Archief - Big four
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
iamhollywood
Legacy Member
sebast zei:
Onbestaande. Men wil dat juniors altijd in het gezelschap van seniors zijn die hun kunnen ondersteunen. Vanaf senior kan je bij mij ons op tax wel 2 vaste halve dagen per week van thuis uit werken (mits goedkeuring natuurlijk).
Overuren mogen bij PwC tax ook niet gechargeerd worden, terwijl men tijdens den busy wel uitdrukkelijk vraagt 1-2 avonden de week van 8u30 tot 20 u te werken (wordt genoteerd welke dagen je dit doet en nauw op gelet dat je tot op de minuut die uren presteert
).
HR-oplossingen ontwikkelen voor de publieke sector lijkt mij nu toch zo geen slechte job Brython
Legacy Member
iamhollywood zei:Onbestaande. Men wil dat juniors altijd in het gezelschap van seniors zijn die hun kunnen ondersteunen. Vanaf senior kan je bij mij ons op tax wel 2 vaste halve dagen per week van thuis uit werken (mits goedkeuring natuurlijk).
Overuren mogen bij PwC tax ook niet gechargeerd worden, terwijl men tijdens den busy wel uitdrukkelijk vraagt 1-2 avonden de week van 8u30 tot 20 u te werken (wordt genoteerd welke dagen je dit doet en nauw op gelet dat je tot op de minuut die uren presteert
Kan dat zomaar? Eisen dat je zoveel werkt zonder dat te vergoeden?
Productief is dat toch allemaal niet meer als je al verplicht wordt om zoveel uren te werken en dan nog niet eens voor vergoed worden? Ik wil niet weten wat voor een sfeer dat met zich meebrengt
Estrebian
Legacy Member
iamhollywood zei:Onbestaande. Men wil dat juniors altijd in het gezelschap van seniors zijn die hun kunnen ondersteunen. Vanaf senior kan je bij mij ons op tax wel 2 vaste halve dagen per week van thuis uit werken (mits goedkeuring natuurlijk).
Overuren mogen bij PwC tax ook niet gechargeerd worden, terwijl men tijdens den busy wel uitdrukkelijk vraagt 1-2 avonden de week van 8u30 tot 20 u te werken (wordt genoteerd welke dagen je dit doet en nauw op gelet dat je tot op de minuut die uren presteert
Dat is het eerste dat ik daarvan hoor... In het algemeen lijkt mij ook dat het aantal overuren bij Tax relatief beperkter is dan bij audit, dus vind het wat vreemd dat ze zo'n 'verplichting' opleggen.
Plutus
Legacy Member
Ben daar zelf ook van geschrokken en vond het heel vreemd dat ze dat zomaar konden eisen, zeker aangezien het ook niet opgenomen is in het arbeidscontract. Nuja, strikt genomen kunnen ze het ook niet eisen maar je doet het gewoon (wat ergens ook normaal is, denk ik dan).Estrebian zei:
Dragees
Legacy Member
Mijn vriendin is gestart bij één van de big 4 even geleden en afbeulen dat ze daar doen. Veel te veel werk voor veel te weinig man. Ze zegt mij ook dat een hoop mensen het al afgebold is of ander werk aan het zoeken is omdat ze amper tijd meer hebben. Zo heeft mijn vriendin gistere tot 1 uur snachts moeten werken voor iets af te werken want de deadline lag de volgende morgen. Als ze laat weten dat ze het VEEL te druk heeft, trekken ze zich er geen zak van aan. Heb haar ook aangeraden ander werk te zoeken, want het is gewoon schandalig. Natuurlijk is er geen vergoeding voorzien voor al die overtijd. Klinkt mij alsof ze daar mensen aannemen, die afbeulen tot ze er ondoor gaan en dan gewoon een volgende lading aannemen en de cyclus terug starten.
Dragees
Legacy Member
Ja ik zou meer willen zeggen maar hier zitten andere mensen die ook bij dat bedrijf werken als ik zo eens lees en wil haar zeker niet in problemen werken ofzo. Het is gewoon schandalig allesinds. Ik dacht eerst dat ze beetje overdreef en dat ze gewoon nog op gang moest komen ofzo maar nu zie ik toch dat dat niet het geval is. Ook duidelijk door al het volk dat daar vertrekt met reden geen vrije tijd etc... en tis nie te zeggen dat het loon gigantisch is. Degelijk ja, maar zeker niet in verhouding met de geleverde prestaties.
Hiapoe
Legacy Member
Dragees zei:
Als het management mij structureel teveel zou vragen (en dan bedoel ik niet af en toe eens een overuurke of thuis wat werken, maar structureel tot 1 uur 's nachts met stress moeten zitten werken), dan doe ik dat gewoon niet.
En als ze klagen dat het werk niet af is, zeg ik gewoon dat het onmenselijk is en dat ze beter deftig management zouden doen in de vorm van extra resources inhuren om het werk op een deftige manier te kunnen doen.
Ik ben van de overtuiging dat de winst in efficiëntie, kwaliteit en kwantiteit van het werk van gelukkige werknemers, meer is dan de winst van het uitpersen van ongelukkige werknemers.
En als ze je ontslaan, moeten ze je een ontslagvergoeding... en als je zegt dat er veel zijn die toch op zoek gaan naar een andere job, tjah, dan zou ik stoppen met me af te beulen:
- ge zoekt een andere job en blijft terwijl uw werk gewoon op normale manier doen zonder de overuren en stress.
- zijn ze niet meer content met je werk en ze ontslaan je, dan hebt ge uw opzegtermijn en ontslagvergoeding.
win-win...
Dragees
Legacy Member
Hiapoe zei:
Heb ik haar ook praktisch gezegd, dat ze van hare tak moet maken en zich niet moet laten doen. Maar ze werkt nog maar even en het is haar eerste job dus ze wilt niet direct ontslag nemen/ontslagen worden denk ik. Ik zal het er met haar nog eens over hebben int weekend. Kan allesinds zo niet verder.
Brython
Legacy Member
Hiapoe zei:
Lijkt mij volledig correct. Als ze mij zouden dwingen om aan een constant tempo overuren te doen, dan zou ik het ook aftrappen. Eerste job of niet... Ken er genoeg die ondanks een eerste 'gefaalde' job (hierbij bedoel ik slechts een korte termijn gewerkt) vrij snel een andere job vinden en daar wél hun draai vinden. Nuja, je moet het wel in perspectief zien natuurlijk. Als je voor een job als deze kiest, dan ga je er ook bewust mee om dat je geen 9-to-5 zult draaien. Maar stelselmatig gedwongen worden om overuren te maken die onvergoed blijven, daar zouden ze echt wel iets mogen aandoen imo.
Hiapoe
Legacy Member
Brython zei:
Geen 9-5 mentaliteit is nog iets anders dan onmenselijke en in sommige gevallen zelfs onhaalbare doelstellingen hebben.
Ik heb gisterenavond ook nog een rapport doorgestuurd naar het management. Was me gisteren gevraagd, maar niet dwingend. Gewoon zo van: "Als 't nog lukt, stuur da anders nog door vanavond. Maar als 't nie gaat, gadet nie é, don't worry..."
En dan doet ne mens da met plezier.
Ultiem is het allemaal een kwestie van wederzijds respect en vertrouwen.
En dan doet ge uw werk met plezier en presteert ge ook het best en een goeie manager weet dat en behandelt zijn team dan ook op die manier!
Plutus
Legacy Member
Systematisch tot na middernacht werken is zeker niet het geval. Voor de rest ben ik akkoord met het feit dat er structureel iets mis is aangezien er vaak teveel werk is voor te weinig mensen. Als je echter binnen een Big Four start als auditor weet je waaraan je begint en moet je niet komen klagen over wat overuren..
iamhollywood
Legacy Member
Manu zei:
Dat vind ik dus de foute ingesteldheid, en daar ligt heel het structureel probleem van de big four.. men gaat er van uit dat het maar normaal is dat je overuren klopt en anders maar een 9-to-5 moet zoeken. Zo vinden seniors het bij ons normaal dat ze gezamenlijk afspreken om juniors te dwingen tot 20 u te laten werken omdat men anders gezien het aantal werknemers niet door de werkmassa geraakt (volledig onbezoldigd, nergens geformaliseerd). Heb zelf meegemaakt dat ze zeiden 'als je om 7u30 begint mag je om 19 u naar huis', ik was eens door het verkeer er pas rond 7u45, had amper middagpauze genomen dus dacht dat het wel ok was om om 19 u door te gaan.. opmerking 'ella, waar gaat gij naartoe, de regel is blabla, gij waart hier niet om 7u30 dus ge blijft tot 20 u', 'ik heb met mijn pauze gespeeld', 'dat telt niet'. De enige macht die men uitspeelt is dat men u ondanks het goede werk dreigt een slechte review te schrijven als je niet persoonlijke verwachtingen tegemoet komt. Het enige wat die structuur zo ziek maakt is de ingesteldheid van het personeel zelf, het is doordat fanatiekelingen geloven dat dit de manier is dat men ongestoord op ondercapaciteit blijft draaien (nu niet dat ge tot die fanatiekelingen behoort
, ge weet goed genoeg wie ik bedoel , maar door zelf te geloven dat klagen over overuren ongepast is is wanneer je bij een big four start is imo een begin van het structureel probleem..)PHPFreak1977
Legacy Member
iamhollywood zei:Dat vind ik dus de foute ingesteldheid, en daar ligt heel het structureel probleem van de big four.. men gaat er van uit dat het maar normaal is dat je overuren klopt en anders maar een 9-to-5 moet zoeken. Zo vinden seniors het bij ons normaal dat ze gezamenlijk afspreken om juniors te dwingen tot 20 u te laten werken omdat men anders gezien het aantal werknemers niet door de werkmassa geraakt (volledig onbezoldigd, nergens geformaliseerd). Heb zelf meegemaakt dat ze zeiden 'als je om 7u30 begint mag je om 19 u naar huis', ik was eens door het verkeer er pas rond 7u45, had amper middagpauze genomen dus dacht dat het wel ok was om om 19 u door te gaan.. opmerking 'ella, waar gaat gij naartoe, de regel is blabla, gij waart hier niet om 7u30 dus ge blijft tot 20 u', 'ik heb met mijn pauze gespeeld', 'dat telt niet'. De enige macht die men uitspeelt is dat men u ondanks het goede werk dreigt een slechte review te schrijven als je niet persoonlijke verwachtingen tegemoet komt. Het enige wat die structuur zo ziek maakt is de ingesteldheid van het personeel zelf, het is doordat fanatiekelingen geloven dat dit de manier is dat men ongestoord op ondercapaciteit blijft draaien (nu niet dat ge tot die fanatiekelingen behoort
Dat je een keer een half uur overwerkt, tot daar aan toe maar zoiets noem ik gewoon slavernij...
Lint
Legacy Member
Ivm Dragees zijn vriendin haar situatie, benieuwd naar:
1. Hoe lang is die situatie al gaande?
2. Welke fase van het traject zitten ze? Kort voor oplevering?
3. Vraagt men het expliciet? Doet ze het gewoon omdat de rest het doet? Doet ze het enkel omdat ze haar werk anders niet af krijgt?
Moeilijk natuurlijk de hele situatie te kennen. In elk geval, dat haar managers zich niks aantrekken als ze aangeeft teveel werk te hebben is fout. Als het hele team non stop tot middernacht aan het werk is, is natuurlijk ook fout. It doesn't take a genious to see that.
(niet naar Dragees en zijn madam gericht) in't algemeen wel helemaal akkoord met Manu "Als je echter binnen een Big Four start als auditor weet je waaraan je begint en moet je niet komen klagen over wat overuren.. ". Lopen tegenwoordig veel te veel zagers ipv werkers rond op mijn projecten.
1. Hoe lang is die situatie al gaande?
2. Welke fase van het traject zitten ze? Kort voor oplevering?
3. Vraagt men het expliciet? Doet ze het gewoon omdat de rest het doet? Doet ze het enkel omdat ze haar werk anders niet af krijgt?
Moeilijk natuurlijk de hele situatie te kennen. In elk geval, dat haar managers zich niks aantrekken als ze aangeeft teveel werk te hebben is fout. Als het hele team non stop tot middernacht aan het werk is, is natuurlijk ook fout. It doesn't take a genious to see that.
(niet naar Dragees en zijn madam gericht) in't algemeen wel helemaal akkoord met Manu "Als je echter binnen een Big Four start als auditor weet je waaraan je begint en moet je niet komen klagen over wat overuren.. ". Lopen tegenwoordig veel te veel zagers ipv werkers rond op mijn projecten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.