Archief - Big four

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Plutus

Legacy Member
Het kan, maar dit zijn mensen die zich specialiseren in een bepaalde tak en daar echt zo goed in zijn dat de klanten meteen naar hem/haar vragen. Dit maakt die persoon onmisbaar, en dan gaat het snel :)
Maar dat zijn uitzonderingen en ook al kun je daar naar streven, je mag je er niet blind op staren.
N

Noctilucus

Legacy Member
Partner na 10 jaar is inderdaad uitzonderlijk; senior manager na 10 jaar lijkt me realistischer, zeker omdat de oorspronkelijke vraag sloeg op "niet de top van de top maar eerder gemiddelde carrière". Al kan je wel argumenteren dat je al redelijk bij de top moet behoren om door te groeien tot senior manager...

€ 4500 bruto voor managers lijkt me correct (inderdaad ongeveer een verdubbeling na 5 jaar, al ligt het beginloon typisch relatief laag door de netto voordelen en firmawagen). € 5500 voor senior lijkt me nogal laag, tenzij als je misschien net gepromoveerd bent tot senior manager. Vergeet ook niet dat je gemakkelijk 5 jaar op senior manager niveau kan blijven, dat zorgt ook voor een brede salaris-range, zeker op dat niveau.
E

Ether

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Heb je hier concrete voorbeelden van of ben je maar wat aan het gissen?:p Qua werkdruk is de FOD namelijk net het tengeovergestelde van zo'n Big4, vandaar dat ik denk dat ze n beetje argwanend zullen staan tov mensen die uit de publieke sector komen.
Klik om te vergroten...

De VAT partner in Gent is iemand die z'n carrière begonnen is bij de FOD Financiën. Oké, da was wel 20 jaar geleden ofzo, maar kben er vrij zeker van dat het nu ook nog zo is.
2 jaar geleden sprak ik op een jobbeurs eens met een meisje die bij FOD werkte (reeds een jaar of 5), en die zei dat ze toch geregeld telefoon kreeg van de big 4 om te vragen of ze geen interesse had.
Qua werkdruk, het oeroude cliché van de luie ambtenaar gaat toch al een pak minder op dan x jaar geleden. Er zijn heus wel genoeg ambtenaren die wel veel werken. Oké misschien niet zoals bij een big 4, maar bij de big 4 moet je ook niet alle verhalen geloven hé. De keren dat ik al op zo'n kantoor ben geweest (rondleiding of whatever) zat er daar na 19u-19u30 toch niet meer veel volk.
Dus argwanend staan ze er zeker niet tegenover, die mensen hebben juist een schat aan ervaring + die hebben het inzicht van eens aan de andere kant te hebben gewerkt (een groot deel van tax werk is rulings e.d. aanvragen hé, je staat quasi continu in contact met de administratie)
E

Ether

Legacy Member
En om mij eens in de discussie van de lonen enzo te mengen, een partner na 10 jaar lijkt mij hóógst uitzonderlijk (betwijfel zelf of da uberhaupt voorkomt), 18 à 20 jaar lijkt me al wa meer realistisch.

Ook niet vergeten dat, eenmaal je director of partner bent, je eigenlijk voor jezelf werkt (die hebben dan allemaal hun eigen ebvba of whatever), en die verdienen toch een pakje meer. Zoek maar eens op de balanscentrale van de nbb :p
L

LaCucaracha

Legacy Member
Ether zei:
En om mij eens in de discussie van de lonen enzo te mengen, een partner na 10 jaar lijkt mij hóógst uitzonderlijk (betwijfel zelf of da uberhaupt voorkomt), 18 à 20 jaar lijkt me al wa meer realistisch.

Ook niet vergeten dat, eenmaal je director of partner bent, je eigenlijk voor jezelf werkt (die hebben dan allemaal hun eigen ebvba of whatever), en die verdienen toch een pakje meer. Zoek maar eens op de balanscentrale van de nbb :p
Klik om te vergroten...

15 000 netto? iets in die regionen?:) voor de balangscentrale heb ik wel n naam nodig:p
a

aardbei82

Legacy Member
Ik vraag mij eigenlijk af hoe dat soms gaat in die big 4's. Een kennis van mij is daar zonder noemenswaardige reden buitengegooid, terwijl ze echt wel goed was... Dit geeft mij soms wel wat schrik om daar te solliciteren...
J

James00

Legacy Member
Kan inderdaad. Van zodra het crisis is, heb je prijs als junior of senior. Is het niet door ontslag is het wel door geen of beperkte loonsopslag. Zo zijn er velen die de afgelopen 2 jaar tijdens de crisis wel in functienaam omhoog gegaan zijn (junior naar senior bv.), maar dan wel zonder opslag wel te verstaan... Rond Big 4 hangt nog altijd een sfeertje van "hard werken en veel poen scheppen", dat eerste klopt nog maar dat tweede is al veel minder dan vroeger, zeker in het pre-partner stadium. Marges van deze bedrijven staan immers fel onder druk door concurrentie.
b

botchla

Legacy Member
Uw functie is altijd gekoppeld aan een loonsverhoging. Ervaring uit eerste hand? Betwijfel het. Ze kunnen wel steeds de boot afhouden om u promotie te geven zeker als ze met een evaluatie ipv anciënniteit systeem werken.

Zonder noemenswaardige reden ontslagen doen ze bij mijn weten niet. Ze houden de beste mensen (niet alleen de slimste maar all round, combinatie van uren kloppen, intelligent en sociaal vaardig). Vaak zijn het te weinig overuren doen die de mensen de das om doen. Er is sowieso verloop hè, mensen groeien door maar er moeten er ook afvloeien om de instroom van jong talent te behouden.

Big four is een ervaring die je rijker bent. Als je hard werkt kan je er doorgroeien en poen scheppen is hoe je het bekijkt imho. Ik begin nu als junior en ik moet van mijn loon toch al niet klagen. Heb een aantal kennissen die al langer bij de big four werken en het loon gaat goed omhoog (kameraad van mij is bvb midden in de crisis naar senior gepromoveerd (met loonopslag)).
N

Noctilucus

Legacy Member
James00 zei:
... Rond Big 4 hangt nog altijd een sfeertje van "hard werken en veel poen scheppen", dat eerste klopt nog maar dat tweede is al veel minder dan vroeger, zeker in het pre-partner stadium. Marges van deze bedrijven staan immers fel onder druk door concurrentie.
Klik om te vergroten...

Eigenlijk zijn de marges nog wel voldoende, maar is het eerder een bewuste keuze niet teveel te betalen tijdens de eerste jaren. Ten eerste is een hoog loon voor iemand die bv 2 jaar erna vertrekt, verloren geld; ten tweede mogen er gerust behoorlijk wat mensen vertrekken op zoek naar betere verloning, het is immers een piramidestructuur en wie echt wil doorgroeien tot senior manager / partner zal dat niet opgeven voor een paar honderd euro loonsverschil de eerste jaren.
Daarbij, als er moet bespaard worden, vormen de loonskosten de bulk van de bedrijfskosten, dat geldt bij diensverleners nog veel meer dan bij andere bedrijven.
J

James00

Legacy Member
Jazeker ervaring uit de eerste hand. In 2008 is er een serieuze ontslaggolf geweest bij de Big 4. Gevolg: nadien meestal vrij snel opnieuw werk vinden bij een kleiner auditkantoor, aan minder loon en minder doorgroeimogelijkheden, wel met extalegale voordelen (bedrijfswagen) een mogelijkheid tot deelname examen revisor. Maar 4500 € na 5 jaar: forget it. Ook de meeste big 4's zullen hier niet aan zitten met die ervaring.
L

LaCucaracha

Legacy Member
James00 zei:
Jazeker ervaring uit de eerste hand. In 2008 is er een serieuze ontslaggolf geweest bij de Big 4. Gevolg: nadien meestal vrij snel opnieuw werk vinden bij een kleiner auditkantoor, aan minder loon en minder doorgroeimogelijkheden, wel met extalegale voordelen (bedrijfswagen) een mogelijkheid tot deelname examen revisor. Maar 4500 € na 5 jaar: forget it. Ook de meeste big 4's zullen hier niet aan zitten met die ervaring.
Klik om te vergroten...

4500 netto dan toch? als je na 5 jaar nog niet aan 4500 bruto ( +- 2250 netto zit):s
S

Santa

Legacy Member
Inderdaad maar klein loontje dan. Ik dacht ook dat het in Big Four laag begon maar snel steeg. Niet dus...
J

James00

Legacy Member
Klein loontje? wat denk je dan te verdienen eens je 35 bent? 10.000 per maand? Het is duidelijk dat hier meer studenten dan werknemers op het forum zitten.
|

|nfected

Legacy Member
Consulting begin je pas geld te verdienen als je zelfstandig wordt, hiervoor heb je ntl eerst de ervaring nodig he. Als zelfstandige kan je 800-1200€ per dag factureren...
N

Noctilucus

Legacy Member
LaCucaracha zei:
4500 netto dan toch? als je na 5 jaar nog niet aan 4500 bruto ( +- 2250 netto zit):s
Klik om te vergroten...

Reality check: € 4500 bruto na 5 jaar is ongeveer een verdubbeling van je startloon.


|nfected zei:
Consulting begin je pas geld te verdienen als je zelfstandig wordt, hiervoor heb je ntl eerst de ervaring nodig he. Als zelfstandige kan je 800-1200€ per dag factureren...
Klik om te vergroten...

Die € 800 - 1200 is natuurlijk relatief, hangt er sterk vanaf op welk niveau je zit, m.a.w. hoeveel jaar ervaring je hebt. Maar inderdaad, vanaf een zeker niveau levert het pakken meer op van zelfstandig te beginnen, daarom dat er zoveel consultants dat ook doen.
i

iamhollywood

Legacy Member
Zoveel gespeculeer en weinig degelijke antwoorden.. Net als het fabeltje van de massale ontslagen, bij ons zijn er vorig jaar 2 aan de deur gezet, 2 waarvan het niemande verbaasde, zegt imo genoeg. De rest is vrijwillig ingegaan op een aanbod elders. Men zet u niet zonder reden buiten. Het is ook niet zo dat men bij ons massaal aanwerft, men zit dit jaar ruim onder het aantal beschikbare plaatsen terwijl het aanbod aan kandidaten voldoende was. Men jaagt misschien wel op studenten, dat betekent nog niet dat die worden aangenomen. Een grondige screening voorkomt latere problemen.

En bij zo'n avontuur staart ge u niet blind op de financiele kant. Na paar jaar bij de big four zult ge altijd wel ergens binnengeraken. Ik klaag in ieder geval niet over mijn loon, het brutoloon ligt mischien wat aan de lage kant maar het zijn de premies en dergelijke die het loonverschil tov de anderen wegwerken.
B

Benjamin

Legacy Member
Wat valt er te screenen? Je kent de student zijn graden en je kan eens bij zijn stageadres informeren. Valt er nog meer te screenen (buiten iets triviaals als een "bewijs van ´goed gedrag`")? Spelen graden een grote rol bij de aanname of word er vooral op de stage en de gekozen specialisatie geselecteerd?
E

Ether

Legacy Member
Vooral solicitatiegesprek is zeer belangrijk, graden zullen wel iets kunnen goedmaken maar zeker niet veel.
Ze zullen eerder een gemotiveerde bisser aannemen en dan een niet-gemotiveerde persoon die grote onderscheiding haalt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan