Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
cege zei:
dan kun jij niet rekenen... Aan 1000 euro per maand per inwoner >18 jaar (heb er 6M genomen als gok), zitten we jaarlijks aan 72miljard. Dat is de 1.5x gehele begroting van dit jaar. Huidige pensioenen zijn ~7miljard.

Zeer realistisch dus allemaal...

http://www.begroting.be/NL/figures/Documents/cijfers2014.pdf (Zie je direct waarom Elio - geldstrooier - di Rupo eigenlijk geen premier meer wil zijn; 10Mrd te kort wegwerken, krijg dat maar eens verkocht aan je kiesvee...).

Dat is een onmogelijke situatie inderdaad, vooral met stijgende werkloosheid.

Productie is simpel genomen: innovatie/tech * arbeid^x * kapitaal^(1-x) (met x tussen 0 en 1)
Als innovatie de productiviteit doet stijgen dan kan hetzelfde gemaakt worden met ofwel minder arbeid of minder kapitaal.
Als er geen groei is of te lage groei betekent dit dus dat er minder arbeid zal zijn, en/of minder kapitaal zal ingezet worden.
Minder arbeid -> minder inkomsten -> minder consumptie in realiteit. Dus vraag blijft hetzelfde of daalt -> minder productie nodig -> minder arbeid etc ...
Er moet ook minder kapitaal ingezet worden, dus er is bijvoorbeeld ruimte voor bedrijven om eigen aandelen in te kopen. Of internetbedrijfjes kunnen met weinig kapitaal (en weinig werknemers) enorme productie hebben/omzet draaien. Dankzij innovatie.

Wat momenteel aan de gang is, is dat de rol van kapitaal stijgend is en de rol van arbeid dalend (Piketty). Dat geeft ook aanleiding tot gans die cyclus. Waarom is dit gaande? Beter kapitaal (machines) dan dat mensen productief kunnen zijn door enorme innovatie. Innovatie is zo sterk geworden dat kapitaal zeer sterk kan aangroeien/productie wordt zeer hoog -> meer productie die kan geherinvesteerd worden in kapitaal (productiemiddelen, of terugkopen aandelen = geld dat niet geconsumeerd wordt), en niet in arbeid, want die arbeid is niet meer nodig.

Dit zorgt voor stijgende ongelijkheid in vermogen als er geen hoge economische groei is. Kapitaal blijft groeien, bnp (productie/output) niet. Zelfs met alle stimulus en overheidstekorten lukt het niet om het bnp te doen groeien terwijl bedrijven grotere winsten/aandeel draaien dan ooit en nog nooit zo een hoge productiviteit gekend hebben.

Uiteindelijk zijn de voornaamste job creators de consumenten, die uiteindelijk de afnemers zijn van alle productie. Meer innovatie -> meer productie -> meer groei, maar dit gaat enkel op als die productie effectief afgenomen wordt door consumptie, de consument dus.
Als de consument niet meer kan kopen, dan is er nog minder nood aan productie -> minder arbeid en minder kapitaal nodig (kapitaal kan nog steeds in zichzelf investeren zodat het nog een tijdje kan blijven toenemen).
De overheid subsidieert momenteel enorm veel arbeid (1/3 van alle jobs in België zouden er niet zijn zonder overheidsuitgaven waarvoor ze belastingen vragen). Al die jobs + mensen op uitkeringen, invaliditeit zouden een enorme daling in vraag betekenen als die allen zouden verdwijnen, en uiteindelijk zou de dalende nood aan productie er toe leiden dat ook uw job zou verdwijnen.

Basisinkomen zal voeg of laat nodig zijn om dit enorm gat (gebrek aan nood voor arbeid) op te vullen.
Persoonlijk zou ik ook liever die 1/3 jobs zien verdwijnen zodat die mensen vrij kunnen zijn een nuttigere dingen kunnen doen. Subsidies aan bedrijven voor job behoud (en zo spendeert België heel wat aan subsidies) verhinderen ook innovatie. Natuurlijk, want ze zijn gemikt op het behouden van jobs.
Er is voldoende productiviteit om in België een hoog genoeg welvaart en welzijnsniveau te voorzien, en er zou meer kunnen zijn moest de overheid innovatie niet afblokken door middel van subsidies voor gedateerde industrie en overheidsapparaat die toch gedoemd zijn. Er zou een heel ander beleid moeten gevoerd worden met meer herverdeling van vermogen (en met ook meer privatisering) om zaken functioneel en draagbaar te houden, want ondanks de voldoende productiviteit is/zou er veel te grote ongelijkheid (zijn) tussen vermogen/kapitaal(bezitters) en degenen die geen of weinig vermogen hebben.



Deze zelfde principes kunnen trouwens ook toegepast worden op persoonlijke groei/zelfontplooiing door in jezelf te investeren (leren), en ook op bedrijven zelf om te kijken of ze goede investeringen voor je eigen geld zouden zijn. Hun vermogen om hun output in zichzelf terug te investeren. Dan kan je berekenen hoeveel groei ze nog kunnen blijven doorzetten als ze zo gewoon voortdoen, en wanneer ze innovatie nodig zullen hebben om te blijven groeien. Omgekeerd kan je ook afleiden hoeveel ze innoveren door te kijken naar hun groei in het verleden en hoeveel return op hun kapitaal of investments ze kunnen blijven volhouden = goed bedrijf).

http://www.politico.com/magazine/st...orks-are-coming-for-us-plutocrats-108014.html

EternalSilence

Legacy Member
Wat vinden de ouders er eigenlijk van, dat hun zoon/dochter aan de dop zit?

Ze zouden er hier thuis alvast niet mee lachen en zouden me verplichten om werk te aanvaarden.
(Wat sommige hier weigeren omdat het 'onder hun niveau' is).

Gaat het doppen nu in tijd beperkt worden, moet dit eerst nog goed gekeurd worden door de regering?

SomeDude

Legacy Member
Gally zei:
Paar vraagjes.

1) Als je solliciteert op een vacature via e-mail, dan stop je de CV in de bijlage, logisch. Maar de motivatiebrief, wat doe je daar mee? Is het beter om deze, net zoals je CV, ook in bijlage te steken, of is je e-mail je motivatiebrief?

2) Er zijn enorm veel sites om vacatures te vinden. Ik ken de voornaamste, maar ik vraag me af of er hier veel verschil op zit. Is er één site die ze echt allemaal verzamelt?

3) Voor de mensen die dit al meegemaakt hebben : eenzelfde onderneming heeft twee vacatures openstaan op hetzelfde moment. Ze sluiten beide aan bij je interesses en studies, wat doe je dan? Focussen op één, toch naar de meest relevante zoeken?

Zijn simpele vragen, maar heb wat nood aan feedback.


Mail als motivatiebrief lijkt me voldoende.

Ricky

Legacy Member
ik heb contact gehad met iemand van het ACV. Deze persoon wist me te vertellen dat je uitkering in 2015 geschrapt wordt. Deze wordt verlengd met de aantal weken, maanden, jaren dat je hebt gewerkt.
De uitkering wordt in 2015 sowieso geschrapt, ongeacht of je voldoende solliciteert....
Probeer maar eens een job te vinden als ze je nog niet eens een kans geven...

cege

Legacy Member
ale, weer de vakbonds fabel die uit de lucht komt gevallen... Bende leugenaars.

Dezent1

Legacy Member
SithCloud zei:
voor het basisinkomen moet je al haast er van uitgaan dat elke mens inherent zich wenst nuttig te maken. Ik geloof niet in dat utopisch verhaal.
Domme stelling. Je kan daar niet wel of niet in 'geloven'.

Het stond allang vast dat zeker niet elke mens zich nuttig wenst te maken. Waaronder ik.

Prodigy

Legacy Member
Ricky zei:
ik heb contact gehad met iemand van het ACV. Deze persoon wist me te vertellen dat je uitkering in 2015 geschrapt wordt. Deze wordt verlengd met de aantal weken, maanden, jaren dat je hebt gewerkt.
De uitkering wordt in 2015 sowieso geschrapt, ongeacht of je voldoende solliciteert....
Probeer maar eens een job te vinden als ze je nog niet eens een kans geven...

"Duizenden jonge mensen gaan hun inkomen verliezen" - DeWereldMorgen.be

Als ik het goed begrijp gaat dit om de uitkering voor schoolverlaters die na 3 jaar nog niets gevonden hebben?

Dezent1

Legacy Member
cege zei:
niet iedereen dus... Enkel iedereen die nog nooit gewerkt heeft en al 3 jaren niet werkt. Lijkt me niet overdreven streng...

Mensen die minder dan 200 dagen werken horen daar toch ook onder? Je kan dus al gewerkt hebben en toch volledige uitkering verliezen.

De grote vraag is wie naar de ocmw kan na die maatregel en wie niet.

Prodigy

Legacy Member
Volgens VDAB:
Ben je jonger dan 36, dan moet je minstens 312 arbeidsdagen gewerkt hebben (zesdagenweek) in een referteperiode van 18 maanden.
Ben je 36 tot 49 jaar, dan moet je minstens 468 arbeidsdagen gewerkt hebben (zesdagenweek) in een referteperiode van 27 maanden.
Ben je 50 of ouder, dan moet je minstens 624 arbeidsdagen gewerkt hebben (zesdagenweek) in een referteperiode van 36 maanden.

SithCloud

Legacy Member
Dezent1 zei:
Domme stelling. Je kan daar niet wel of niet in 'geloven'.

Het stond allang vast dat zeker niet elke mens zich nuttig wenst te maken. Waaronder ik.

En wat bedoel je dan? Dat je graag een basisloon zou willen hebben zonder iets te doen ?

Ricky

Legacy Member
ik denk dat em dat ook impliceert... Hij wenst zich niet nuttig te maken....

Dezent1

Legacy Member
SithCloud zei:
En wat bedoel je dan? Dat je graag een basisloon zou willen hebben zonder iets te doen ?
Dat zeker niet iedereen zich nuttig wil maken. Ik denk dat zelfs een minderheid mensen zich nuttig willen maken.

Pak Paris Hilton als voorbeeld. Wie al die miljoenen gratis krijgt... dan gaan weinigen zich nog willen "nuttig" maken. Met nuttig gedefinieerd als een waardetoevoeging aan de maatschappij.

Dus dat iemand nog zou moeten nadenken over het feit dat ELK individu zich nuttig wil maken, gaat er bij mij niet in. Wie niet rijk is, die wordt gedwongen zich nuttig te maken. En jij gebruikte het woord 'willen', wat niet hetzelfde is als 'moeten'.

SuperstarDragon

Legacy Member
cege zei:
niet iedereen dus... Enkel iedereen die nog nooit gewerkt heeft en al 3 jaren niet werkt. Lijkt me niet overdreven streng...

mee eens 0% bijdrage van geboorte tot school verlaat dat slaat echt nergens op :p ( exclussief zwartwerk )

Smiles_

Legacy Member
Nu besef ik meer en meer hoe het komt dat onze sociale zekerheid richting bankroet gaat.
En dat zijn dan nog de meer verstandige werkzoekenden op dit forum,.. dus kan je je voorstellen welke houding andere werkzoekenden hebben.
Denk dat er velen werk zoeken als een vloek zien en iets voor onnozelaars.

Meer en meer langdurig werklozen gaan trouwens op invaliditeit. Nog een manier om de statistieken te vervalsen natuurlijk.

Dezent1

Legacy Member
dacuba zei:
Wacht. We discussiëren over een systeem en gij haalt serieus Paris Hilton als voorbeeld aan? :lol:
Ik zou nu echt willen gaan argumenteren over haar zakelijk instinct (100 000 euro krijgen voor ergens 2' op te dagen, kunt gij zoiets?) maar dat brengt ons toch niets. Wat een 'argumenten' leest ge hier toch soms. "Paris Hilton kan niet met geld omgaan dus het systeem van een basisinkomen is slecht." :lol:
Je hebt dus geen woord begrepen van hetgeen ik duidelijk probeerde te maken. Wat ik enigzins wel snap, want mijn stellingen zijn niet altijd voor jan met de pet.

Ik ging absoluut niet de richting uit van haar persoonlijke capaciteiten of verwezelijkingen te accentueren.

SithCloud

Legacy Member
Dezent1 zei:
Dat zeker niet iedereen zich nuttig wil maken. Ik denk dat zelfs een minderheid mensen zich nuttig willen maken.

Pak Paris Hilton als voorbeeld. Wie al die miljoenen gratis krijgt... dan gaan weinigen zich nog willen "nuttig" maken. Met nuttig gedefinieerd als een waardetoevoeging aan de maatschappij.

Dus dat iemand nog zou moeten nadenken over het feit dat ELK individu zich nuttig wil maken, gaat er bij mij niet in. Wie niet rijk is, die wordt gedwongen zich nuttig te maken. En jij gebruikte het woord 'willen', wat niet hetzelfde is als 'moeten'.

"moeten nadenken". Alsof ik dat moet doen. Ik geloof niet in het individu dat wenst mee te draaien in "the common good".

Nu bon, van mij moet niemand meedraaien daarin hé. Maar kom dan ook niet voor een basisloon schooien.

Put_met_keren

Legacy Member
Wel, ik kan zeggen dat het in mijn geval allesbehalve een hopeloze zoektocht naar werk was. Pas afgestudeerd als bachelor in het office management
In totaal misschien 2 à 3 weken wat sollicitaties rondgestuurd. Ik kreeg dan ook zelf telefoontjes en mails van interimkantoren omdat ze mijn gegevens dan online waren tegengekomen op bv. Stepstone en vdab. Ik begin nu morgen al te werken via een uitzendkantoor maar met optie vast.

Wat ik hier lees dat sommigen vinden dat 10 sollicitaties per maand veel is, gaat er bij mij niet in. Zoveel kan je er makkelijk op een dag versturen als je 't mij vraagt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan