Archief - DISCUSSION: Fotografie: kunst of geen kunst?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wijsheid

Legacy Member
Floyd zei:

google

maar enfin, het draait allemaal om de evolutietherie...

vogelsoort die eerst 10% kip was enz...tot 99% kip, legt ei komt 100% kip uit...

allé, simplistisch uitgelegd.

mr enfin, genoeg offtopic :) :offtopic:

Wijsheid

Legacy Member
wrong` zei:
fotografie is zeker kunst, en is zeker geen factor van "geluk" zoals hierboven in enkelen hun mening staat te lezen! Zelf heb ik er ook zo over gedacht tot ik enkele mensen leerde kennen die er echt met bezig waren, en mij er dan ook op wezen wat er allemaal komt voor de foto.

Het idee (een juist concept)
de compositie (tot voorschetsen van beepaalde beelden toe)
de ontwikkeling (zoals al eerder vermeld) kan je heel veel met doen qua uitwerking van je beeld toe, Idem meet het digitale gebeuren post-production kan je ook heel wat met verrichten om tot een ander eindproduct te komen.

geef 5 personen dezelfde RAW file elk zullen ze er hun visie qua kleuren & na bewerking op toe passen, vanzelfsprekend is dit dan ook zo bij het ontwikkelen van het beeld.

wrm zou dit dan de naam kunst niet waardig zijn vraag ik mij?


conclusie : FOTOGRAFIE is KUNST...
Met u conclusie ben ik akkoord,; de rest klinkt als bullshit.

wrong`

Legacy Member
als je zo arrogant antwoordt, verklaar dan ook waarom je niet akkoord gaat?

Wijsheid

Legacy Member
wrong` zei:
als je zo arrogant antwoordt, verklaar dan ook waarom je niet akkoord gaat?


kwil ni arrogant overkomen, is gewoon mijn mening, zoals jij u eigen mening hebt.

De conceptie van een beeld, foto kan je nog zoveel bewerken en spelen met lichtcurves en/of kleuren, het idee en wat op de foto staat blijft hetzelfde.

Geeft aan 5 kunstenaars een mona lise reproductie en elk maakt er zijn eigen versie van, net als de foto, ALLEEN, wat op die 5 schilderijen staat zal niet meer lijken op de reproductie.

met dat vanaf RAW ben ik dus niet meer akkoord.

Floyd

Legacy Member
Komaan Boostmaster. Contrast en kleur zijn een essentieel deel van een beeld. Wat erop staat is dus niét hetzelfde, laat staan het gevoel dat de kijker bij een foto heeft.

Nog iets dat ik wou toevoegen ter verdediging van de fotografie. Sommigen zeiden dat fotografie geen kunst is (wat dan wel, trouwens? een gimmick? een truukje?) omdat het op één seconde kan gemaakt worden en omdat er over het beeld niet op voorhand hoeft nagedacht te worden. Ik zou er even willen wijzen dat dit net twee eigenschappen aan dit medium zijn die ik even goed kunnen gebruikt worden als een positief argument in de discussie of fotografie kunst kan zijn.
Fotografie is gewoon het énige instrument dat we kennen waarbij dit mogelijk is. Om het simplistisch voor te stellen: alle prachtige, misschien zelfs kunstzinnige, beelden die letterlijk niet lang genoeg "duren" kunnen enkel gevat worden door middel van de fotografie. Dat blaadje dat je wil vastleggen gaat geen halfuur poseren voor je, wanneer je achter een schildersezel naar een boom zit te turen, wachtend tot de laatste overlever van de herfst naar de grond valt.

DieselPower

Legacy Member
Boostmaster zei:
kwil ni arrogant overkomen, is gewoon mijn mening, zoals jij u eigen mening hebt.

De conceptie van een beeld, foto kan je nog zoveel bewerken en spelen met lichtcurves en/of kleuren, het idee en wat op de foto staat blijft hetzelfde.

Geeft aan 5 kunstenaars een mona lise reproductie en elk maakt er zijn eigen versie van, net als de foto, ALLEEN, wat op die 5 schilderijen staat zal niet meer lijken op de reproductie.

met dat vanaf RAW ben ik dus niet meer akkoord.
Dus volgens u spelen bv kleuren geen rol?

V!$u4L

Legacy Member
Ik denk echt dat er te veel mensen fotografie onderschatten. Er niets communicatief krachtiger dan een visueel beeld.
Fotografie legt het alleen iets sneller vast dan een ander kunstmedium.
Nonetheless, it's art... er kan zoveel met een foto gedaan worden, er zijn zoveel toepassingen, zoveel doelen... net zoals kunst breed is. Ok, er is journalistiek, sport, porno, etc. Maar kijk eens in de reclame (creatieve he), men spreekt laatste decennia met foto's. Veel meer dan vroeger toen tekst en illustratie heersten.

Flipkikker

Legacy Member
Ik heb het niet zo voor "kunst", ik beschrijf iets als "kunst" als het een vaardigheid of talent is dat een persoon bezit, de schilderijen van onze grootmeesters beschrijf ik als "kunst", gewoon door hun vaardigheden (feitelijk is het niet altijd kunst, want der zit niet echt een betekenis achter ieder schilderij)
Meisje bij mij op kot studeert schilderkunst, haar schilderijen zijn "kunst", doordat er een boodschap/gevoel in steekt (en die zie je ook, die heeft ze er niet bij verzonnen)

Ik heb veel liever vormgevers, die maken iets bewust "mooi", die bekijken het vanuit esthetisch standpunt, en die zullen er ook een gevoel bijsteken (evt onderbewust bij de waarnemer) zodat het vormgegeven voorwerp aanspreekt, verkoopt,...

Fotografie is een kunst, als je er een gevoel in kunt steken, of gewoon een detail uit het leven/de natuur kunt vastleggen op een mooie manier vind ik het kunst...

Kunst is iets heel subjectief, dus ik vrees dat deze discussie nergens toe zal leiden.

Strawberry

Legacy Member
Floyd zei:
Fotografie is gewoon het énige instrument dat we kennen waarbij dit mogelijk is. Om het simplistisch voor te stellen: alle prachtige, misschien zelfs kunstzinnige, beelden die letterlijk niet lang genoeg "duren" kunnen enkel gevat worden door middel van de fotografie. Dat blaadje dat je wil vastleggen gaat geen halfuur poseren voor je, wanneer je achter een schildersezel naar een boom zit te turen, wachtend tot de laatste overlever van de herfst naar de grond valt.

Japs, en bij een snelle foto wordt ook een keuze gemaakt om niet te ernstig te kadreren, niet door de zoeker te kijken enz ... elke vorm van losser fotograferen is ook een keuze vd fotograaf en zal een ander resultaat opleveren dan wanneer hij technisch heel berekend te werk gaat en met spontaniteit valt er in fotografie heel veel te doen, je kan er net zo berekend mee omgaan als bij een studiofoto door manieren te zoeken om daar het maximum uit te halen en erin te sturen.

Het is trouwens veel moelijker een echt goede snapshot te maken dan een studio foto waar je alles in de hand hebt.

_Odd_Alien

Legacy Member
Flipkikker zei:
Kunst is iets heel subjectief, dus ik vrees dat deze discussie nergens toe zal leiden.

Ik vind niet dat over subjectieve zaken niet gediscussieerd mag worden. Of je een game 'goed' vindt is ook uiterst subjectief, maar guess what, we zitten op een games forum en daaromtrent wordt hier constant gediscussieerd.

Persoonlijk ben (zoals ik reeds poste) dat fotografie wél kunst is (/kan zijn), maar ik moet zeggen dat ik hier toch al wat heb opgestoken van mensen die mijn mening delen.

Mooi verwoord Floyd, met die herfst enal :niceone: .

Wijsheid

Legacy Member
DieselPower™ zei:
Dus volgens u spelen bv kleuren geen rol?


Jawel, Jawel, kleuren spelen zeker een rol in de fotografie, zeker weten.

MAAR bijvoorbeeld een gebouw blijft een gebouw. Ge gaat da gebouw niet vervormen.

Gerritn

Legacy Member
En waarom niet?

Er zijn toch fotografen die dummy-objecten in hun foto's plaatsen, en die dummy's later digitaal bewerken/vervangen tot/door het gewenste object.

dOmme zEbra

Legacy Member
Ik kan niet zeker zeggen of fotografie een kunst is, omdat ik gewoon niet weet wat kunst zelf is. Om het te verengen naar een metafoor voor mooi is misschien wat kortzinnig. Anyway, voor mij is kunst een vorm van creatieve uiting waarvoor je nog steeds iets moet kunnen (KUNst). Liefst heb ik dan een of andere betekenis in het werk, maar ik geloof niet dat alle abstracte schilderijen een boodschap bevatten, maar toch vind ik vele daarvan kunst. Waar ik daarentegen absoluut niet tegenkan is die super moderne kunst, daar moet ik van kotsen. Een zwart doek. Een Veeg. Een volledig rood doek.... ga zo maar door.

Anyway, om to the point te komen, ik vind fotografie soms kunst. Er zijn veel fotografen die ik super vind, maar zoals al gezegd, het internet is geen plaats voor kunstfotografie. Ik heb ook fotografie op school maar beschouw mij daardoor belange niet als kunstfotograaf ofzo. Ik gebruik fotografie enkel als medium om beelden vast te leggen voor eventueel verder grafisch gebruik.

dOmme zEbra

Legacy Member
Gerritn zei:
En waarom niet?

Er zijn toch fotografen die dummy-objecten in hun foto's plaatsen, en die dummy's later digitaal bewerken/vervangen tot/door het gewenste object.


maar is het dan nog fotografie of eerder beeldverwerking / collage?:)

Strawberry

Legacy Member
Ik noem dat geen foto maar wel fotografie.
En binnen de fotografie fotomanipulatie.

En een gebouw is mss een gebouw maar er is nog altijd een fotograaf die er voor kiest dat gebouw er helemaal op te zetten of een deel ervan te fotograferen enz ... en een reeks van bepaalde gebouwen op een bepaalde manier kan dan weer veel waarde krijgen enz ... ookal zijn de foto's opzich vrij banaal maar is het een conceptueel sterke reeks.

Ik trek 90 percent van mn foto's volgens hetzelfde concept.
Beschouw mezelf niet als kunstfotograaf ofzo. Toch vonden mensen mn werk goed genoeg en heb ik 2 maal kunnen exposeren 1 x solo en 1 x in groep. Ik vink het wel aan op sites als fotografie waar ik mee bezig ben, maar dat staat dan tussen glamour ,bikini , naakt enz
Na mn studies zou ik me graag serieus bezighouden met fotografie. (ik studeer vormgeving)

Mr.Pee

Legacy Member
DieselPower™ zei:
Dus volgens u spelen bv kleuren geen rol?
hihi, daarom zijn zijn beelden altijd zo grijs. anywho, je zegt hier 'Meisje bij mij op kot studeert schilderkunst, haar schilderijen zijn "kunst", doordat er een boodschap/gevoel in steekt (en die zie je ook, die heeft ze er niet bij verzonnen)'. Ik probeer nét hetzelfde te doen, maar dan met mijn foto's. Aan een foto moet altijd een gevoel vast hangen, anders is ie voor mij zowiezo al niet goed genoeg. kleur en contrast kan heel wat helpen om sfeer weer te geven. Ik weet niet of je vaak of al lang met fotografie bezig bent, maar ik denk dat je er misschien nog niet genoeg van af weet, en ben je nog volop bezig je mening erover te vormen. Ik ook trouwens, maar ik sta misschien al iets verder...

Flipkikker

Legacy Member
Mr.Pee zei:
hihi, daarom zijn zijn beelden altijd zo grijs. anywho, je zegt hier 'Meisje bij mij op kot studeert schilderkunst, haar schilderijen zijn "kunst", doordat er een boodschap/gevoel in steekt (en die zie je ook, die heeft ze er niet bij verzonnen)'. Ik probeer nét hetzelfde te doen, maar dan met mijn foto's. Aan een foto moet altijd een gevoel vast hangen, anders is ie voor mij zowiezo al niet goed genoeg. kleur en contrast kan heel wat helpen om sfeer weer te geven. Ik weet niet of je vaak of al lang met fotografie bezig bent, maar ik denk dat je er misschien nog niet genoeg van af weet, en ben je nog volop bezig je mening erover te vormen. Ik ook trouwens, maar ik sta misschien al iets verder...

Heb niet gezegd dat het bij fotografie niet zo is hé ;) (denk ik toch :unsure: )

In een foto kun je ook een idee/gevoel steken, bvb een overweldigend landschap goed vastleggen kan aan de kijker dat gevoel meegeven (heel simplistisch dan natuurlijk)
Je kan ook complexer/abstracter gaan en een wegwaaiend verdord blad fotograferen naast een bloeiende struik... (ik bedenk maar iets)

vincentvc

Legacy Member
Fotografie is kunst, je trekt niet gewoon een fototje, hé.
Je moet op de dynamiek, licht, compositie en nog zoveel meer letten voor een degelijke foto.
Ik weet niet of je verschillende kunst soorten eigenlijk best vergelijkt, schilderen en fotografie is gewoon totaal anders...

Kan het zijn dat je op één of andere manier gepikeerd bent, dat iemand die fotografie heeft gedaan nu al veel centjes verdient?

darthphili

Legacy Member
Achja...

We zullen er maar van uitgaan dat sommigen een serieuze cursus kunstgeschiedenis kunnen gebruiken.

Wat dan met foto's die een sluitertijd hebben dan één seconden? :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan