Archief - ABVV: "Massale fraude bij zelfstandigen"

JPV · 7 sep 2009

wxphe zei:
Ik ken nochtans genoeg werklozen rondom mij (ook in vriendengroep) en zie genoeg dusja serieus lek in je waterdicht systeem. Als je een uitkering krijgt mogen ze van mij van 9 tot 5 (mooi jobke) naar een centrum gaan om werk te zoeken of gaan studeren (ze krijgen nog de keuze) ... ze worden er tenslotte voor betaald en schrikt profiteurs af!

ben ik het volledig mee eens (is ook zo in het (socialistisch) Zweedse systeem. Wel met die beperking dat ze daar een halve dag per dag moeten aanwezig zijn, met de nodige tijd om te solliciteren natuurlijk. Lijkt me ook een ideaal middel om de werkloosheid ZWAAR in te dijken. Op die manier kan je ook perfect de mensen uit de werkloosheid halen die er eigenlijk niet in thuishoren (wegens te weinig IQ/andere persoonlijke problemen etc) en die op andere vlakken (sociaal/psychisch helpen).

Ik zeg nergens dat het waterdicht is op de controle van al dan niet werk zoeken, wel van controle op werken (in't wit) én werkloos zijn. Dat is waterdicht, ben ik 100% zeker van (wordt via dimona automatisch gecontroleerd).

Werklozen die in het zwart werken, kan je trouwens altijd aangeven aan de RVA, die controleren dat automatisch.

JPV · 7 sep 2009

Thin Liz zei:
Volgens een artikel in het Nieuwsblad vergelijken ze het brutto-inkomen van een loontrekkende van 2008 met het netto-inkomen van een zelfstandige van 2005.

Nu, het zou me bijzonder verwonderen als ze echt zo stom zouden zijn. Ik zou graag toch de bron weten van die studies en eens ondubbelzinnig willen vergelijken.

zoals gezegd: RSVZ - INASTI - LISVS - NISII (en dan: statistieken)

Thin Liz zei:
UNIZO heeft trouwens de cijfers gegeven van het inkomen van een (volledig) zelfstandige: 27.300 euro. 'Pas daar de inflatie op toe en er is geen verschil meer'.

dat klopt niet volgens de site van het RSVZ

Thin Liz · 7 sep 2009

JPV zei:
zoals gezegd: RSVZ - INASTI - LISVS - NISII (en dan: statistieken)
dat klopt niet volgens de site van het RSVZ

Volgens UNIZO komt die 18 000 euro zelfs niet voor in de statistieken. Die 27 300 euro komt niet voor op de site omdat ze door die commotie zelf eens de rekening hebben gemaakt. Dit staat te lezen in het Nieuwsblad.

Sterker nog: Jef Maes zou in juni al met die cijfers staan zwaaien hebben, maar UNIZO kon dat perfect weerleggen. Daarom dat je er toen ook niets van hoorde.

JPV · 7 sep 2009

Thin Liz zei:
Volgens UNIZO komt die 18 000 euro zelfs niet voor in de statistieken. Die 27 300 euro komt niet voor op de site omdat ze door die commotie zelf eens de rekening hebben gemaakt. Dit staat te lezen in het Nieuwsblad.

Sterker nog: Jef Maes zou in juni al met die cijfers staan zwaaien hebben, maar UNIZO kon dat perfect weerleggen. Daarom dat je er toen ook niets van hoorde.

UNIZO beweert dat ze dat perfect konden weerleggen...

Die 18000 euro komt wél voor in de statistieken (op een honderd euro na) als je alle zelfstandigen neemt (ook de gepensioneerde en bijberoepen). Mij lijkt het fairer om enkel de volledige zelfstandigen (in hoofdberoep) te nemen, daar kom je dan op 22000 euro gemiddeld (nog veel minder dan een werknemer).

onderverdeeld in sectoren (te vinden op de site) kom je hierop:
Landbouw 16.707
Visserij 31.849
Nijverheid 20.229
Handel 19.613
Vrije beroepen 35.091
Diensten 13.846
Diversen 21.565

Het lijkt me héél sterk dat een ambachtsman (nijverheid) gemiddeld slechts 20.229 euro BRUTO verdient. Idem voor de diensten IN HOOFDBEROEP, 13.846 zou toch wel héél zwak gemiddelde zijn gezien de dienstensector nu toch geen rampzalige betaler is... (ik vermoed immers dat sommige consultants hier ook tussen zitten).

wxphe · 7 sep 2009

JPV zei:
niks jaloezie, mij krijg je nooit in een BMW (veel te onhandige auto's).

Met dit voorbeeld bedoel ik echter wat je in hierna zegt:

het is prestige, idd. Prestige die je hebt voor je privé-persoon. Ik heb NIKS tegen een aftrek van een auto, laat dit duidelijk zijn (een auto kan perfect een bedrijfsvoordeel zijn), maar wel tegen 2 zaken:
- aftrek die onrealistisch is (bvb slechts 7500 km privé), zowel bij zelfstandigen als bij werknemers. iemand die op 5 km van z'n winkel woont (of zelfs nét boven zijn winkel) en enkel waren verkoopt, heeft geen bedrijfsauto voor het werk, wél meer voor zijn privé. Dat hij dan maar zijn werk-km's bewijst, net zoals werknemers moeten doen...
- aangifte van een auto waarvan het grootste deel van de kost zit in het privé-prestige. Een aannemer die met een leren-zetel-luxe-BMW rijdt, doet dit voor zijn eigen prestige. Heeft niks te maken dat hij daardoor beter zal kunnen werken of op zich meer zal verdienen. Dat bedrag bovenop het bedrag voor een normale bedrijfsauto mag van mij dan ook nooit afgetrokken kunnen worden, maar moet een verworpen uitgave zijn. En dit is jammer genoeg in de praktijk nu niet zo.

Wel jaloesie, ik spreek nu niet van jou persoonlijk, maar wel waarom abvv zich moeit. Zolang ik al enig inzicht heb in onze economie is het volgens mij al altijd al publiek geheim geweest dat zelfstandigen van deze voorwaarden kunnen genieten en nu plots word het een probleem. Daarom zou ook ik graag de cijfers van vorige jaren eens zien.

Er wordt hier vooral gekeken naar de effecten t.o.v. anderen die jaloers zijn op deze methode ... aan hen wordt zelf zelfstandig ... het is een vrije keuze.

Mocht dit systeem er niet zijn, zie ik lang niet elke zelfstandige zoveel investeringen doen op privé-vlak als hij nu doet. Wil hij belasting ontwijken (zoals het abvv overroepen fraude noemt, terwijl er niets in strijd is met de wet) dan moet hij investeren ... neem dat eens weg uit onze economie.

Het heeft voordelen en iedereen mag zelfstandig worden, maar om het fraude te noemen ... kweet niet dat gaat voor mij persoonlijk te ver... . Dan kan je idd de vraag stellen ... waarom nog zelfstandig worden ... zelfstandigheid yeah right, het moet voordelen bieden... niet ? Maarja dan komen er af die willen meegenieten van de voordelen ....

JPV · 7 sep 2009

wxphe zei:
Wel jaloesie, ik spreek nu niet van jou persoonlijk, maar wel waarom abvv zich moeit. Zolang ik al enig inzicht heb in onze economie is het volgens mij al altijd al publiek geheim geweest dat zelfstandigen van deze voorwaarden kunnen genieten en nu plots word het een probleem. Daarom zou ook ik graag de cijfers van vorige jaren eens zien.

ehm, hier ietwat voor is er iemand die dacht ik zegt dat het ABVV zich daar al jaren mee moeit

. En ik geef hem gelijk, het ABVV zegt al jaren dat er meer controle moet zijn op zelfstandigen.

wxphe zei:
Er wordt hier vooral gekeken naar de effecten t.o.v. anderen die jaloers zijn op deze methode ... aan hen wordt zelf zelfstandig ... het is een vrije keuze.

Mocht dit systeem er niet zijn, zie ik lang niet elke zelfstandige zoveel investeringen doen op privé-vlak als hij nu doet. Wil hij belasting ontwijken (zoals het abvv overroepen fraude noemt, terwijl er niets in strijd is met de wet) dan moet hij investeren ... neem dat eens weg uit onze economie.

er is een verschil tussen belasting ontwijken (mag voor mijn part perfect) en belasting ontduiken. Het niet aangeven van je persoonlijk gebruik van de auto is belasting ontwijken zolang er een forfaitair # km's is, maar dit is volgens mij niet meer realistisch en moet realistischer gezet worden (tenzij het tegendeel bewezen kan worden). Laat men eerst es alles realistisch evalueren en daarbij dan de belastingspercentages gerust een héél stuk dalen. Dan is het voor "ethische" mensen (waarbij ik zeker niet zeg dat iedere ABVV'er ethisch is) ook goed om zelfstandig te worden.

wxphe zei:
Het heeft voordelen en iedereen mag zelfstandig worden, maar om het fraude te noemen ... kweet niet dat gaat voor mij persoonlijk te ver... . Dan kan je idd de vraag stellen ... waarom nog zelfstandig worden ... zelfstandigheid yeah right, het moet voordelen bieden... niet ? Maarja dan komen er af die willen meegenieten van de voordelen ....

zelfstandigheid op zich is een voordeel. Zelf je beslissingen kunnen nemen wat je van werk doet, geen bazen hebben, vakantie nemen zoals jou het uitkomt (en daarvoor het werk weigeren dat je zelf kiest, ...), dat moet het voordeel zijn.

De nadelen van zelfstandigheid mogen van mijn part dan perfect opgevangen worden (bvb door een écht werkloosheidssysteem te introduceren), en door bvb (fictief voorbeeld) inkomsten boven de 50.000 euro héél laag te belasten (mensen die dan zwaar zelfstandig willen werken, krijgen op die manier een bonus), ...

Nu is het systeem van zelfstandigheid principieel duidelijk beter: als je ziet dat mensen soms kunnen kiezen om in loondienst of op zelfstandige basis te werken, en meestal kiezen voor op zelfstandige basis omdat dit financieel voordeliger is...

Soeverein · 7 sep 2009

Ik wil enkel een véél betere controle op de boekhouding van zelfstandigen, zodat de foefelaars eruit gehaald worden

Dat is zowat het enige uit je betoog waarmee ik akkoord ga. Van mij mogen de controles zo zwaar zijn als mogelijk is.

Maar buiten die ene zin, ik word nog altijd pissig als ik de penisnijd zie die de vakbonden en sommige werknemers/ambtenaren hebben tov zelfstandigen.

Nu is het systeem van zelfstandigheid principieel duidelijk beter

Als zelfstandigen het echt zóóóóóóóó goed hadden, zouden er veel meer ondernemers zijn in de bananenrepubliek België.

JPV · 7 sep 2009

Soeverein zei:
Dat is zowat het enige uit je betoog waarmee ik akkoord ga. Van mij mogen de controles zo zwaar zijn als mogelijk is.

Maar buiten die ene zin, ik word nog altijd pissig als ik de penisnijd zie die de vakbonden en sommige werknemers/ambtenaren hebben tov zelfstandigen.

danku, maar ik ben heel tevreden over mijn penis

Soeverein zei:
Als zelfstandigen het echt zóóóóóóóó goed hadden, zouden er veel meer ondernemers zijn in de bananenrepubliek België.

Er zijn dan ook héél veel zelfstandigen in België... En de cijfers stijgen alleen nog maar.

2004: 859.717
2005: 867.268
2006: 880.622
2007: 904.954
2008: 923.946

Thin Liz · 7 sep 2009

JPV zei:
Zelf je beslissingen kunnen nemen wat je van werk doet, geen bazen hebben, vakantie nemen zoals jou het uitkomt (en daarvoor het werk weigeren dat je zelf kiest, ...), dat moet het voordeel zijn.

...

Je bazen zijn je klanten en die hou je maar best gelukkig. In feite moet je soms ook klaar staan in je vakantie voor je klanten. 'Even een weekske weg' is er voor veel zelfstandigen niet bij. Ik denk dat je het hier wat rooskleurig komt voorstellen, ik moet het doen met 2-3 weken verlof op een jaar en dat is het. Als ik in die 2 weken niet in het buitenland zit komen ze aan ons bel trekken want sommigen weten goed genoeg dat je thuis bent. Met die uitspraak van 'het werk weigeren' moet je bijzonder opletten. Dat lukt als beginnende zelfstandige nooit, en dan nog...

Wat onze vriend Jef dan nog komt verkondigen ivm dokters/apothekers/advocaten vind ik er ver over en gewoon beschamend. ''Heb je hun huizen en auto's al gezien?''

Wel meneer Jef: Ik ben zelfstandig apotheker in een vrij grote gemeente, ik woon in een huurappartementje en rij met een auto die minder kost dan dat Golfje van om de hoek. We kunnen niet zomaar alles ingeven of aftrekken: vorig jaar nog kwamen ze moeilijk doen omdat er een etentje in de afrekening was gesukkeld (het énige en dat was niet de bedoeling om in te brengen) van 90 euro in een stad aan onze kust. En dan insinueer ik niet dat we dan al de rest maar durven aftrekken, integendeel.

Akkoord, ik verdien goed m'n brood, maar ik moet ze niet gaan buitensmijten. Het is allemaal niet zo rooskleurig als onze maat Jef daar komt te zeggen.

ClayDavis · 7 sep 2009

Vraag : wordt zo'n gemiddelde niet zéér zwaar beinvloed door zij die failliet gaan?

Als ik niet mis ben gaat ongv 1 op 2 ondernemingen (=zelfstandigen ook?) failliet

JPV · 7 sep 2009

Thin Liz zei:
Je bazen zijn je klanten en die hou je maar best gelukkig. In feite moet je soms ook klaar staan in je vakantie voor je klanten. 'Even een weekske weg' is er voor veel zelfstandigen niet bij. Ik denk dat je het hier wat rooskleurig komt voorstellen, ik moet het doen met 2-3 weken verlof op een jaar en dat is het. Als ik in die 2 weken niet in het buitenland zit komen ze aan ons bel trekken want sommigen weten goed genoeg dat je thuis bent. Met die uitspraak van 'het werk weigeren' moet je bijzonder opletten. Dat lukt als beginnende zelfstandige nooit, en dan nog...

als "winkelier" heb je natuurlijk gelijk over vakantie, da's idd moeilijk (net zoals bij sommige werknemers trouwens

). Je zou eigenlijk zelfstandigen moeten opsplitsen in categorieën als je er discussies over wilt: een consultant heeft volledige andere voor/nadelen dan een kruidenier (waar ik even je ook toereken, puur omdat je ook via hetzelfde principe werkt, hoe gespecialiseerd het nu ook is)

Thin Liz zei:
Wat onze vriend Jef dan nog komt verkondigen ivm dokters/apothekers/advocaten vind ik er ver over en gewoon beschamend. ''Heb je hun huizen en auto's al gezien?''

Wel meneer Jef: Ik ben zelfstandig apotheker in een vrij grote gemeente, ik woon in een huurappartementje en rij met een auto die minder kost dan dat Golfje van om de hoek. We kunnen niet zomaar alles ingeven of aftrekken: vorig jaar nog kwamen ze moeilijk doen omdat er een etentje in de afrekening was gesukkeld (het énige en dat was niet de bedoeling om in te brengen) van 90 euro in een stad aan onze kust. En dan insinueer ik niet dat we dan al de rest maar durven aftrekken, integendeel.

Akkoord, ik verdien goed m'n brood, maar ik moet ze niet gaan buitensmijten. Het is allemaal niet zo rooskleurig als onze maat Jef daar komt te zeggen.

tuurlijk is het niet allemaal rooskleurig en tuurlijk moet je ze nog niet gaan buitensmijten, maar ik vraag me altijd af hoe etentjes per toeval in een boekhouding sukkelen...

.

Iemand die een auto heeft minder duur dan een Golf en een huurappartement noem ik trouwens bijlang nog geen tekenen van spaarzaam moeten zijn

.

(ik vermoed dat je hier niet open en bloot je naam van je NV/BVBA wil geven zeker?

)

JPV · 7 sep 2009

hitman47 zei:
Vraag : wordt zo'n gemiddelde niet zéér zwaar beinvloed door zij die failliet gaan?

Als ik niet mis ben gaat ongv 1 op 2 ondernemingen (=zelfstandigen ook?) failliet

bijlange niet hoor, 't zou maar erg zijn als dit zo zou zijn...

meer info hierop (met alle cijfers, ...):

Structurele statistieken - ondernemingen: algemene statistieken

Thin Liz · 7 sep 2009

JPV zei:
Iemand die een auto heeft minder duur dan een Golf en een huurappartement noem ik trouwens bijlang nog geen tekenen van spaarzaam moeten zijn .

(ik vermoed dat je hier niet open en bloot je naam van je NV/BVBA wil geven zeker? )

Dat etentje was wel bijgehouden, maar diende echt niet in de boekhouding te komen. Soit, het toonde wel aan dat ze moeilijk kunnen doen en dat niet alles kan zoals Jef durfde te insinueren.

Spaarzaam zijn, dat hoeft gelukkig nog niet. Ik verdien vrij goed m'n brood zoals ik al typte. M'n bedoeling was om Jef z'n commentaar te weerleggen over de apothekervilla's en multiple dure auto's op de oprit. De minderheid van apothekers uit m'n omgeving hebben zo een leven, en dat zijn niet toevallig de (oudere, bijna pensioengerechtigde) apothekers die hun apotheek al verkocht hebben aan multinationals onder goed voorwaarden

orac · 7 sep 2009

wxphe zei:
...Zolang ik al enig inzicht heb in onze economie is het volgens mij al altijd al publiek geheim geweest dat zelfstandigen van deze voorwaarden kunnen genieten en nu plots word het een probleem. ...

Beste , uw terminologie van jaloezie en "publiek geheim" is ongepast.
Er bestaat wetgeving over hoe een boekhouding moet gevoerd worden .
Omdat de controle zo mank is , wordt door een substantieel deel van de zelfstandigen gefoefeld met facturen , onkosten , inkomsten enz.
Het is een oud probleem dat eens deftig mag aangepakt worden.
Het gaat er mij niet over dat iemand een villa heeft van een miljoen met een paar BMW's maar wel dat dit gebeurt met geld dat naar de staat had moeten vloeien en dat door diezelfden die minimaal bijdragen hogere pensioenen of vergoedingen voor werkloosheid geclaimd worden.

wxphe zei:
... Mocht dit systeem er niet zijn, zie ik lang niet elke zelfstandige zoveel investeringen doen op privé-vlak als hij nu doet. Wil hij belasting ontwijken (zoals het abvv overroepen fraude noemt, terwijl er niets in strijd is met de wet) dan moet hij investeren ... neem dat eens weg uit onze economie. ...

Als zelfstandigen eerlijker zouden zijn , houden ze minder geld over en de staat meer. Dat geld is dus niet weg uit de economie maar in handen v/d staat. Wat jij hier beschrijft , is trouwens persoonlijke consumptie en geen investering.

Ik zeg ook helemaal niet dat er geen controles op werklozen , zwartwerk , mensen die leven van een ziekteuitkering moeten gebeuren.
Maar waarom zouden zelfstandigen hun bijdrage niet moeten leveren ?

Galactic · 7 sep 2009

De vergelijking van het ABVV is ERG krom. Want ze tellen doodleuk alle zelfstandigen in bijberoep er bij, wat het gemiddelde enorm naar beneden haalt. Bovendien betalen zelfstandigen op de winst van de onderneming OOK belastingen, en als ze de winst aan zichzelf willen uitbetalen, moeten ze ook nog eens standaard 25% dividend betalen. Dat vergeet het ABVV er doodleuk bij te vertellen dus. Niets meer dan stemmingmakerij, en bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten. De plek waar bespaard moet worden is bij het logge overheidsappaat waar België over beschikt, veel te veel politiekrachten die amper werken (gelukkig is er de laatste jaren daar toch al een verbetering).

boostah · 7 sep 2009

Galactic zei:
De vergelijking van het ABVV is ERG krom. Want ze tellen doodleuk alle zelfstandigen in bijberoep er bij, wat het gemiddelde enorm naar beneden haalt. Bovendien betalen zelfstandigen op de winst van de onderneming OOK belastingen, en als ze de winst aan zichzelf willen uitbetalen, moeten ze ook nog eens standaard 25% dividend betalen. Dat vergeet het ABVV er doodleuk bij te vertellen dus.

Bedrijf =\= persoon in kwestie. Kweet dat dit moeilijk ligt maar uiteindelijk betaalt een bedrijf meer dan die 25% op een werknemer dus opzich kan een zelfstandige nog relatief goedkoop geld naar zijn persoonlijke rekening krijgen. Ksnap natuurlijk ook wel dat een zelfstandige veel harder samenhangt met zijn bedrijf als een werknemer maar dat maakt voor mij persoonlijk de zaak niet.

JPV · 8 sep 2009

Galactic zei:
De vergelijking van het ABVV is ERG krom. Want ze tellen doodleuk alle zelfstandigen in bijberoep er bij, wat het gemiddelde enorm naar beneden haalt.

zoals gezegd: anders is het 22.000 (ongeveer), wat nog altijd een gigantisch verschil is.

Galactic zei:
Bovendien betalen zelfstandigen op de winst van de onderneming OOK belastingen

da's de ondermening, niet de persoon zelf... het ABVV maakt de vergelijking tussen wat mensen in hun handen krijgen, moet je niet beginnen met een onderneming te vergelijken met een mens

. Beide (zelfstandigen/werknemers) moeten leven met wat ze als persoon krijgen, als iemand zou kunnen overleven met 1000 euro per jaar én toch een normale levensstijl hebben, dan is er iets mis aan de controles op zelfstandigen, hoeveel belastingen er ook als onderneming betaald worden.

Galactic zei:
, en als ze de winst aan zichzelf willen uitbetalen, moeten ze ook nog eens standaard 25% dividend betalen.

fout, als je het goed/slim doet, betaal je niks... (zie voorbeeld hierboven ergens in een van m'n posten)

wxphe · 8 sep 2009

orac zei:
Beste , uw terminologie van jaloezie en "publiek geheim" is ongepast.
Er bestaat wetgeving over hoe een boekhouding moet gevoerd worden .
Omdat de controle zo mank is , wordt door een substantieel deel van de zelfstandigen gefoefeld met facturen , onkosten , inkomsten enz.
Het is een oud probleem dat eens deftig mag aangepakt worden.
Het gaat er mij niet over dat iemand een villa heeft van een miljoen met een paar BMW's maar wel dat dit gebeurt met geld dat naar de staat had moeten vloeien en dat door diezelfden die minimaal bijdragen hogere pensioenen of vergoedingen voor werkloosheid geclaimd worden.

Als zelfstandigen eerlijker zouden zijn , houden ze minder geld over en de staat meer. Dat geld is dus niet weg uit de economie maar in handen v/d staat. Wat jij hier beschrijft , is trouwens persoonlijke consumptie en geen investering.

Ik zeg ook helemaal niet dat er geen controles op werklozen , zwartwerk , mensen die leven van een ziekteuitkering moeten gebeuren.
Maar waarom zouden zelfstandigen hun bijdrage niet moeten leveren ?

Allé jong, wie zal dan al die goederen kopen als de zelfstandige het al niet doet ? Snapt ge dat niet dat je zo de zelfstandige dwingt om investeringen te doen ... waarom laten ze het gerust denk je ? En het bedrijf wordt al belast op haar volledige inkomen (bijdrage genoeg niet?), waarom moet het dan nog een keer belast worden als het naar de privé van de zelfstandige vloeit ? Toch logisch dat de inkomsten laag worden gehouden ... maar opnieuw dat vind ik geen fraude !

En blijkbaar vergeten jullie hoeveel de meeste zelfstandigen moeten werken (er zijn paar luxe jobtjes akkooord) ... 5 dagen in de week ? Vakantiedagen ? 13 maanden in een jaar (leg mij dat eens uit) ? Betaald verlof ? Hahahaha grapjas ... puur voor de zelfstandigheid ... geen voordelen meer ... geen zelfstandigen meer jong ... ik zeg het u ! Die voordelen vind ik niet meer dan normaal. Aja voor de 'niet al te goed op de hoogte mensen': een zaak die open is van 7 tot 7, heeft vaak net iets meer werk dan die 12 uur per dag

. Maarja gelukkige hebben ze één verplichte sluitingsdag om hun boekhouding enzo te regelen

... volledig akkoord ... djees ...

"Zelfstandige moet geen bijdrage leveren?" ... kijk maar eens goed na wie het meeste bijdrage levert voor je zo'n uitspraken doet ... met personeelsbijdragen alleen al betalen ze meer dan de werknemer manneke ... . Sommigen kunnen gewoon de luxe van sommige zelfstandigen niet aan en beginnen dan te klagen ... hoe noemt men dit fenomeen ? (En ik heb echt geen zin om het woord nog eens te noemen ...)

Soeverein · 8 sep 2009

Gisteren nog in de Morgen btw.

Zelfstandigen betaalden in 2008 meer sociale bijdragen dan wat ze in 2009 zullen nodig hebben.

Werknemers betaalden in 2008 minder sociale bijdragen dan wat ze in 2009 zullen nodig hebben.

Kan de gazet wel niet meer vinden voor de juiste cijfers. De verschillen waren wel klein. Ik denk bij zelfstandigen 18.8 vs 18.7 miljoen euro maar ik kan er ook een nul naast zitten of zo, en bij werknemers was het ook maar een klein verschil maar weet het precieze cijfer niet meer.

Dus soit. Blijkbaar dragen zelfstandigen toch voldoende bij dan.

hyperon · 8 sep 2009

Ergens is het grappig hoe werknemers de 2 overige hoofdstatuten (zelfstandige, ambtenaar) zitten te veroordelen. De zelfstandigen zouden massaal fiscaal frauderen (de dure wagen op naam van bedrijf, de belastingontduiking, etc), de ambtenaar die lui is en veel te veel pensioen krijgt. Zowel de zelfstandigen als ambtenaren kunnen de werknemers dan weer verwijten dat zij de enige groep zijn die van brugpensioen kan genieten, soms zelfs vanaf 48 jaar wat allemaal enorm duur is, etc.
Op zich denk ik dat iedereen gegeven het statuut waar hij in zit, het beste er van probeert te maken. Dat kan ik niemand verwijten. Mocht ik zelfstandige zijn, zou ik ook zoeken naar kosten om mijn winst te verlagen e waarmee ik een aangenaam leven kan leiden.
Vanuit een algemeen ethisch standpunt vind ik het onaanvaardbaar dat de samenleving zo'n slechte sociale zekerheid, pensioen geeft aan zelfstandigen. Of dat er grote groepen mensen zijn die met minieme bijdragen en/of inspanningen onrechtvaardig grote tegemoetkomingen krijgen van de staat (de bruggepensioneerden, het "sociaal profitariaat", de rijken die in praktijk geen belastingen betalen maar wel recht hebben op de studiebeurs, etc).
Heb indruk (en tegenwordig zeker niet de enige) dat er veel misgegroeid is in de staatsvoorzieningen. Dit rechttrekken is echter niet zo eenvoudig.

Archief - ABVV: "Massale fraude bij zelfstandigen"

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

JPV

Legacy Member

wxphe

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Soeverein

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

ClayDavis

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

orac

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

boostah

Legacy Member

JPV

Legacy Member

wxphe

Legacy Member

Soeverein

Legacy Member

hyperon

Legacy Member