Archief - De grote automatiseringsthread!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

ABCDEFGHIJKLMNO

Legacy Member
boostah zei:
Effe klein vraagje, wat is de interessantse cursus voor servomotoren te programmeren (denk hierbij aan voornamelijk siemens, maar ook mogelijk SEW of Danfoss)? (andere zijn ook altijd welkom natuurlijk)
Klik om te vergroten...

Servomotoren zul je meestal altijd moeten parametreren (bv. draadsectie windingen, nominale stroom, koppel, motorrem, inertie,....) zodat de regelaar weet wat hij kan en niet mag uitsturen. Meeste fabrikanten hebben deze lijsten al gereed staan als je motor en regelaar bij hun aanschaft. Dan is het kwestie van motor selecteren en voila... geconfigureerd. Afhankelijk van de load op de motor, zul je dan nog een aangepaste tuning moeten doen om optimale prestatie uit je motor te kunnen krijgen (positie, snelheid en koppel regelkring desnoods bijsturen)

Motion toepassingen (die je programmeert) zelf zijn dan ook conceptueel meestal onafhankelijk van de fabrikant. Zoek maar eens op flying saw - rotary knife - print mark correction - ... toepassingen. Iedere grote fabrikant kan dit. Veelal toepassingen op master-slave, camprofielen, drumsequencers,...

Ook interessant om eens te zien naar de motion functies die de PLCOpen standaard bevat. Als je die begrijpt, dan zul je minder moeite hebben om de motion aansturing bij iedere fabrikant te snappen.
b

boostah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Wat bedoel je precies met servomotoren programmeren? Ge bedoelt waarschijnlijk meer het parametreren van een servomotor? :p
Klik om te vergroten...

Hoe ik versta is het in die toepassing de bedoeling enkel een start signaal te geven aan de servo sturing en deze een OKsignaal te laten weersturen. Tis motion toepassing met een IF structuur. Kweet da ze aant bekijken waren om da in de servosturing te laten doen ipv PLC, ma kmoet zelf eens bekijken zuh
^

^MystiQ

Legacy Member
Ik ga deze nog eens bumpen want ik vind het jammer dat er zo weinig leven in de brouwerij is hier.

Ik heb zondagnacht een zotte nacht meegemaakt. Om 00u30 telefoon gekregen van een stilstand die ze niet terug in gang kregen. Maar helaas was dit op 200 km van mijn deur. Ik ben dan toch naar daar gereden in het holst van de nacht, en op een halfuurtje de hele boel weer aan de praat gekregen. Dan nog een paar dingen bij geprogrammeerd en om 5u terug naar huis, net voor de files in Antwerpen. Om 6u30 was ik dan thuis, boterham gegeten en om 7u15 naar het werk, dan vergadering gehad om 10u en om 16u zat mijn dag erop.

Om 20u s'avonds had ik echt een WTF gevoel eigenlijk :D
b

boostah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik ga deze nog eens bumpen want ik vind het jammer dat er zo weinig leven in de brouwerij is hier.

Ik heb zondagnacht een zotte nacht meegemaakt. Om 00u30 telefoon gekregen van een stilstand die ze niet terug in gang kregen. Maar helaas was dit op 200 km van mijn deur. Ik ben dan toch naar daar gereden in het holst van de nacht, en op een halfuurtje de hele boel weer aan de praat gekregen. Dan nog een paar dingen bij geprogrammeerd en om 5u terug naar huis, net voor de files in Antwerpen. Om 6u30 was ik dan thuis, boterham gegeten en om 7u15 naar het werk, dan vergadering gehad om 10u en om 16u zat mijn dag erop.

Om 20u s'avonds had ik echt een WTF gevoel eigenlijk :D
Klik om te vergroten...

don't tell me (ben zelf support, ook van wacht). Maar kunnen jullie niet inbellen?

Bij elke contractklant van ons kunnen wij namelijk zeer makkelijk vanop afstand diagnoseren (twordt heel uitzonderlijk dat wij nog bij de klant moeten voor storingen op te lossen)
^

^MystiQ

Legacy Member
boostah zei:
don't tell me (ben zelf support, ook van wacht). Maar kunnen jullie niet inbellen?

Bij elke contractklant van ons kunnen wij namelijk zeer makkelijk vanop afstand diagnoseren (twordt heel uitzonderlijk dat wij nog bij de klant moeten voor storingen op te lossen)
Klik om te vergroten...

Ja, inbellen. Dat zou moeten werken maar ik ben het beu geprobeerd. Bij de ene werkt het wel, bij de andere niet. Iedereen loopt met 100 versies van VPN clients rond met verschillende configuraties en ga zo maar door. Had ik kunnen inbellen had ik van hieruit ook de boel in gang gekregen maar er was nog een ander probleem ook waardoor ik toch sowieso zou moeten gaan zijn, weliswaar overdag dan wel maar toch. Ik had eigenlijk wel zin in een nachtelijk avontuur. Tenslotte ben jij de man die het dan toch maar weer eens oplost hé ;) :D

En ja, op het gebied van inbellen is het bij ons een onprofessionele boel. Helaas. :p
M

MrKend54l

Legacy Member
Is er hier iemand die goed met win cc flex, creator of gelijkaardige visualisatie software kan werken?
b

boostah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ja, inbellen. Dat zou moeten werken maar ik ben het beu geprobeerd. Bij de ene werkt het wel, bij de andere niet. Iedereen loopt met 100 versies van VPN clients rond met verschillende configuraties en ga zo maar door. Had ik kunnen inbellen had ik van hieruit ook de boel in gang gekregen maar er was nog een ander probleem ook waardoor ik toch sowieso zou moeten gaan zijn, weliswaar overdag dan wel maar toch. Ik had eigenlijk wel zin in een nachtelijk avontuur. Tenslotte ben jij de man die het dan toch maar weer eens oplost hé ;) :D

En ja, op het gebied van inbellen is het bij ons een onprofessionele boel. Helaas. :p
Klik om te vergroten...

Bouw gewoon een vmware server, en met sphere erop, zo voor elke klant (of per paar klanten die zelfde protocol gebruiken) ene configureren. Werkt echt makkelijk, is maar de juiste VM starten, icoontje aanklikken (of procedure voor in te bellen volgen met bijhorende prog's op die vm) en voila. Kan ik echt aanraden (want inderdaad, als je zoiets niet hebt ist een hell, voordeel is ook dat we VPN'en naar het werk en vandaar op de server vpn opzetten naar de klant, dus de vpn naar klant is altijd hetzelfde, wat veel makkelijker werkt).

En idd, ook winCC hier moeste vragen hebben (CX designer ook, ma daar kenk nog ni superveel van).
Zijn ook met eigen HMI begonnen (draait dan op een windows CE), echt supernice HMI (ma vergeleken met winCC of eenders wa, echt ongeloofelijk chiq), wel 1 probleem, siemens is zo hatelijk dat je per actie een connection naar PLC moet opzetten. Vanaf 20 wordt de PLC dan echt ongeloofelijk traag.
^

^MystiQ

Legacy Member
boostah zei:
Bouw gewoon een vmware server, en met sphere erop, zo voor elke klant (of per paar klanten die zelfde protocol gebruiken) ene configureren. Werkt echt makkelijk, is maar de juiste VM starten, icoontje aanklikken (of procedure voor in te bellen volgen met bijhorende prog's op die vm) en voila. Kan ik echt aanraden (want inderdaad, als je zoiets niet hebt ist een hell, voordeel is ook dat we VPN'en naar het werk en vandaar op de server vpn opzetten naar de klant, dus de vpn naar klant is altijd hetzelfde, wat veel makkelijker werkt).

En idd, ook winCC hier moeste vragen hebben (CX designer ook, ma daar kenk nog ni superveel van).
Zijn ook met eigen HMI begonnen (draait dan op een windows CE), echt supernice HMI (ma vergeleken met winCC of eenders wa, echt ongeloofelijk chiq), wel 1 probleem, siemens is zo hatelijk dat je per actie een connection naar PLC moet opzetten. Vanaf 20 wordt de PLC dan echt ongeloofelijk traag.
Klik om te vergroten...

Het probleem is meestal wel dat de klant de VPN verbindingen voorziet voor ons. Zo hebben we er nog eentje die in al zijn elektrische kasten een "token" hangt. Dan moet je naar daar bellen en vragen om een code te verkrijgen. Het zijn dan nog Fransmannen dus dat gaat al weer wat moeilijker. Als de verbinding mislukt of ge vliegt eruit dan moede opnieuw bellen want de code is vervallen en ga zo maar door. Al diene shit van dat inbellen en doen. Soms verliest ge meer tijd door te gaan inbellen op een installatie dan dat ge in uwen auto springt en ernaar toe rijdt. Bovendien heb ik een hekel aan productielijnen of machines debuggen van op afstand. Ge ziet niet wat er gebeurt en dat is gevaarlijk. Bovendien op een uur en half stond ik in limburg, weet wel, s'nachts rijdt er quasi geen kat op de baan :p

En wat bedoelt ge precies met per actie een connectie opbouwen naar de PLC?
b

boostah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het probleem is meestal wel dat de klant de VPN verbindingen voorziet voor ons. Zo hebben we er nog eentje die in al zijn elektrische kasten een "token" hangt. Dan moet je naar daar bellen en vragen om een code te verkrijgen. Het zijn dan nog Fransmannen dus dat gaat al weer wat moeilijker. Als de verbinding mislukt of ge vliegt eruit dan moede opnieuw bellen want de code is vervallen en ga zo maar door. Al diene shit van dat inbellen en doen. Soms verliest ge meer tijd door te gaan inbellen op een installatie dan dat ge in uwen auto springt en ernaar toe rijdt. Bovendien heb ik een hekel aan productielijnen of machines debuggen van op afstand. Ge ziet niet wat er gebeurt en dat is gevaarlijk. Bovendien op een uur en half stond ik in limburg, weet wel, s'nachts rijdt er quasi geen kat op de baan :p

En wat bedoelt ge precies met per actie een connectie opbouwen naar de PLC?
Klik om te vergroten...

Ah, wij stellen die altijd zelf in tenzij de klant echt erop staat zelf te doen (en da zijn dan altijd degene met een zeer goede eigen IT dienst), dus die shit hebben we ni.

Wel in uwe PLC hebde connections. Bij een standaard HMI scherm (met WinCC op) hebde 1 connectie nodig waar hij alles over stuurt. Nu is Siemens zo smerig dat ze die mogelijkheid enkel voor eigen software toelaten. Bij een scada volledig door onszelf geschreven dient er voor elke manuele beweging bv een nieuwe connectie HMI-PLC opgebouwd te worden. Aantal connecties in uw hardware is variabel (is standaard blok in siemens om die op te bouwen en af te breken, ma tis echt spijtig, want die HMI is even nice als de meeste scada's)
^

^MystiQ

Legacy Member
Ah, nu begrijp ik het, het is voor jullie eigen HMI. Maar zeg nu zelf, als je in Siemens hun schoenen zou staan, wat zou jij doen? :p
j

jvc

Legacy Member
boostah zei:
Ah, wij stellen die altijd zelf in tenzij de klant echt erop staat zelf te doen (en da zijn dan altijd degene met een zeer goede eigen IT dienst), dus die shit hebben we ni.

Wel in uwe PLC hebde connections. Bij een standaard HMI scherm (met WinCC op) hebde 1 connectie nodig waar hij alles over stuurt. Nu is Siemens zo smerig dat ze die mogelijkheid enkel voor eigen software toelaten. Bij een scada volledig door onszelf geschreven dient er voor elke manuele beweging bv een nieuwe connectie HMI-PLC opgebouwd te worden. Aantal connecties in uw hardware is variabel (is standaard blok in siemens om die op te bouwen en af te breken, ma tis echt spijtig, want die HMI is even nice als de meeste scada's)
Klik om te vergroten...

Is dat dan via OPC?
WinCC werkt normaal via OPC en als je een eigen applicatie maakt die via OPC communiceert heb je ook maar één connectie nodig om alle variabelen te lezen/schrijven.
b

boostah

Legacy Member
L0$t Pr0PhEt zei:
Is dat dan via OPC?
WinCC werkt normaal via OPC en als je een eigen applicatie maakt die via OPC communiceert heb je ook maar één connectie nodig om alle variabelen te lezen/schrijven.
Klik om te vergroten...

Dunno, PC engineering die het gedaan heeft. Maar ik veronderstel van wel hoor, alleen weet ik dat ze er alng op gezocht hadden en het in geen geval mogelijk was (ook door refresh timings die anders way off waren, eenmaal per sec a 5 sec is veel te traag voor iets manueel aan te sturen)
b

boostah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Wordt zoiets dan eigenlijk wel verkocht of niet? :)
Klik om te vergroten...

Met gemak. Zou het echt eens moeten zien, is echt nice nice, ziet er ongeloofelijk gelikt uit en een pak gebruiksvriendelijker dan winCC panelen tbh (commando's die als pop up komen bij alles wat je aanklikt, veel makkelijker om alle FC's te visualiseren,...). Refresh times staan veel strakker nu, ma das dan de reden dat als er veel connecties open staan dat het zijn effect heeft op de cyclus tijd.

Amerikaanse firma's zijn er suckers voor :p

Is btw ook de reden dat er foutjes naar boven zijn gekomen. Is een installatie met 10000 I/O's, 2 417 CPUS (en eigenlijk zou iets sneller aangeraden zijn). Cyclus tijd zonder communicatie met HMI 65ms. Met bandjes die aan 5m/s gaan betekend dat dat positionering via het ethernet netwerk moeilijk is (hell cyclustijd betekent soms 20cm verschil). En grooste prob is dat die op andere CP kaart staan maar dat een connectie en communicatie via die CP nog altijd de cyclustijd van CPU zelf beinvloed (iets dat imho niet zou mogen, vind ik nogal foutje van siemens, tis beter maar belange niet zoveel beter)
^

^MystiQ

Legacy Member
Maar als je PLC er traag van wordt van teveel openstaande connecties kan ik mij toch moeilijk voorstellen dat ge zoiets gaat integreren bij gevoelige processen hé? Vergeet niet dat Siemens ook een andere kant van de medaille heeft. Ze staan altijd open om te helpen maar wanneer je begint met eigen producten te implementeren op hun systemen staan zij ook niet meer garant voor een correcte werking en mag je het zelf oplossen. Zo zijn ze wel die mannen van Siemens.

"Pop-ups" kan je toch ook maken in WinCC flexible? Heb je trouwens de nieuwe panels al gezien van Siemens. Je kan ze enkel programmeren in WinCC V11 maar die panels zijn echt wel deftig hoor, knappe resolutie en dergelijke meer. Het is natuurlijk wel nice dat jullie uw eigen product hebben hé :p
b

boostah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Maar als je PLC er traag van wordt van teveel openstaande connecties kan ik mij toch moeilijk voorstellen dat ge zoiets gaat integreren bij gevoelige processen hé? Vergeet niet dat Siemens ook een andere kant van de medaille heeft. Ze staan altijd open om te helpen maar wanneer je begint met eigen producten te implementeren op hun systemen staan zij ook niet meer garant voor een correcte werking en mag je het zelf oplossen. Zo zijn ze wel die mannen van Siemens.

"Pop-ups" kan je toch ook maken in WinCC flexible? Heb je trouwens de nieuwe panels al gezien van Siemens. Je kan ze enkel programmeren in WinCC V11 maar die panels zijn echt wel deftig hoor, knappe resolutie en dergelijke meer. Het is natuurlijk wel nice dat jullie uw eigen product hebben hé :p
Klik om te vergroten...

Kan u verzekeren, het onze is nicer, ni normaal (iedereen es dervan onder de indruk, voordeel is ook dat er veel makkelijker logica op PC niveau kan geimplementeerd worden, kwestie van visualisatie bij visualisatie te houden).

Processen die zo gevoelig zijn gaat ge dan ook veel veiliger spelen kwa cyclus tijd, als ge soms ziet hoeveel fucking zware CPU's ze op 1 installatie zetten val je achterover. Meestal zware overkill.
G

Gekke_Koerd

Legacy Member
weet iemand C++ boeken die UBER-noobfriendly zijn voor TI studenten?

thx
M

MrKend54l

Legacy Member
^MystiQ zei:
WinCC flex, ja. Wat wil je weten?
Klik om te vergroten...

Ik zoek een manier om alle tags vanuit mijn programma in 1keer toe te voegen. Want nu moet ik ze 1 voor 1 toevoegen en dit is zeer tijdrovend.
^

^MystiQ

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik zoek een manier om alle tags vanuit mijn programma in 1keer toe te voegen. Want nu moet ik ze 1 voor 1 toevoegen en dit is zeer tijdrovend.
Klik om te vergroten...

Ge kunt het eventueel met Excel doen, via importeren dan. Anders zie ik ook niet onmiddellijk een manier om een massa tags te importeren in één keer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan