Archief - Wat hebben mensen tegen VB.net
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.-=BYE=-RiptoR
Legacy Member
Heb niet meteen alles gelezen in deze thread, maar ik heb het gevoel dat veel mensen vergeten dat VB.Net en C# in kwestie hetzelfde zijn, enkel de syntax ziet er anders uit. Bij het compileren worden beide talen zowieso naar MSIL code omgezet.
Beide talen kunnen evenveel, en het is vrij makkelijk om een brok C# code snel om te zetten naar een brok VB.Net code. Er bestaan hier zelfs programmaatjes en sites voor (bv. Convert C# to VB.NET - A free code conversion tool - developer Fusion - Visual Basic, C# Programming, ASP.NET, .NET Framework and Java Tutorials).
Ikzelf programmeerde voor ik bij mijn huidige werkgever belandt ben altijd in C# (nog vroeger C++). Aangezien mijn huidige werkgever vooral VB.Net gebruikt, moest ik dus overstappen. Een weekje wennen aan de syntax en ik was weer full speed aan het programmeren.
PS: Opensource .NET Ide => SharpDevelop @ic#code
Beide talen kunnen evenveel, en het is vrij makkelijk om een brok C# code snel om te zetten naar een brok VB.Net code. Er bestaan hier zelfs programmaatjes en sites voor (bv. Convert C# to VB.NET - A free code conversion tool - developer Fusion - Visual Basic, C# Programming, ASP.NET, .NET Framework and Java Tutorials).
Ikzelf programmeerde voor ik bij mijn huidige werkgever belandt ben altijd in C# (nog vroeger C++). Aangezien mijn huidige werkgever vooral VB.Net gebruikt, moest ik dus overstappen. Een weekje wennen aan de syntax en ik was weer full speed aan het programmeren.
PS: Opensource .NET Ide => SharpDevelop @ic#code
Blood_Raven
Legacy Member
Kan de gemiddelde VB.NET gebruiker dat?Bubbling Zombie zei:
Ik dnek da het gewoon het hele concept van VB.NET is en het type gebruiker dat er meestal op af komt. Meestal krijg je zowat mensen met niet veel programmeer achtergrond die VB.NET als eerste en enigste taal leren. Jah dat manifesteert zich dan in de applicaties die eruit komen. Sommige VB.NET programma's zijn helemaal niet iets om fier over te zijn en gewoon maar ineengeklad.
Over de technische kant: -=BYE=-RiptoR heeft gelijk dacht ik. (Alhoewel ik ooit eens ergens eens heb horen vallen dat er een performantie verschil was, had iets te maken dacht ik dat sommige dingens toch ietsje anders vertaald werden in die references van visualbasic).
Enjah die taal zelf staat ietsje krom, maar kom ik ken ergere gedrochten. (Als ge om de vijf botten ligt te switchen tussen programmeertalen is dat denk ik op zich niet zo'n heel groot probleem)
Oldskooler
Legacy Member
Omdat het een sobere taal is, waar veel voorgekauwd is, ideaal om bv snel administratieve toepassingen te maken, en raad eens welke toepassingen men het meest maakt...op juist ja, windows...maximaal ondersteund door MS.
VB vraagt ook geen onderhoud, terwijl java bv dit wel vereist. Eens dat het draait zal het nog lang draaien. Hel vb6.0 krijgde nog altijd draaiende zonder al te veel moeten prutsen.
Een buildje van een java-toepassing gaat geen ettelijke jaartjes mee. Java kan soms ook zwaar de mist ingaan, als je een massa pc's moet onderhouden waar java wordt op gebruikt, wees maar zeker, constant loopt er wel iets mis, en dan kan het lang zoeken en prutsen zijn.
De nieuwe jre's 1.6 10 en 11 geven trouwens nu constant problemen in oude applets.
VB is gewoon onpopulair omdat het voorgekauwde ms-software is, en dat is nu eenmaal taboe. Toch wordt het vaak gebruikt, heb ik de indruk, c en zijn afgeleiden ben ik nog niet tegengekomen.
Ik will nog meer typen maar vanachter een ps3...
VB vraagt ook geen onderhoud, terwijl java bv dit wel vereist. Eens dat het draait zal het nog lang draaien. Hel vb6.0 krijgde nog altijd draaiende zonder al te veel moeten prutsen.
Een buildje van een java-toepassing gaat geen ettelijke jaartjes mee. Java kan soms ook zwaar de mist ingaan, als je een massa pc's moet onderhouden waar java wordt op gebruikt, wees maar zeker, constant loopt er wel iets mis, en dan kan het lang zoeken en prutsen zijn.
De nieuwe jre's 1.6 10 en 11 geven trouwens nu constant problemen in oude applets.
VB is gewoon onpopulair omdat het voorgekauwde ms-software is, en dat is nu eenmaal taboe. Toch wordt het vaak gebruikt, heb ik de indruk, c en zijn afgeleiden ben ik nog niet tegengekomen.
Ik will nog meer typen maar vanachter een ps3...
killgore
Legacy Member
@Bloodraven: serieus, dat 'het wordt ook gecompileerd naar SMIL' houdt niet zoveel steek als iedereen denkt ze. Uiteindelijk wordt ook elke taal op een bepaald stadium geconverteerd naar assembler he, in dat opzicht zouden dus alle talen even efficiënt moeten zijn, wat dus niet zo is.
Heel veel hangt af van uw SMIL-compiler, en dat hangt dan weer sterk af van uw taal en specifieke implementatie. Ik vermoed wel dat het doorsnee verschil tussen gelijkaardige applicaties C# en VB.NET miniem zal zijn, maar in een gigantisch project zal dit zeker verschillen geven.
Uw maintenance heeft geen zak te maken met uw taal, dat is noch een voordeel noch een nadeel van java of vb.net of c# of whatever. Uw maintenance heeft des te meer te maken met uw architecturaal & design werk.
En ik heb toch nog nooit last gehad met het onderhouden van veel java applicaties. Als dat in bedrijfstoepassingen is rol je toch een standaard uit die voor elke pc gelijk is?
Denken dat je in .NET nooit backwards compability bugs zal tegenkomen (zoals diegene die jij voor applets beschrijft) is vrij naïef.
goh, c#.net is ook voorgekauwde ms he. Dat is de C++ uitbreiding voor hun .NET framework, volledig intern ontwikkeld, belangerijkste initiële programmas enzo allemaal van ms, pas na een tijd zijn mono en varianten gekomen.
Toch vind ik c# stukken beter als vb.net (en zelfs java).
Als MS een goed product ontwikkeld ga ik dat grif toegeven, ook al ben ik inderdaad geen fan van het voorgekauwde & propriëtaire.
Heel veel hangt af van uw SMIL-compiler, en dat hangt dan weer sterk af van uw taal en specifieke implementatie. Ik vermoed wel dat het doorsnee verschil tussen gelijkaardige applicaties C# en VB.NET miniem zal zijn, maar in een gigantisch project zal dit zeker verschillen geven.
snel =/= optimaalOldskooler zei:
Oldskooler zei:
Uw maintenance heeft geen zak te maken met uw taal, dat is noch een voordeel noch een nadeel van java of vb.net of c# of whatever. Uw maintenance heeft des te meer te maken met uw architecturaal & design werk.
En ik heb toch nog nooit last gehad met het onderhouden van veel java applicaties. Als dat in bedrijfstoepassingen is rol je toch een standaard uit die voor elke pc gelijk is?
Denken dat je in .NET nooit backwards compability bugs zal tegenkomen (zoals diegene die jij voor applets beschrijft) is vrij naïef.
Oldskooler zei:VB is gewoon onpopulair omdat het voorgekauwde ms-software is, en dat is nu eenmaal taboe. Toch wordt het vaak gebruikt, heb ik de indruk, c en zijn afgeleiden ben ik nog niet tegengekomen.
Ik will nog meer typen maar vanachter een ps3...
goh, c#.net is ook voorgekauwde ms he. Dat is de C++ uitbreiding voor hun .NET framework, volledig intern ontwikkeld, belangerijkste initiële programmas enzo allemaal van ms, pas na een tijd zijn mono en varianten gekomen.
Toch vind ik c# stukken beter als vb.net (en zelfs java).
Als MS een goed product ontwikkeld ga ik dat grif toegeven, ook al ben ik inderdaad geen fan van het voorgekauwde & propriëtaire.
Da_Doctor.
Legacy Member
ik ben zo een van die mensen die al in het 5de middelbaar vb.net kreeg.
Persoonlijk vind ik het goed, het heeft een goede UI wat voor de beginnende programmeur zeer interessant is. In vb hebben wij enkel geleerd om kleine projectjes te maken en om de structuren te begrijpen, lussen, arrays, procedures, ...
In het 6de ging het dan verder met ADO.net database bewerkingen enzo.
Toen ging ik naar de hogeschool (khk in geel-Toegepaste informatica). Daar hebben ze wat ik in het 5 heb geleerd herhaald op 1 semester. De volgende semester gaat het voort in Java.
Het fijt dat de beginners die nooit in het secundair hebben leren programmeren in vb.net is wel handig. Maar de gevorderde mensen van de klas ergeren hun er ook aan omdat iedereen kan programmeren in VB.net en er dus niet veel diepgang zit in de richting. (tot zover mijn eerste jaar)
Volgens mij worden talen als C meer gegeven in meer wiskundige richtingen waar dan wordt verondersteld dat er geen 'domme' mensen in de klas zitten.
Dus, iedereen die zo hard heeft moeten leren om het te begrijpen in een academische bachlor lacht dus met die 'losers' die in het begin VB.net kregen.
volgens mij dus.
Persoonlijk vind ik het goed, het heeft een goede UI wat voor de beginnende programmeur zeer interessant is. In vb hebben wij enkel geleerd om kleine projectjes te maken en om de structuren te begrijpen, lussen, arrays, procedures, ...
In het 6de ging het dan verder met ADO.net database bewerkingen enzo.
Toen ging ik naar de hogeschool (khk in geel-Toegepaste informatica). Daar hebben ze wat ik in het 5 heb geleerd herhaald op 1 semester. De volgende semester gaat het voort in Java.
Het fijt dat de beginners die nooit in het secundair hebben leren programmeren in vb.net is wel handig. Maar de gevorderde mensen van de klas ergeren hun er ook aan omdat iedereen kan programmeren in VB.net en er dus niet veel diepgang zit in de richting. (tot zover mijn eerste jaar
)Volgens mij worden talen als C meer gegeven in meer wiskundige richtingen waar dan wordt verondersteld dat er geen 'domme' mensen in de klas zitten.
Dus, iedereen die zo hard heeft moeten leren om het te begrijpen in een academische bachlor lacht dus met die 'losers' die in het begin VB.net kregen.
volgens mij dus.
Oldskooler
Legacy Member
Of snel en optimaal genoeg. Vb voldoet met gemak aan de noden van een gemiddelde applicatie.killgore zei:
Een build van een java-applicatie van 5 jaar geleden geeft gegarandeerd problemen. Die jre evolueert constant. Je baseert u op frameworks, die niet blijven bestaan of drastisch kunnen wijzigen.killgore zei:
Java geeft sowieso constant probleemjes, ook al doe je alles correct. Wij worden vaak geconfronteerd met gebruikers waarbij hun java fouten geeft, ook al heb je louter een jre geïnstalleerd. Java kan goed misgaan, dat niemand nog weet hoe het op te lossen en dan begint het, uninstall de laatst geïnstalleerde jre, hmm, helpt niet...
Van de oude applicaties die ik op xp gebruikte, heb ik de laatste nieuwe versies moeten downloaden, want geen één werkte nog op vista. Zelfs mijne oude JBuilder wilde niet meer draaien.
Weinig, als jij 6 jaar geleden iets gemaakt hebt in vb, dan is het makkelijk dat ergens te placeren waar windows draait zonder al te veel problemen.killgore zei:
Frank P
Legacy Member
VB is gemakkelijk en het biedt een snelle oplossing voor eenvoudigere problemen. Bij grote projecten zoals softwarepaketten of besturingssystemen, is het dan weer beter om C++ te kiezen. Dus nogmaals: het hangt er vanaf wat je wil doen en hoe veel tijd je erin wil investeren.
Het is ook beter om uit te pakken met een diploma burgerlijk ingenieur dan met een diploma industrieel ingenieur. Is daarom de opleiding industrieel ingenieur slecht of goedkoop? Je kan mss die uitspraak wat argumenteren?
Obliv`
Legacy Member
Bubbling Zombie zei:Je weet wel, van die dingen die iedereen schrijft in zijn job als softwareprogrammeur
Inderdaad ...
In mijn ogen kan je stellen dat ongeveer 90% van de commentaar op VB.NET ongegrond is en dikwijls gegeven wordt door fanboys van andere talen of door mensen die gewoon niet beter weten. Er zijn natuurlijk lelijke en onlogische dingen in VB.NET die in veel andere talen beter zijn opgelost. En het is ook waar dat de ene taal zich beter leent voor een bepaalde opdracht dan een andere.
Maar los van dat alles is VB.NET een volwaardige taal waar je zeker en vast grote projecten mee kan maken. Ik heb het dan vooral of standaard data entry applicaties.
Als ik zelf een keuze moet maken tussen VB.NET en C# ga ik voor C# omdat de syntax me gewoon beter ligt, wat natuurlijk een persoonlijke mening is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.