Archief - Big four
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
yourmama
Legacy Member
iamhollywood zei:
als iedereen op hetzelfde niveau hetzelfde loon krijgt zoude maar dwaas zijn om zo graag zoveel uren te doen toch? Werken ze bij ey niet met een rating systeem bij de jaarlijkse beoordeling?
gewoon : normale opslag
goed : 1,5 * normale opslag
uitstekend 2* normale opslag
en den jaarlijkse bonus wordt ook op die manier berekend
Normaal zal je als senior in de zomer deze uren toch grotendeels kunnen opnemen? behalve als je 3 maand zomerafsluitingen hebt natuurlijk maja.
Ik weet nu niet uit eigen ervaring hoe het er bij EY audit aantoe gaat, maar wat ik hoor uit EY advisory en audit van andere big four zit het toch ongeveer overal zo
iamhollywood
Legacy Member
Manuvdv zei:
Liever zo dan dat iedereen u een mes in de rug steekt
. En goh ambitie, iedereen binnen de big four heeft ambitie en werkt hard hoor, anders hou je absoluut niet vol 
. Al is niet iedereen in dezelfde mate gepassioneerd. Maar bedenk nu zelf, ondanks de gelijke kansen, wie wil het liefst doorgroeien? Denk je echt dat je het 10 jaar volhoudt zonder fel gepassioneerd te zijn?In een strijd om de meeste populariteit probeert iedereen goed te staan bij de managers. Moet je constant zien wat je zegt, welke opmerkingen je geeft, etc. Het zou niets voor mij zijn.
yourmama zei:
Neen, uw opslag heeft daar niets mee te zien. Iedereen krijgt hetzelfde maandloon.
Al zou de bonus wel eens prestatiegericht kunnen zijn. Maar het is niet dat die zoveel uitmaakt.
De meesten slagen er zeker in om overuren op te nemen, maar niet allemaal in gelijke mate. Uiteindelijk krijg je ze dan ook financieel vergoed wat op zich ondanks de belastingen ook niet zo slecht is.
GivenToFly
Legacy Member
Bij Deloitte is opslag in beperkte mate wel gekoppeld aan je jaarlijkse score. Ik vind dat op zich niet meer dan normaal en dat hoeft daarom ook niet voor onderlinge concurrentie te zorgen. Sommigen zijn nu eenmaal beter dan anderen, het lijkt me niet meer dan normaal om dat ook toe te geven.
Het startersloon dat hierboven vermeldt staat is ook niet helemaal correct:
loon: 2000 EUR bruto
lunch allowance: 10 EUR (netto) per dag (dat je meer dan 4u werkt)
representatievergoeding: 50 EUR (netto) per maand
overuren op te nemen in vakantie/uit te betalen
auto (model nog te bepalen voor 2011), tankkaart, groepsverzekering, ...
Het startersloon dat hierboven vermeldt staat is ook niet helemaal correct:
loon: 2000 EUR bruto
lunch allowance: 10 EUR (netto) per dag (dat je meer dan 4u werkt)
representatievergoeding: 50 EUR (netto) per maand
overuren op te nemen in vakantie/uit te betalen
auto (model nog te bepalen voor 2011), tankkaart, groepsverzekering, ...
Time
Legacy Member
Kan domme vraag zijn, maar is het mogelijk om bij een big four in een functie als dossierbeheerder te zitten waar je alles tegenkomt? BTW, PB, VenB, ...
Er zit een TEW'er met ManaMA fiscaliteit op m'n kantoor, kreeg van ons de vraag wat hij bij ons kwam doen. Het basisstartloon ligt ongetwijfeld een 300-500 euro hoger, maar de extralegale voordelen en werkomgeving bij de big four zijn zwaar superieur aan die bij ons.
Het antwoord was dat hij verschillende kameraden had bij zowel Delloite als PCW als EY en dat die allemaal hetzelfde hokjesbeeld ophingen. Je wordt heel snel in een hok geduwd waar je je in specialiseert, waardoor je bij een eventueel vertrek meteen ook heel beperkt vertrekt. Hij zit bij ons omdat hij hier naar eigen zeggen zeker is dat hij binnen de 5 jaar senior accountant kan worden en hier alle mogelijke aangiftes en verschillende types dossiers (beurs, kmo, zelfstandige, managers, groepen, ...) kon hebben en dus ook 'compleet' kan vertrekken.
Weet wel, het betreft hier geen audit, maar accountancy en dossierbeheer. Herkennen jullie deze argumentatie, of heeft hij het volgens jullie aan het verkeerde eind?
Er zit een TEW'er met ManaMA fiscaliteit op m'n kantoor, kreeg van ons de vraag wat hij bij ons kwam doen. Het basisstartloon ligt ongetwijfeld een 300-500 euro hoger, maar de extralegale voordelen en werkomgeving bij de big four zijn zwaar superieur aan die bij ons.
Het antwoord was dat hij verschillende kameraden had bij zowel Delloite als PCW als EY en dat die allemaal hetzelfde hokjesbeeld ophingen. Je wordt heel snel in een hok geduwd waar je je in specialiseert, waardoor je bij een eventueel vertrek meteen ook heel beperkt vertrekt. Hij zit bij ons omdat hij hier naar eigen zeggen zeker is dat hij binnen de 5 jaar senior accountant kan worden en hier alle mogelijke aangiftes en verschillende types dossiers (beurs, kmo, zelfstandige, managers, groepen, ...) kon hebben en dus ook 'compleet' kan vertrekken.
Weet wel, het betreft hier geen audit, maar accountancy en dossierbeheer. Herkennen jullie deze argumentatie, of heeft hij het volgens jullie aan het verkeerde eind?
GivenToFly
Legacy Member
Time zei:
Mijn antwoord vanuit audit maar ik denk dat het voor accountancy wel in dezelfde lijn ligt.
Dat is zowat het eeuwige verschil tussen grote en kleine kantoren, beide hebben voor -en nadelen. Bij grote kantoren heb je een grote basis (type klanten, kennis, opleidingen, ...) waarop je kan terugvallen maar zal je focus waarschijnlijk na een tijd op een aspect of sector liggen dat/die je graag doet. De richting waarin je evolueert stuur je echter nog altijd wel zelf, en je wordt zeker niet van het begin in een hokje geduwd. In kleinere kantoren zal je wel altijd een groter spectrum van klanten en taken blijven doen maar heb je daarbuiten erg weinig mogelijkheden. Ik denk zeker niet dat je minder compleet zal vertrekken bij een big 4.
Darconix
Legacy Member
Ik kan zijn keuze wel begrijpen hoor. Het is effectief wel zo dat je in de Big4 nooit Ven B als PB zult doen. Zelfs bij de iets kleinere als BDO is het zo. Boekhoudafdeling en tax afdeling zijn gescheiden. Fiscale aangiftes van Ven B als Pb doen andere mensen. Nuja, uit ondervinding weet ik wel dat die van de BIG4 dan echt wel kraks zijn in hun vakgebied. Als je weet wat je wil, maakt het niet zoveel uit. Iemand die CFO wil worden, heeft toch weinig boodschap aan PB's. Dan kun je beter gespecialiseerd zijn in Ven B. Is je ambitie om compleet dossierbeheerder te worden, dan kies je beter een grotere fiduciaire waar je alles mag doen.
iamhollywood
Legacy Member
GivenToFly zei:
En van wat hangt die score af? Pure willekeur van de managers
. Kan goed zijn dat je harder werkt dan iemand anders maar een betere band hebt met uw overste en dus beter beoordeeld wordt. Zo creeër je een toestand waarin iedereen zo goed mogelijk bij zijn managers probeert te staan. GivenToFly zei:
Wat ik bij klanten zie:
Bij grote klanten merk ik dat accountants in een hoekje geduwd worden. Als je hun iets vraagt kunnen zijn enkel antwoorden omtrent hun verantwoordelijkheden. Als een transactie bijvoorbeeld bestaat uit de opvolging van meerdere accounts kunnen zij u louter met hun deeltje helpen. Sommige geven zelf een antwoord in den aard van 'dees is mijn manual, dit is wat ik doe, maar vraag mij niet waarom
'. Heb je daarom zolang gestudeerd? 
Bij kleinere en middelgrote klanten daarentegen hebben accountants een overzicht over het geheel. Met die mensen kunt ge echt zaken uitspitten. Bij grote klanten is het altijd een zoektocht om een groepje accountants te verzamelen die u gezamelijk een beeld kunnen scheppen.
GivenToFly
Legacy Member
iamhollywood zei:En van wat hangt die score af? Pure willekeur van de managers
Uw score wordt per job bepaald door de senior (door een gemotiveerde rating op een hele lijst punten) en gevalideerd door de manager. Op een vergadering met alle seniors op het einde van het jaar wordt elke junior besproken nadat hij door zijn counselor nog eens is voorgesteld en wordt de finale score vastgesteld (gemiddelde scores over het jaar naar boven of beneden bijgesteld). Dat zijn dus wel erg veel mensen waarmee je een goede band moet hebben om een onverdiende score te krijgen, natuurlijk zit er wel een subjectieve factor in voor scores per job maar die wordt grotendeels uitgevlakt.
iamhollywood
Legacy Member
GivenToFly zei:
Bij ons verlopen de evaluaties op exact dezelfde manier hoor. Als assistent wordt je gepromoveerd naar assistant 2 of senior afhankelijk van de score die daar bepaald wordt, haal je geen 2/5 vlieg je buiten. En eigenlijk zie je daar hetzelfde patroon, je probeert goed te staan bij uw seniors. Al is het niet dat je hiertoe uw andere collega's gaat de loef afsteken omdat bij assistents niet echt naar productiviteitpercentages wordt gekeken. Het uit zich vooral in hoe je u tegenover hun gedraagt, wat je zegt en zoveel mogelijk uw prestaties probeert aan te passen aan wat een bepaalde senior aan prestaties verwacht. Bij seniors is de productiviteit (het effectief aantal uren op een project) wel een belangrijke factor. Maar eens op seniorniveau heb je niet echt meer te vrezen bij evaluaties, je moet al serieus ondermaats presteren om als senior ontslagen te worden. Als uw loon gedurende uw hele carrière afhangt van evaluaties van anderen creeër je imo een vreemde sfeer. En je hoeft heus geen grote groep rond u te ronselen, let op uw belanglijkste klanten en zie dat je opgemerkt wordt en goed in de groep ligt.
iamhollywood
Legacy Member
FoxyTrixxx zei:
Jazeker
. Iets wat ik bijvoorbeeld van de voormiddag nog tegenkwam, al is de advertentie nogal wat rooskleurig verwoord
: TIRED OF AUDIT? BECOME RIGHT HAND OF A FINANCE MANAGER (WITH COMPANY CAR) bij Blake & partners | Vacature.com
FoxyTrixxx
Legacy Member
iamhollywood zei:Jazeker
Iets wat ik bijvoorbeeld van de voormiddag nog tegenkwam, al is de advertentie nogal wat rooskleurig verwoord
TIRED OF AUDIT? BECOME RIGHT HAND OF A FINANCE MANAGER (WITH COMPANY CAR) bij Blake & partners | Vacature.com
BIG5
de vacature is ook mooi up2date xD.en zo vroeg zou ik ook nog niet willen vertrekken
.Renegadexxripxx
Legacy Member
iamhollywood zei:Jazeker
Iets wat ik bijvoorbeeld van de voormiddag nog tegenkwam, al is de advertentie nogal wat rooskleurig verwoord
TIRED OF AUDIT? BECOME RIGHT HAND OF A FINANCE MANAGER (WITH COMPANY CAR) bij Blake & partners | Vacature.com
Voorgestelde loon verschilt niet echt veel van dat van de overheid tbh.
Tiny_ms
Legacy Member
Weet iemand hier toevallig hoe het zit als je een contract hebt bij Deloitte of pwc, maar ook een herexamen? Is het niet zo dat je in september start normaal, en dus eigenlijk geen herexamens mag hebben?
(ik heb mijn contract (nog) niet binnen maar heb wel bij beiden de business case en een eerste gesprek goed doorstaan, kzie mijn droom hier al in rook opgaan door mijn slecht examen vandaag)... Gr,
(ik heb mijn contract (nog) niet binnen maar heb wel bij beiden de business case en een eerste gesprek goed doorstaan, kzie mijn droom hier al in rook opgaan door mijn slecht examen vandaag)... Gr,
Bigoted_Brawler
Legacy Member
Tiny_ms zei:
Tegen mij hebben ze gezegd -tijdens de ondertekening- dat tweede zit geen probleem zou vormen. In tweede zit moet je echter wel slagen, want een masterdiploma is een vereiste.
In het geval je bezig zou zijn met een manama dan zou het helemaal geen probleem mogen vormen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.