Archief - 14.000 jobs die niemand wil
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Benjamin
Legacy Member
Ik heb er helaas geen bron voor, ik heb het vernomen van iemand die dit zelf vernomen heeft uit wetenschappelijke artikelen.mac-bc zei:
Heb je daar een bron of een linkje van? Niet dat ik het niet geloof maar ik had later zelf graag in onregelmatige uren gewerkt omdat ik daar vrij goed tegen kan. Ik had er dus graag eens iets meer willen over lezen.
Met wat googelen zal je daar vast wel meer over vinden.
Ik zou het niet doen voor de lange termijn, je gezondheid is altijd meer waard zolang je voldoende verdient om normaal te leven (normaal naar ´Westerse` standaard)
Edit: http://www.google.nl/#hl=nl&source=...=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=ffc7221d7356f13d
speardude
Legacy Member
@Benjamin.
Dat waren supplementen voor veevoeders eigelijk.
Zeer fijn poeder waar echt een chemische geur uit voortkwam.
Op momenten was die stank zo overweldigend dat je werkelijk misselijk werd.
Even uw masker uitdoen en de binnekant hing vol.
Waarna je na het opzetten dat spul gwn binnen kreeg.
Dat waren supplementen voor veevoeders eigelijk.
Zeer fijn poeder waar echt een chemische geur uit voortkwam.
Op momenten was die stank zo overweldigend dat je werkelijk misselijk werd.
Even uw masker uitdoen en de binnekant hing vol.
Waarna je na het opzetten dat spul gwn binnen kreeg.
speardude
Legacy Member
MECHcraft zei:Men vorige job als volcontinue gewerkt ( process operator ) , een nieuwe die het verkloot heeft voor mij , en ik was verantwoordelijk voor wat er gebeurd was , dus een C4 :') .
A2 diploma , en no way dak een klotejob zal aanvaarden.
Mijn vader heeft al 30+ jaar een klotejob in de bouw , hij verdient ondertussen redelijk goed , maar zijn lijf is kapotgewerkt , hopelijk haalt ie zen pensioen.
Ik zal zeker niet in zen voetsporen treden...
En dan hebt ge van die mannen achter een bureauke die meer verdienen dan hij , de wereld op zen kop
Iedereen gelijk voor de wet zeggen ze dan
Zieke wereld maar mij zullen ze niet te pakken krijgen , kwil de 60+ halen
Mijn huidige job is ook id bouw(ruwbouw van A tot Z)
Dat uw pa kapot is gewerkt geloof ik graag,het is fysiek zwaar.
Ik werk gemiddeld 12 u per dag,maar ik prijs mij gelukkig dat ik een baas heb die zelf mee op de werf staat en ziet wanneer ik het fysiek niet meer kan trekken,dan gebeuren er immers ongevallen.
Maar ik heb nog nooit zo goed mijne boterham verdient.
Bouw is zwaar,maar 1 vd weinige beroepen die echt wel correct en goed betaald zijn.
Ik kan er alleszins goed v leven.
spray-bunny
Legacy Member
Blijkbaar wel, dat verklaart misschien ook een deel van het verhaal.nekyn zei:
Perceptie <=> werkelijkheid
Je ziet al langer dat ouders hun kinderen pushen om ASO/hoger onderwijs te doen ipv een vak te leren. Denkwerk wordt superieur beschouwd aan handwerk door een meerderheid van de bevolking.
Dan hoeft het niet te verwonderen dat ze geen mensen vinden voor die functies. Ook al kan je met een deftig vak te kunnen meer als je boterham verdienen (denk maar aan het tekort aan deftige loodgieters etc... die mensen zijn goud waard).
Renegadexxripxx
Legacy Member
Straddle zei:
Veel meer mensen kunnen nu rekenen... Vroeger kon je nog mensen zo zot krijgen om te gaan werken voor 50€ meer dan wat ze van den "dop" krijgen. Die tijden zijn voorbij. En het beperken in de tijd van den "dop" van deze profiteurs komt dan overeen met moderne slavernij. Muahaha gij zult werken, en als gij niet gaat werken dan crepeer je maar. Je zult dan wel elk bedrag dat ik u aanbied aanvaarden...
Ofwel kies je voor een sociaal systeem waar mensen die werken overal hetzelfde krijgen. Dat werkt echter niet, mensen zijn nu eenmaal egoistisch.
Ofwel kies je voor een kapitalistisch systeem waar mensen worden gebruikt om de meeste opbrengst te genereren. Werkt ook niet, kijk maar naar Amerika.
Ofwel gebruik je een mesh van de beide waarbij je ervoor zorgt dat:
1) Nen Dop is == voldoende voor eten, drinken, warmte, onderdak en thats it
2) werken == idem dop + LUXE + beetje sparen.
Werken gaan voor 50€ extra per maand laat dit dus niet toe, geef die personen een 400-500 € netto extra en die mensen gaan graag werken. Natuurlijk om dit mogelijk te maken zul je uw eigen markt moeten beschermen voor de basisproducten.
Zorg ervoor dat DIT wettelijk geregeld is en uw probleem van mensen die van den dop profiteren is opgelost. Aangezien er dan een feitelijk voordeel is om te gaan werken. Ook al is dit nog altijd miniem voor het feit dat je 40 uur per week moet spenderen terwijl de personen die op de dop zitten voor niets te doen dat bedrag krijgen. Natuurlijk blijf je met het probleem zitten dat er de perceptie is van dat mensen die in het gevang zitten op hotel zijn... maar bon das een andere discussie (ze klagen zelfs dat ze te weinig mayonaise krijgen !!!! dood aan hen die ons te weinig mayonaise geven, dat is ongehoord !!!!!).
Indien mensen dat niet zien, krijg je ze niet aan het werk. Met het gevolg dat je generaties kweekt die de mindset krijgen dat ze toch niets te verliezen hebben... en waarom zouden een paar zottere exemplaren daartussen zich niet wat zotter gedragen en iets opblazen? Heck elke revolutie is begonnen met een paar zottere exemplaren, tis enkel den overwinnaar die deze personen wat minder zot voorstelt aangezien zij de geschiedenis schrijven. Mja, maakt niet uit, in dit land komen we er toch nooit uit. Krijgen zelfs geen regering gevormd, laat ons dan zwijgen om een uniform standpunt te verkrijgen over iets van actueel belang in plaats van iets dat draait over een paar postjes.
makila
Legacy Member
Toch héél simpel? Geef aan iedereen die werkloos is, en die werk vindt, een belastingsvoordeel gedurende de periode dat men werkloos geweest is.Renegadexxripxx zei:
1 maand werkloos --> 1 maand lang een extra premie.
5 jaar werkloos --> 5 jaar lang een extra premie.
Wel een maximum opzetten. Bijvoorbeeld maximum 5 jaar lang die premie (ik zeg maar wat). Want anders gaan er mensen zijn die het gaan opsparen hé?
sneax
Legacy Member
De arbeidsmarkt is zoals elke andere markt, vraag en aanbod en daartussen moet een evenwicht komen. Uiteraard is het probleem van de uitkering.
Ik persoonlijk vind dat de uitkering hoog mag zijn de eerste 3 maand en nadien mag die sterk dalen (tot het het onleefbare toe na een jaar ofzo), op een jaar moede toch wel werk vinden en als ge het tegen dan nog ni hebt moede maar gaan kuisen en ondertussen verder soliciteren.
Die jobs die weinig betalen ... tja ... als ze echt zo hoognodig zouden zijn dan zouden die lonen wel verhoogd worden.
Ik persoonlijk vind dat de uitkering hoog mag zijn de eerste 3 maand en nadien mag die sterk dalen (tot het het onleefbare toe na een jaar ofzo), op een jaar moede toch wel werk vinden en als ge het tegen dan nog ni hebt moede maar gaan kuisen en ondertussen verder soliciteren.
Die jobs die weinig betalen ... tja ... als ze echt zo hoognodig zouden zijn dan zouden die lonen wel verhoogd worden.
Renegadexxripxx
Legacy Member
makila zei:
Dat is niet structureel genoeg. Een persoon blijft niet aan het werk als hij ziet dan zijn buurman werkloos is, niet om 5 uur moet opstaan om naar zijn werk te gaan, en hij hoop en al er 50 euro extra aan overhoudt. Ook al geef je die personen een voordeel van 100€ per maand dan nog gaat dit niet werken want over x maand zitten ze aan hetzelfde probleem dat ze aan het werken zijn voor amper 50 misschien 100€ meer (opslag inbegrepen).
Natuurlijk indien je verwacht van personen die werkloos zijn en een werkloosheidsvergoeding krijgen elke dag zich ergens present moeten melden en bezigheidstherapie moeten doen dan valt dat natuurlijk weg (ook al kun je veel van de VDAB opleidingen daaronder brengen). Maar je weet ook wat dan de gevolgen gaan zijn van personen die tegen hun zin ergens dingen moeten doen... oeps vergeten olie in het karter te doen nu is die clark kapot. Oeps heb dit laten vallen, tis stuk, oeps heb 2 linkerhanden heb de warmwaterkraan aan de koudwaterkraan aangesloten, oeps heb de afvoerbuis van de WC aan de toevoerbuis aangesloten. Oeps, ... om nog maar te zwijgen van het redelijk slavenachtige karakter van zoiets. Ga je hen nog erger verplichten om die stukken terug te betalen... dan kom je personen tegen die hopeloos worden, niets te verliezen hebben en zaken doen die het licht niet mogen zien. En wat ga je dan met hen doen? Hen maar in een inrichting steken? En gratis onderdak geven? Een andere keuze heb je nu eenmaal niet.
Renegadexxripxx
Legacy Member
sneax zei:
Aangezien u weet dat vraag en aanbod de prijs betaalt, wil ik wel eens zien wat u gaat dien indien de vraag en aanbod naar uw kwaliteiten uw loon naar 850€ doet zakken terwijl uw uitkering 700€ zou zijn. Ik wil zien ofdat jij uzelf kunt motiveren om dagdagelijks naar het werk te gaan en uw beste beentje voor te zetten, wetende dat de kosten voor uw vervoer per maand 150€ bedragen.
Indien werkgevers ermee kunnen wegkomen om de lonen te laten zakken, dan zullen ze dat doen, en het feit dat er een vangnet is zorgt er juist voor dat de lonen niet in vrije val gaan. Indien er zo'n beperking komt, dan wrijf ik als werkgever mij in mijn handen en doe niets anders dan mensen aanwerven als productiemedewerker stel hun 1 jaar aan het werk, desnoods 2 jaar gooi hun buiten en pak de volgende van de pool werklozen die toch moeten komen werken of anders verhongeren. Man Man Man mijn kosten gaan zakken... en mijn concurentiepositie gaat stijgen... ik beklaag dan de bedrijven waar een degelijk loon is bedongen geweest, en vraag mij af hoe lang het nog duurt voor die bedrijven zeggen, restructurering, verplaatsing en we doen hetzelfde als wat mijn concurent doet...
makila
Legacy Member
Natuurlijk. Als dit in praktijk mogelijk was, dan schaften ze de dop af, gaven alle mensen net genoeg te eten en te drinken + een dak boven hun hoofd en verplichte men ze 100 uur per week te werken. Niet werken = de kogel. Opstand = Gewoon het leger inschakelen en iedereen afknallen die zich verzet al moet men 100000 man neersabelen. Zo simpel is het!Renegadexxripxx zei:
Maar om zelf rijker te worden, moeten de rijken/multinationals gewoon geld geven aan ons, de consument. Want als wij niet consumeren, dan kopen we ook de produkten niet van de rijken. De economie moet draaiende gehouden worden zodat de rijken rijker kunnen worden. Was dat niet het geval dan was mijn bovenstaande scenario gewoon een feit.
Of denk je nu echt dat de rijke mafia ook meer iets inzit met ons gewoon volk? Nog geen 1% sé!sneax
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik heb nergens gezegd dat het minimumloon moet zakken, uw hele post is gebaseerd op dat misverstand. Ik wil wel zeggen dat de uitkering mag zakken, na een tijd zelfs sterk onder dat minimumloon. Verstade?
Als ge na een jaar op 500EUR uitkering zit dan zult ge wel gaan werken als kuisvrouw om zeker uw minimumloon van 1200eur te bekomen.
Ik zeg btw ook niet dat alle uitkeringen moeten zakken, mensen met een beperking die niet meer kunnen werken die krijgen als uitkering het minimumloon (of meer als ze al gewerkt hebben en pensioen hebben opgebouwd).
Ja ge gaat mensen hebben die echt ni willen werken en met 500EUR kunde ni rondkomen en die zullen dan op straat moeten leven of beginnen te pikken/criminaliteit/zwartwerk maar zo kunde bezig blijven, ik denk dat dit niet opweegt tegen de massa die wel zal willen werken.
Renegadexxripxx
Legacy Member
makila zei:Natuurlijk. Als dit in praktijk mogelijk was, dan schaften ze de dop af, gaven alle mensen net genoeg te eten en te drinken en verplichte men ze 100 uur per week te werken. Niet werken = de kogel. Opstand = Gewoon het leger inschakelen en iedereen afknallen die zich verzet al moet men 100000 man neersabelen. Zo simpel is het!
Maar om zelf rijker te worden, moeten de rijken/werkgever/multinationals gewoon geld geven aan ons, de consument. Want als wij niet consumeren, dan kopen we ook de produkten niet van de rijken. De economie moet draaiden gehouden worden zodat de rijken rijker kunnen worden. Was dat niet het geval dan was mijn bovenstaande scenario gewoon een feit.
Wat ook de reden was waarom ik dit scenario enkel stelde indien, en ook enkel indien, je de de dop in tijd beperkte en de consequenties hiervan (verhongering, etc) u hierbij niets uitmaakte.
Daarbij we waren er niet ver vanaf tijdens de gedachtegang van Carrefour om mensen in dienst te nemen in samenwerking met de VDAB tegen een lager loon dan de rest binnen de Carrefour. Indien dat was aanvaard geweest door de bonden, en indien er geen andere optie is dan verhongeren, dan zal dit gebeuren, dan was de volgende stap van Carrefour geweest om hun huidig personeel langzaam te vervangen door andere werklozen in samenwerking met de VDAB. En hoe lang zou het dan nog duren voordat de Colruyts, of den ALDI's enzomeer zouden volgen? Tijdens hun concurrentieslag voor de goedkoopste prijzen, aangezien indien iemand de keuze heeft ze in de meeste gevallen kiezen voor de goedkopere opties.
En of je nu rijk bent of niet, indien dat de manier is om nog rijker te worden, dan zullen ze dat doen, ook al snijden ze de andere rijken in hun vingers. Of denk je echt dat de rijken om de andere rijken ook maar 1 cent geven :d.
Renegadexxripxx
Legacy Member
sneax zei:
Vraag en aanbod genereren minimumloon.
sneax zei:
Alleenstaanden zonder mensen te lasten die bij ouders of zo wonen hebben zelfs geen 500€
Alleenstaanden zonder mensen te lasten die alleen wonen hebben normaal gezien iets van een 700€
Hoofden van het gezin hebben iets van een 1200€. Indien 1 van de 2 werkt ben je al geen hoofd van het gezin meer.
Daarbij komt dat indien je een gezin hebt, en je moet gaan werken je in veel gevallen evengoed halftijd kunt gaan werken dan voltijds te gaan werken en het geld aan een creche te geven. Zodra je 2 of 3 kinderen hebt, is het voor heel veel mensen zelfs geen optie om te gaan werken. Huishoudman of Huishoudvrouw is een volwaardige job.
sneax zei:
Iedereen gelijk voor de wet neen? Om maar te zwijgen dat het het onderscheid maken nu al een zeer moeillijke job is. En het mij niet zou verwonderen dat veel mensen die binnen deze categorie zitten er ter dege verantwoord inzitten. Maar bon das conjencture dus zal ik daar ook maar over zwijgen.
sneax zei:
Dus je hebt liever criminaliteit dan die personen 200€ extra te geven en geen of minder criminaliteit te hebben?
Ik prefereer liever om deze personen het nut te laten zien van te werken dan van hun als een verloren case te behandelen. En van dat nut kun je hen enkel overtuigen indien zij ervan overtuigd zijn dat ze degelijk kunnen leven indien ze kunnen gaan werken.
PHPFreak1977
Legacy Member
Hou ook rekening met het feit dat er meer werklozen zijn dan vacatures, dat sommige vacatures een specialisatie vragen die niet iedereen heeft en al die theorieën van beperking/afschaffen dopgeld vallen in het water. Trouwens, mensen die echt niet willen werken, gaan dan gewoon naar het OCMW. Mensen die willen werken maar nergens aangenomen worden, die worden zwaar gestraft. Helaas voor sommigen hier nog moeilijk om te begrijpen.
Maar als je nog nooit werkloos bent geweest of ontslagen in crisistijd, dan is het makkelijk om aan de zijlijn te roepen dat werklozen profiteurs zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.