Archief - Big four

GhO$T · 1 dec 2009

zipke als je echt zo'n uitzonderlijk talent bent zoals je zelf beweert, dan moet je gewoon andere kanalen zoeken om aan werk te geraken. Der zijn verschillende bedrijven die enkel maar op zoek zijn naar de top van de top, zij gaan zo'n mensen ook navenant betalen om ze bij hun te houden.

Ga eens langs bij een headhunter bureau, als je daar getest en goed genoeg bevonden wordt, zal je wel snel genoeg in contant komen met bedrijven die bereid zijn heel wat meer te betalen dat wat je vb bij de big four krijgt. Maar ze verwachten dan ook heel wat meer in ruil, je zal eerst moeten kunnen bewijzen dat je zo uitzonderlijk getalenteerd en gedreven bent zoals je zelf beweert.

Via de 'gewone' sollicitaties ga je bij gewone bedrijven uitkomen die een indrukwekkend cv inderdaad minder belangrijk vinden. Daar ga je je eerst op de werkvloer moeten bewijzen voor je meer kunt verdienen dan de gemiddelde werknemer.

zipke · 1 dec 2009

GhO$T zei:
zipke als je echt zo'n uitzonderlijk talent bent zoals je zelf beweert, dan moet je gewoon andere kanalen zoeken om aan werk te geraken. Der zijn verschillende bedrijven die enkel maar op zoek zijn naar de top van de top, zij gaan zo'n mensen ook navenant betalen om ze bij hun te houden.

Ga eens langs bij een headhunter bureau, als je daar getest en goed genoeg bevonden wordt, zal je wel snel genoeg in contant komen met bedrijven die bereid zijn heel wat meer te betalen dat wat je vb bij de big four krijgt. Maar ze verwachten dan ook heel wat meer in ruil, je zal eerst moeten kunnen bewijzen dat je zo uitzonderlijk getalenteerd en gedreven bent zoals je zelf beweert.

Via de 'gewone' sollicitaties ga je bij gewone bedrijven uitkomen die een indrukwekkend cv inderdaad minder belangrijk vinden. Daar ga je je eerst op de werkvloer moeten bewijzen voor je meer kunt verdienen dan de gemiddelde werknemer.

En waar precies staat dat ik over mijzelf bezig ben?

Ik had verwacht dat onderhandelen nog mogelijk was voor een paar euro's, wat blijkbaar niet het geval is. Goed om te weten.

Straddle · 1 dec 2009

zipke zei:
Ge hebt mij gequote en het staat er letterlijk in.. Werkgevers houden toch altijd rekening met activiteiten die je hebt gedaan naast je studies, wel, dan zou ik het oneerlijk vinden dat iemand die enkel naar de lessen is geweest en geslaagd is met 50,1% hetzelfde loon krijgt als iemand die 5 financiële zomerstages heeft gedaan bij alle mogelijke bedrijven en naast zijn studies zich nog heeft beziggehouden met andere zaken (weekendjob, verenigingen, ...) en is geslaagd met grootste onderscheiding.

Weekendjobs en zomerstages staan mss mooi op een cv, maar daar stopt het dan ook hoor. Ze gaan je daar niet vlugger door aannemen, ze zullen mss eens denken van 'mooi meegenomen', maar daarvoor ga ja alvast geen cent extra krijgen als starter. Ivm die grootste onderscheiding ==> er zijn (een klein aantal) firma's die op zoek gaan naar studenten met onderscheidingen. Je kan daarbij proberen te solliciteren, maar het zou me verbazen als die zoveel meer betalen als een ander consultancybureau (voor iemand die rechten heeft gedaan ligt dit wel anders, dacht ik).
Bijna elke afgestudeerde student heeft trouwens wel een stage of een reeks vakantiejobs op zijn cv vermeld staan.

Straddle · 1 dec 2009

Santa zei:
Dat is niet oneerlijk maar gewoon een debiele politiek. Op die wijze gaat er niemand van het echte talent bij jou komen werken.

Talenten ga je niet meer aantrekken door je te richten op mensen met onderscheidingen, wel een hoop strevers. Obv wat ik tot nu toe heb gezien in het bedrijfsleven is er weinig correlatie tussen prestaties op school en prestaties op de werkvloer.

Je kan zo ook bij B4 binnen. Ze hebben een tekort aan goede mensen.

Ze hebben momenteel toch genoeg sollicitanten per vacature na de financiële crisis.

Santa · 1 dec 2009

Straddle zei:
Talenten ga je niet meer aantrekken door je te richten op mensen met onderscheidingen, wel een hoop strevers. Obv wat ik tot nu toe heb gezien in het bedrijfsleven is er weinig correlatie tussen prestaties op school en prestaties op de werkvloer.

Je kan toch niet ontkennen dat je veel meer kans hebt om talent te vinden tussen mensen met goede graden dan een te vinden die met de hakken over zijn sloot gesprongen is.

Wat niet wil zeggen dat er niet een hoop debielen zijn met goede graden die op de werkvloer niets voorstellen.

zipke · 1 dec 2009

Straddle zei:
Weekendjobs en zomerstages staan mss mooi op een cv, maar daar stopt het dan ook hoor. Ze gaan je daar niet vlugger door aannemen, ze zullen mss eens denken van 'mooi meegenomen', maar daarvoor ga ja alvast geen cent extra krijgen als starter. Ivm die grootste onderscheiding ==> er zijn (een klein aantal) firma's die op zoek gaan naar studenten met onderscheidingen. Je kan daarbij proberen te solliciteren, maar het zou me verbazen als die zoveel meer betalen als een ander consultancybureau (voor iemand die rechten heeft gedaan ligt dit wel anders, dacht ik).
Bijna elke afgestudeerde student heeft trouwens wel een stage of een reeks vakantiejobs op zijn cv vermeld staan.

Kort samengevat dan (voor "gewone bedrijven" en dus geen top consultancy als McKinsey en Bain); uw diploma wordt praktisch enkel bekeken als je starter bent, nadien kijken ze naar uw ervaring bij andere bedrijven. Als ik dan bij een gewoon bedrijf ga solliciteren met een mooi cv en vele extra's krijg ik evenveel betaald als iemand anders die amper met voldoening is geslaagd en zich in geen enkele externe activiteit heeft bewezen.

Als ik volgend jaar eerstejaars student economie zou zijn en ik wil NIET in een (top) consultancy bedrijf werken, wat is mijn motivatie dan (zelfwaardering/-respect genegeerd) om een mooie graad te behalen en mijn vakantie door te brengen achter een bureau in plaats van op het strand?

DogFacedGod · 1 dec 2009

zipke zei:
Ja dat is misschien wel een accepteerbare uitleg. Ik begon mij gewoon wat vragen te stellen. Ik hoor overal zeggen dat je je buiten school ook extra moet inzetten om dan uiteindelijk tot het resultaat te komen dat je evenveel verdient? Je resultaten op je diploma/cv worden praktisch enkel bekeken als je starter bent, waarom zou je dan extra moeite doen als je evenveel waard bent als de rest en exact evenveel verdient.

Tging hem ook enkel over 100€ of zo, gewoon om waardering te tonen voor je profiel en voor wat je voor hun waard bent aangezien je extra financiële ervaring hebt. Nu ja, het wordt blijkbaar niet gedaan dan als ik jullie mag geloven..? 't Was ook maar een ja/neen vraag he

Tis eerder omgekeerd dat het werkt. Als je vertrekt naar een big4 bedrijf of bank om te gaan werken, weten ze van de start al dat je bereid bent om aan hun aangeboden loon te werken. Iedereen weet maar al te goed wat ge gaat verdienen bij een big4 als starter. Alleen bij KMO's gehoord dat je met startloon kan onderhandelen. Bij grotere bedrijven staat dat toch zowiezo vast. Puur omdat die startlonen toch al gekend zijn vooraf.

Zou ook voor wrevel zorgen bij pas afgestudeerden. één krijgt meer loon dan een ander omdat die een zomercursus heeft gevolgd in NY, toevallig omdat die toendertijd het kapitaal had om het te doen. Het zou er bij veel niet inkunnen.

DogFacedGod · 1 dec 2009

zipke zei:
Kort samengevat dan (voor "gewone bedrijven" en dus geen top consultancy als McKinsey en Bain); uw diploma wordt praktisch enkel bekeken als je starter bent, nadien kijken ze naar uw ervaring bij andere bedrijven. Als ik dan bij een gewoon bedrijf ga solliciteren met een mooi cv en vele extra's krijg ik evenveel betaald als iemand anders die amper met voldoening is geslaagd en zich in geen enkele externe activiteit heeft bewezen.

Als ik volgend jaar eerstejaars student economie zou zijn en ik wil NIET in een (top) consultancy bedrijf werken, wat is mijn motivatie dan (zelfwaardering/-respect genegeerd) om een mooie graad te behalen en mijn vakantie door te brengen achter een bureau in plaats van op het strand?

Makkelijker binnen geraken dan je tegenstanders tijdens een sollicitatieprocedure. Punt uit.

Toegang tot een groter aanbod.

Er zijn wel meerdere bedrijven die nog naar punten zouden kijken (onder meer natuurlijk!). Niet alleen top-consultancy. Meestal bieden die dan wel een iets hoger startloon omwille van de hogere voorwaarden maar ze gaan nooit een onderscheid houden in loon in één hetzelfde bedrijf als iemand onderscheiding heeft en een ander grootste onderscheiding met twee tripjes erasmus en nog een bcg-cup winnen als voorbeeldje.

Samengevat: Ieder bedrijf heeft zijn voorwaarden. Hoe hoger de voorwaarden, hoe hoger het startloon maar geen onderscheid tussen starters bij hetzelfde bedrijf en hetzelfde niveau.

Straddle · 1 dec 2009

zipke zei:
Kort samengevat dan (voor "gewone bedrijven" en dus geen top consultancy als McKinsey en Bain); uw diploma wordt praktisch enkel bekeken als je starter bent, nadien kijken ze naar uw ervaring bij andere bedrijven. Als ik dan bij een gewoon bedrijf ga solliciteren met een mooi cv en vele extra's krijg ik evenveel betaald als iemand anders die amper met voldoening is geslaagd en zich in geen enkele externe activiteit heeft bewezen.

Als ik volgend jaar eerstejaars student economie zou zijn en ik wil NIET in een (top) consultancy bedrijf werken, wat is mijn motivatie dan (zelfwaardering/-respect genegeerd) om een mooie graad te behalen en mijn vakantie door te brengen achter een bureau in plaats van op het strand?

Meer kans hebben om bij een sollicitatiegesprek erdoor te geraken dan iemand die die zaken niet heeft gedaan. Dat kan mss wat ontgoochelend klinken, maar een starter is een starter. Dat is iemand die praktisch van 0 moet beginnen en na x aantal jaar waarde krijgt door zijn ervaring. Vanaf dan gaan er meer deuren open, maar op het moment heb je hun simpelweg zo goed als niets te bieden. Die stages kan je aanhalen om je motivatie te staven om te werken, maar je zal je eerst moeten bewijzen op de werkvloer.

Straddle · 1 dec 2009

Santa zei:
Je kan toch niet ontkennen dat je veel meer kans hebt om talent te vinden tussen mensen met goede graden dan een te vinden die met de hakken over zijn sloot gesprongen is.

Wat niet wil zeggen dat er niet een hoop debielen zijn met goede graden die op de werkvloer niets voorstellen.

Ik weet het niet om eerlijk te zijn. Ik heb verschillende collega's en kennisen carrière zien maken bij in een multinational en dat was telkens dezelfde methode: keihard werken, presteren en netwerken. Iemand met hoge graden is daar volgens mij niet beter in dan iemand met gemiddelde graden.

NinjaTune · 1 dec 2009

Die case van deloitte heb ik vorige week ook gehad, en ik mag door naar het gesprek. Maar no idea of ik nog ga gaan. Contractvoorstel van pwc gehad. Er wordt overigens idd niet gekeken naar extra diploma's of eender wat in je verloning, het is een vast starterspakket.

zipke zei:
En de "nevenactivitieiten staan mooi op uw cv" dan? Waarvoor dient die cv dan? Om aan uw muur te hangen? Fijn om te weten dat ge evenveel waard zijn als de debiel van de klas die altijd met de hakken over de sloot geslaagd was in 5de zit.
't Is toch een meerwaarde voor het bedrijf zelf dat ge al wat ervaring hebt opgedaan in de financiële wereld (zomerstages) en weet hoe ge in een team moet werken, delegeren...

Ze kijken naar zoveel meer ook, gewoon hoe je bent als persoon, in team etc. Ik heb er genoeg weten afvallen met grootste onderscheidingen en zotte diploma's. Dat zegt nog altijd niet alles. En 5dezitter hoeft niet persé een debiel te zijn. Iemand met grootste onderscheiding kan evengoed het daglicht niet zien en de meest associale persoon zijn.

Santa · 1 dec 2009

Straddle zei:
Ik weet het niet om eerlijk te zijn. Ik heb verschillende collega's en kennisen carrière zien maken bij in een multinational en dat was telkens dezelfde methode: keihard werken, presteren en netwerken. Iemand met hoge graden is daar volgens mij niet beter in dan iemand met gemiddelde graden.

Iemand die altijd goed scoorde, heeft wel al getoond dat hij kan werken en gemotiveerd is he. Iemand die in vijfde zit slaagt, is in het merendeel van de gevallen tot dan toe een dikke luierik geweest.

Rashaan · 2 dec 2009

of zijn ouders zijn gestorven en hij combineert zijn studies met het huishouden en gaan werken in de horeca om zijn studies te betalen
alle bedrijven kzoeken mensen die gewoon zijn van in groep te leven/communiceren, vandaar dat jeugdbeweging, sportclub etc heel mooi op je cv staan, iets wat mensen met alleen heel hoge graden en een vakantie vol stages vaak toch wel missen
het sociale speelt een heel grote rol als je gaat solliciteren. Je moet immers samenwerken met anderen en een asociaal betweterig type is een pain in the ass om mee te werken (waarbij ik niet zeg dat iedereen met hoge cijfers ook zo is)
Zoals eerder al gezegd, een mooi cv geeft je een voorsprong bij je sollicitatie, en dus meer kans op de job. Daarom moet je gaan voor een mooie graad. Ma ge zou ne dikken ezel zijn moest ge in uw laatste vakantie nog een vakantiejob doen. Das de laatste keer voor uw pensioen dat ge nog is 2(3) maand vakantie hebt dus ge moet daar echt van genieten

Santa · 2 dec 2009

Vanzelfsprekend. Voor hen zijn je sociale capaciteiten het belangrijkste, voor jou is de groepssfeer het belangrijkste. Daar ben ik het helemaal mee eens =)

pieroxx · 2 dec 2009

Iemand hier naar de assessment day van KPMG geweest op dinsdag 17/11? Zoja, al nieuws ontvangen?

2manypj · 2 dec 2009

pieroxx zei:
Iemand hier naar de assessment day van KPMG geweest op dinsdag 17/11? Zoja, al nieuws ontvangen?

ik was daar ook (met de business game op t einde die uitdraaide op een klein debacle

, ben jij mss de persoon die al stage gedaan had bij KPMG?)

Ze gingen eind die week, begin de week er na iets laten horen, maar toen ik donderdag nog niks had gehoord heb ik zelf gemaild om te vragen hoe t zat. Die mevrouw van HR legde mij uit dat ze het heel druk hadden en dat er daardoor wat vertraging op was. Wat wel vreemd is omdat iemand de vrijdag (dus 'het einde van die week') wel al opgebeld was.

Kortom, mss zelf een bellen/mailen om te horen (je hebt normaal haar business kaartje, anders pm je me maar dan stuur ik je haar email/tel nog is door).

grz

PS: iemand die vanuit Leuven met de auto naar Houffalize rijdt de 11e en nog een plek over heeft? thx

pieroxx · 2 dec 2009

2manypj zei:
ik was daar ook (met de business game op t einde die uitdraaide op een klein debacle , ben jij mss de persoon die al stage gedaan had bij KPMG?)

Yep, that's me

Die business game trok inderdaad op niet veel

Ach ja, een beetje wanorganisatie van hun kant ook wel, vond ik.

2manypj zei:
Ze gingen eind die week, begin de week er na iets laten horen, maar toen ik donderdag nog niks had gehoord heb ik zelf gemaild om te vragen hoe t zat. Die mevrouw van HR legde mij uit dat ze het heel druk hadden en dat er daardoor wat vertraging op was.

Tja, het gewoonlijke excuus... Ik wacht nog wel wat af, 'k heb nu net een andere sollicitatie procedure lopen bij een bedrijf waar ik eerder naar geneigd ben. Dus hoe langer het bij KPMG duurt, hoe meer tijd ik heb om dat tweede traject te voltooien

Zou jij er willen starten? Of heb je ook nog andere, meer verkiesbare, opties?

2manypj zei:
Wat wel vreemd is omdat iemand de vrijdag (dus 'het einde van die week') wel al opgebeld was.

Vreemd inderdaad. Wat was het resultaat voor hem/haar? En welke afdeling?

steffoe · 2 dec 2009

_mocking][bird_;12541439 zei:
Inderdaad. Ik zat zelfs in dezelfde groep als u. Wat vond jij ervan?

Ik vind het moeilijk om zoiets in te schatten, omdat je toch niet echt goed kunt inschatten waarnaar ze net op zoek zijn.
Wat het uiteindelijke resultaat van ons groepje betreft heb ik alvast mijn twijfels (zeker over de presentatie), maar ik veronderstel dat ze vooral op bepaalde capiciteiten en op het functioneren oordelen en het dus echt alle kanten uitkan...

Jij hebt voor mij alvast de beste indruk gemaakt binnen ons groepje (in alle eerlijkheid), in mijn ogen zult ge wel geselecteerd worden voor de volgende ronde.
Over mijn eigen prestatie/kansen heb ik toch mijn twijfels, ik hoop alvast dat mijn profiel in hun smaak viel.

Ja ik vind dat ook zeer moeilijk om in te schatten. Volgens mij heb jij ook een goede indruk gemaakt ze. We zullen wel zien zeker. Wel spannend, bij elke mail of telefoon denk ik dat het Deloitte is

.

_mocking][bird_ · 2 dec 2009

steffoe zei:
Ja ik vind dat ook zeer moeilijk om in te schatten. Volgens mij heb jij ook een goede indruk gemaakt ze. We zullen wel zien zeker. Wel spannend, bij elke mail of telefoon denk ik dat het Deloitte is .

I know the feeling. Volgens iemand die een contract gekregen heeft, zouden die normaal ten laatste morgen moeten bellen als je geselecteerd bent.

Wat vond je trouwens van de prestatie van de andere groepsleden?

2manypj · 3 dec 2009

LexiC zei:
Die case van deloitte heb ik vorige week ook gehad, en ik mag door naar het gesprek. Maar no idea of ik nog ga gaan. Contractvoorstel van pwc gehad. Er wordt overigens idd niet gekeken naar extra diploma's of eender wat in je verloning, het is een vast starterspakket.

Was dat na 1 selectie-dag? zoja, hoe lang duurt het voor je nieuws krijgt? of moet je daar nog eens terug gaan voor 2e interview?

ben nog aan t twijfelen om volgende week te gaan..

Archief - Big four

GhO$T

Legacy Member

zipke

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Santa

Legacy Member

zipke

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

NinjaTune

Legacy Member

Santa

Legacy Member

Rashaan

Legacy Member

Santa

Legacy Member

pieroxx

Legacy Member

2manypj

Legacy Member

pieroxx

Legacy Member

steffoe

Legacy Member

_mocking][bird_

Legacy Member

2manypj

Legacy Member