Doe wel heel wat km's elke week naar klanten.
Afstand woon/werk in tijd: /
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 5 extra + 3
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +40 (ik doe zeker meer uren dan 40 + job vraagt behoorlijk wat flexibiliteit)
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? ja, maar kan er goed mee om
Hoe vaak overuren te presteren? geven en nemen, glijdende uren
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? ja
Heb deze maand een loonsopslag gekregen van ongeveer 350 euro, waardoor mijn bruto op 4300 euro komt (weet nog niet wat dit netto zal zijn, dit zal ik eind november weten). Ik klop behoorlijk wat uren voor de job, de druk is er ook wel. Ik draag bij tot behoorlijk wat zakencijfer, zit in de ploeg die de "zwaarste" klanten beheert.
Ik denk dat ik, zeker na mijn opslag deze maand, niet slecht zit voor mijn leeftijd; maar kan zeker ook beter denk ik. Ik doe het wel enorm graag, leer elke dag nog bij, voldoening is er + waardering op werk. Krijg ook heel wat aanbiedingen om te veranderen, maar voorlopig zit er nog rek in op mijn huidige job.
Feignasse
Legacy Member
the_fox zei:
Een waaier aan premies? Welke dan? Voor iemand die gewoon dagdienst doet op kantoor, zie ik enkel de taalpremies. Wil je het hoogste niveau halen dan is dat zeker niet "vrij makkelijk" en het bedrag dat je eraan overhoudt is een schijntje in verhouding tot de bijkomende taken die er vaak uit voortvloeien.
the_fox
Legacy Member
Tweetaligheidspremie, premie voor competentieontwikkeling, projecttoelages, ...
De tweetaligheidspremie is vrij makkelijk te halen (hoogste niveau's idd niet, zeker als nl-talige...) en is beschikbaar voor quasi elke ambtenaar bij de FOD. En het is weldegelijk een extra premie, of die in vehouding staat met de potentiële extra taken, doet er eigenlijk niet toe sinds we puur over verloning bezig zijn.
De premie voor competentieontwikkeling is ook voor quasi iedereen haalbaar, je moet enkel moeite doen om effectief een gecertifiëerde opleiding te volgen & je leidinggevende te overtuigen.
En dan heb ik het nog niet over toelages voor het uitoefenen van een functie boven uw niveau of de toelage voor leidinggevenden want die zijn inderdaad niet voor iedereen weg gelegd.
De tweetaligheidspremie is vrij makkelijk te halen (hoogste niveau's idd niet, zeker als nl-talige...) en is beschikbaar voor quasi elke ambtenaar bij de FOD. En het is weldegelijk een extra premie, of die in vehouding staat met de potentiële extra taken, doet er eigenlijk niet toe sinds we puur over verloning bezig zijn.
De premie voor competentieontwikkeling is ook voor quasi iedereen haalbaar, je moet enkel moeite doen om effectief een gecertifiëerde opleiding te volgen & je leidinggevende te overtuigen.
En dan heb ik het nog niet over toelages voor het uitoefenen van een functie boven uw niveau of de toelage voor leidinggevenden want die zijn inderdaad niet voor iedereen weg gelegd.
Feignasse
Legacy Member
the_fox zei:
Gecertificeerde opleidingen en de daaraan gekoppelde premies zijn afgeschaft (of aan het uitdoven voor zij die er nog recht op hadden). Premies voor leidinggevenden of functie boven niveau zijn eerder uitzondering dan regel, dus amper relevant. Het enige type premie dat dus nog effectief toegankelijk is voor alle federale ambtenaren, is de taalpremie. Maw de"waaier" aan premies waarover jij sprak, bestaat niet.
MrKend54l
Legacy Member
User1234 zei:
Wat moet ik mij hierbij voorstellen?
Want veel "verkopers" kennen hun product wel goed. Maar vaak ook niet verder dan de voorgekauwde prietpraat.
Als ik een project doe dan spreek ik liever met de persoon die de ontwikkeling en/ of implantatie doet. Dat ik achteraf een mail krijg met een offerte van Sanne uit het sales team is dan bijkomend.
Ervaring leert dat vaak achteraf de man de aflevering doet zegt "heeft onze verkoper dat gezegd? Neen ons product kan dat niet hoor." Of "Aah dat is wat jullie willen bereiken. Ja nee dan moet je product X en Y er nog bijnemen natuurlijk."
En een master elektriciteit is dat dan industrieel ingenieur?
boostah
Legacy Member
MrKend54l zei:
Valt sterk te zien wat hij net verkoopt.
Vorig bedrijf was ik zelf ondersteunend voor voorkoop, en was inderdaad wat jij zegt het geval. Dat was product business, verder dan zeggen ja het heeft dat gingen die niet, hadden geen flauw idee wat je met een feature daadwerkelijk kon (dus 0 applicatie kennis)
Waar ik nu werk is het dan weer compleet anders, aangezien we oplossingen verkopen, en over algemeen veel grotere bedragen/langere verkopen. Moet zeggen, dat de verkopers waar ik nu werk, wel pakken technischer zijn (natuurlijk kennen ze de details ni, ma das ook ni meer dan normaal vindk)
cege
Legacy Member
MrKend54l zei:
En leraar middelbaar op einde carrière ~5000 bruto. Al die fabels hier over armoede en de grote groep 50+ers zonder centen. Haal een diploma en centen "scheppen" is niet moeilijk. En dat moet zelfs geen fancy diploma zijn. Mijn vriendin doet secretaresse werk 9-4 voor bijna 3000 per maand.
Misschien moeten degenen die veel minder verdienen dan gemiddeld eens afvragen waarom, want er zijn genoeg jobs die meer betalen (de helft van de jobs dus).
De een vindt iemand die nooit in de bak gezeten heeft een topper, de ander vindt dat je gestudeerd moet hebben. Heb ook zo kenissen die verwonderd zijn dat ik al 8 jaar elke dag ga werken, "ook als je geen zin hebt?". In totaal 1 ziekte dag etc. Als je natuurlijk wentelt in excuses en zever vanaf dag 1 van je carrière is het natuurlijk moeilijk.
Het gemiddelde en de mediaan is ~ 3400. Kunt op je kop staan of dat in twijfel trekken. De getalletjes blijven wat ze zijn. Ja je moet vaardigheden hebben. Studeer ervoor, het is gratis in België.
pntzi .
Legacy Member
Feignasse zei:
Zelfs dat klopt niet= "moet je toegewezen zijn aan een centrale dienst of aan een uitvoeringsdienst waarvan de werkkring het ganse land bestrijkt of aan een plaatselijke of gewestelijke dienst waarvan het ambtsgebied één van de gemeenten omvat van het Duitstalig gewest, het arrondissement Brussel-Hoofdstad of één van de faciliteitengemeenten."
Dus werk je regionaal in bijvoorbeeld Antwerpen zal je de premie niet kunnen krijgen.
Lulukai
Legacy Member
Er zijn niet veel gezinnen die het hen kunnen permitteren dat er eentje fulltime thuis blijft om voor de kinderen te zorgen hoor.
Een vriendin van mij heeft een babytje en zij zei me dat ze heel veel terugtrekt van de kosten vd crèche.
Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk
Een vriendin van mij heeft een babytje en zij zei me dat ze heel veel terugtrekt van de kosten vd crèche.
Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk
the_fox
Legacy Member
zarathustra zei:
Zoals ik zei, ik ken de oorsprong van de cijfers niet dus ik kan enkel antwoorden met: Ja? Ik denk dat het in de meeste gevallen toch wel zo is. Als ik naar mijn collega's/familie/vrienden kijk, dan is het meestal zo. Zoals ik dus al heel de tijd wil aanhalen, alles hangt af van de populatie van uw statistiek & van de voorwaarden.
Voor de dingen waar we het hier over hebben, zijn geen specifieke cijfers. Dus je kunt het allemaal enkel staven met "ik denk" en "bij de mensen dat ik ken" wat eigenlijk geen waarde heeft.
Ik denk dat zarathustra eerder doelt op het feit dat sommige mensen 4/5 werken eens ze kinderen hebben (ik ken een aantal mensen waarbij woensdag hun vaste thuiswerkdag is omdat ze met schoolgaande kinderen zitten, kan mij inbeelden dat sommige mensen dat doen met 4/5Lulukai zei:
).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.