Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
bosic zei:
Het zal wel zijn dat het gemiddelde loon hoog ligt.
Klik om te vergroten...

=> Alle data werden statistisch 'gewogen' en weerspiegelen de Belgische loontrekkende beroepsbevolking.

Maw als er 3 universitairen €5000 ingeven en 1 arbeider geeft €2000 in, dan is het gemiddelde niet €4250 maar wordt er een weging gebruikt die de echte verdeling aangeeft van afstuderende arbeiders en universitairen.
S

SlashDotDash

Legacy Member
Nietszeggend is inderdaad het sleutelwoord bij dergelijke artikels. Uiteindelijk zijn dat gewoon clickbait vehikels met als primaire doel zoveel mogelijk verkeer naar vacature.com te halen.

De sector waar werknemers gemiddeld het meest opstrijken is nog steeds de chemie. Daar ligt een brutoloon na 5 jaar ervaring op 3.156 euro. Kaderleden met 20 jaar anciënniteit rijven hier zelfs gemiddeld 6.194 euro op.
Klik om te vergroten...

Ik vind dat bijzonder laag voor kaderleden met 20 jaar ervaring!

Om bij de 5 procent grootverdieners te horen mikt u dan weer best op een managerstitel.
Klik om te vergroten...

Als er één titel nietszeggend over het bijhorende loon is dan is het wel die van manager :lol:
M

Mulan

Legacy Member
Monroe McLean zei:
Ik heb vorige week een voorstel gekregen. Vinden jullie dit een goed pakket voor een starter?

1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: professionele bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 0
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: technical sales engineer
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 (40 effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2300
Maand salaris (netto): 1606 (calculator)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): geen idee
14e maand of winstuitkering: geen idee
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): ja
Tankkaart: ja (BE)
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja €7 (€1,09) / dag
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 (+12 adv)
Glijdende werkuren: ja
Klik om te vergroten...

1600 met auto en tankkaart en maaltijdcheques er bovenop zonder anciënniteit lijkt mij een ZEER goed voorstel!
F

Fraa

Legacy Member
Monroe McLean zei:
Ik heb vorige week een voorstel gekregen. Vinden jullie dit een goed pakket voor een starter?
Klik om te vergroten...

Dat lijkt me inderdaad een goed voorstel. Ik begin deze zomer zelf als IT-consultant (developer) en mijn brutoloon ligt enkele honderden euro's lager in ieder geval. Ik heb wel gemerkt dat mijn voorstel vrij marktconform is voor iemand die niet in Antwerpen of Brussel begint. In ieder geval, 2300 bruto is mooi om mee te beginnen, dat ligt toch hoger dan het gemiddelde startloon voor een professionele bachelor lijkt me. De rest van het pakket is vrijwel identiek aan dat van mij, al krijg ik enkel de de gewone 20 dagen verlof (+ onbetaald verlof indien het nodig is).
s

sandervdw

Legacy Member
Monroe McLean zei:
Ik heb vorige week een voorstel gekregen. Vinden jullie dit een goed pakket voor een starter?

1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: professionele bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 0
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: technical sales engineer
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 (40 effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2300
Maand salaris (netto): 1606 (calculator)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): geen idee
14e maand of winstuitkering: geen idee
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): ja
Tankkaart: ja (BE)
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja €7 (€1,09) / dag
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 (+12 adv)
Glijdende werkuren: ja
Klik om te vergroten...

Iets boven het gemiddelde. Uw jobtitel is enkel nietszeggend (een Sales Engineer is een term die verzonnen is voor Sales mensen die weten waarover ze praten, heeft niets met engineer te maken). Als je effectief Sales moet gaan doen zou ik wel eens horen wanneer er een commissieloon voorzien wordt..
N

Nineshots

Legacy Member
ThierryM zei:
Ik vind dat bijzonder laag voor kaderleden met 20 jaar ervaring!
Klik om te vergroten...

Veel hoger wil je ook niet verdienen in loondienst, aan die bedragen is het gewoon degoutant wat je afstaat.
Dan schakel je toch gewoon over naar andere manieren van verloning.
c

cege

Legacy Member
Nineshots zei:
Veel hoger wil je ook niet verdienen in loondienst, aan die bedragen is het gewoon degoutant wat je afstaat.
Dan schakel je toch gewoon over naar andere manieren van verloning.
Klik om te vergroten...

Welke andere vormen van verloning? Alles wordt belast. Op den duur spaar je meer voor je pensioen en gezondheid dan je verdient​ elke maand.

Ik heb 5250 bruto en 2400 netto. Als ik dood val gaat er bonus pot van 500k open. Ik krijg binnen 4 jaar een hoop aandelen. Ik heb een dikke auto. Als ik ziek ben, heb ik 100% van loon als uitkering. Ben ik allemaal vet mee...
F

FlatSix

Legacy Member
cege zei:
Welke andere vormen van verloning? Alles wordt belast. Op den duur spaar je meer voor je pensioen en gezondheid dan je verdient​ elke maand.

Ik heb 5250 bruto en 2400 netto. Als ik dood val gaat er bonus pot van 500k open. Ik krijg binnen 4 jaar een hoop aandelen. Ik heb een dikke auto. Als ik ziek ben, heb ik 100% van loon als uitkering. Ben ik allemaal vet mee...
Klik om te vergroten...

Jij niet, maar uw vrouw wel!
H

HUSKE

Legacy Member
eniac zei:
Valt toch goed mee? De gemiddelde Belgische werknemer is 41 jaar oud, verdient 3400 bruto en heeft niet het volledige pakket aan voordelen dat je in de IT hebt. Jij benft 5 jaar jonger, verdient €600 bruto meer en hebt wel dat pakket. Daar mag je toch al best tevreden mee zijn?

Er gaan er altijd zijn die meer verdienen. Daar moet je je dan ook niet aan spiegelen. Gewoon of je goed zit tov de anderen in jouw positie. Je was ontwikkelaar, dacht ik? Is dat geen representatief loon dan?
Klik om te vergroten...

De tijd dat ik ontwikkelaar was is al lang voorbij, ik werk al ruim 3 jaar ergens anders.
Ik zit op dit moment een categorie te laag en dat komt voornamelijk omdat ik op moment dat ik begon te weinig jaren ervaring had.
Iedereen zal wel eens zo een moment hebben dat alles lijkt tegen te zitten zeker. Naar volgend jaar is een level verhoging beloofd en zou er een serieuze sprong moeten zijn (450-550€ bruto, 100€ netto, auto categorie audi A4 en consoorten).
S

SlashDotDash

Legacy Member
Nineshots zei:
Veel hoger wil je ook niet verdienen in loondienst, aan die bedragen is het gewoon degoutant wat je afstaat.
Dan schakel je toch gewoon over naar andere manieren van verloning.
Klik om te vergroten...

Ik denk toch niet dat mijn baas "ongeveer hetzelfde" als ik verdien. Dat zal eerder richting 10-12k bruto gaan schat ik. En die heeft daarnaast natuurlijk ook gewoon alle mogelijke voordelen.

Als je dan nog eens een bonus hebt van +/-20%, een aandelenplan, een zeer goed pensioenplan, levensverzekering hospitalisatie, auto, telefoon, ipad, maaltijdcheques, ecocheques, nettovergoeding.. Wat zijn dan nog de overblijvende vormen van alternatieve verloning?
e

eniac

Legacy Member
ThierryM zei:
Wat zijn dan nog de overblijvende vormen van alternatieve verloning?
Klik om te vergroten...

Zelfstandige worden, factureren op de zaak, lager loon uitkeren en de rest erin laten zitten.
N

NotoriousP

Legacy Member
ThierryM zei:
Ik denk toch niet dat mijn baas "ongeveer hetzelfde" als ik verdien. Dat zal eerder richting 10-12k bruto gaan schat ik. En die heeft daarnaast natuurlijk ook gewoon alle mogelijke voordelen.

Als je dan nog eens een bonus hebt van +/-20%, een aandelenplan, een zeer goed pensioenplan, levensverzekering hospitalisatie, auto, telefoon, ipad, maaltijdcheques, ecocheques, nettovergoeding.. Wat zijn dan nog de overblijvende vormen van alternatieve verloning?
Klik om te vergroten...

Je mag managers & hoog geschoolde managers niet verwarren hé :)

Voor de eerste is 5-6k na 20 jaar redelijk normaal.
S

SlashDotDash

Legacy Member
Goed punt.. Mijn baas zou ook zelfstandig als neurloog mogen werken en dat speelt mee. Maar - en het is onvermijdelijk deel van de discussie - zij zou dat zelfstandige statuut nooit meer willen!
S

SomeDude

Legacy Member
ThierryM zei:
Ik denk toch niet dat mijn baas "ongeveer hetzelfde" als ik verdien. Dat zal eerder richting 10-12k bruto gaan schat ik. En die heeft daarnaast natuurlijk ook gewoon alle mogelijke voordelen.

Als je dan nog eens een bonus hebt van +/-20%, een aandelenplan, een zeer goed pensioenplan, levensverzekering hospitalisatie, auto, telefoon, ipad, maaltijdcheques, ecocheques, nettovergoeding.. Wat zijn dan nog de overblijvende vormen van alternatieve verloning?
Klik om te vergroten...

Warranten bv
A

Ario

Legacy Member
Jefferson225 zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Toekomstige functie: Senior Project Engineer
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 44h (5,5 dag per week)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: UAE
Plaats waar je werkzaam bent: Abu Dhabi (i.d. stad zelf)
Verantwoordelijkheid over personeel: ja

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (netto): 4450
Winstuitkering: tussen 0,75 tot 2 x nettoloon
GSM?: ja
Auto: ja
Auto,bis: bij terugkeer naar thuisland tijdelijke wagen
Woon-werkverkeer vergoed?: 5x per jaar retourvlucht België vergoed
Tankkaart: ja, UAE + België
Laptop: ja
Groepsverzekering: ja (onbelast)
Hospitalisatieverzekering: ja
Levensverzekering/sociale zekerheid/aanvullend pensioen: ja
Andere voordelen: gemeubelde accommodatie incl. gas, water, electr, ...
Klik om te vergroten...

Knap, proficiat ermee! Dat is een mooi loon voor iemand van uw leeftijd. Dan zit jij al in dat groepje van 5%.
Als ze nog mensen zoeken daar...
S

SlashDotDash

Legacy Member
SomeDude zei:
Warranten bv
Klik om te vergroten...

Zie aandelenplan.. ;) Bij ons is het idd iets anders en warranten zijn schijnbaar fiscaal interessanter. Maar het is geen verschil in grootteorde en de grootste variabele bij alle dergelijke voordelen is de koers van het aandeel.
N

Noctilucus

Legacy Member
NotoriousP zei:
Je mag managers & hoog geschoolde managers niet verwarren hé :)

Voor de eerste is 5-6k na 20 jaar redelijk normaal.
Klik om te vergroten...

Klopt... En die stempel "kaderlid" in loonsenquêtes is ook zo vaag als iets, gegarandeerd zitten daar ook veel mensen tussen die zichzelf als kaderlid beschouwen of met een vrij lichte job een statuut als kaderlid hebben. En genoeg mensen die niet persé carrière willen maken en het op die 20 jaar rustig aan gedaan hebben qua doorgroeien.
e

eniac

Legacy Member
ThierryM zei:
Het ging over loondienst hé :)
Klik om te vergroten...
Nee, het gaat over de uitleg waarom de gemiddelden volgens jou laag zijn. Een uitleg daarvoor is dat op een bepaald niveau velen overstappen naar zelfstandig en veel hoge lonen zo verdwijnen uit dit gemiddelde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan