Archief - [ALG] Digital Arts And Entertainment

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Makoy

Legacy Member
efkes duidelijkheid scheppen. Motivatiebrief DAE is geen criterium om al dan niet binnen te mogen. Iedereen kan en mag inschrijven. Diegenen die het tegendeel beweren hebben ongelijk want ik ben de persoon die de adviezen uitdeelt ;-) Het is enkel een poging om studenten te helpen de juiste keuze te maken. Niet iedereen beseft wat het is om een opleiding te beginnen waar een gemiddelde werkweek voor de student 50 à 60u effectief werken is. Iedereen met vragen over DAE kan die kwijt op de website van DAE (www.digitalartsandentertainment.be) via het webforum. Ik doe mijn best om die posts binnen de week te beantwoorden ;-)

D3C0Y

Legacy Member
als DAE student kan ik dat alleen maar bevestigen :p,
werken werken werken dat is het motto in DAE

killgore

Legacy Member
Makoy zei:
efkes duidelijkheid scheppen. Motivatiebrief DAE is geen criterium om al dan niet binnen te mogen. Iedereen kan en mag inschrijven. Diegenen die het tegendeel beweren hebben ongelijk want ik ben de persoon die de adviezen uitdeelt ;-) Het is enkel een poging om studenten te helpen de juiste keuze te maken. Niet iedereen beseft wat het is om een opleiding te beginnen waar een gemiddelde werkweek voor de student 50 à 60u effectief werken is. Iedereen met vragen over DAE kan die kwijt op de website van DAE (www.digitalartsandentertainment.be) via het webforum. Ik doe mijn best om die posts binnen de week te beantwoorden ;-)

Om eens positieve commentaar te geven: goed initiatief dan, ze zouden dat beter bij alle richtingen eens doen.

Joe-Fish

Legacy Member
Makoy zei:
efkes duidelijkheid scheppen. Motivatiebrief DAE is geen criterium om al dan niet binnen te mogen. Iedereen kan en mag inschrijven. Diegenen die het tegendeel beweren hebben ongelijk want ik ben de persoon die de adviezen uitdeelt ;-) Het is enkel een poging om studenten te helpen de juiste keuze te maken. Niet iedereen beseft wat het is om een opleiding te beginnen waar een gemiddelde werkweek voor de student 50 à 60u effectief werken is. Iedereen met vragen over DAE kan die kwijt op de website van DAE (www.digitalartsandentertainment.be) via het webforum. Ik doe mijn best om die posts binnen de week te beantwoorden ;-)

En wanneer zouden die adviezen doorgegeven worden aan de toekomstige studenten?

Xoliul

Legacy Member
Je hebt gelijk, kon je niet weten aangezien de webmasters het nagelaten hebben die switch van url aan te kondigen. Heb het zelf ook gevonden door toevallig de andere url te proberen.

Banemus

Legacy Member
je leer c++ zeker goed in deze richting de enige reden da men het niet goed zou kunnen doen na 3 jaar is omda men te weinig heeft ingeoefend

killgore

Legacy Member
Emotions zei:
je leer c++ zeker goed in deze richting de enige reden da men het niet goed zou kunnen doen na 3 jaar is omda men te weinig heeft ingeoefend

:rofl:.

Neen je leert c++ niet goed in die richting.

edit: argumentatie (na wat commentaar op irc):
20:17 <@Hourences> hoe kan ne student nu zegge da dit of dat wel goed wordt geleerd
20:18 <@Hourences> als ge het ni kent, kunde me dunkt toch ook ni weten of het goed
wordt gegeve of ni
...
20:47 <@killgore> das scripting met een eigen game-engine (van dien hoefman) da ze
lere
20:47 <@killgore> geen c++

Met alle respect, maar functies uit een game-engine gaan aanroepen is nog geen c++ kunnen hoor.
En hoe kan jij na 1 jaar al weten of je binnen 3 jaar "perfect" c++ gaat kunnen?

Allé, om u een vb. te geven voor dat ene vak dat wij er nu een semestertje over hebben: weten jullie wat een priority queue is, een heap, heapsort, een mapping (hopelijk da wel :p), ... ? Ken je de std c++ streams deftig? Ken je stl? ...

Banemus

Legacy Member
we hebben heap al gezien heap sort en priority queue en mapping nog niet maar dat is wss voor het 2de jaar .. stl is ook voor het 2 de jaar ... het eerste jaar is vooral de basis van c++ en het begin van win api
het grote probleem met deze richting is de combinatie van de allerlei verschillende zaken ... 3d , tekenen en programmeren ... de docent van programmeren moet zich inhouden met taken en opdrachten omdat wij veel taken en opdrachten krijgen voor die andere 2 aspecten

maar wat ik wel weet is dat wij in het eerste jaar al moeten voldoen met programmeren om in larian studio binnen te geraken want daar moest je een jaar ofzo geleden gewoon tetris ofzo namaken om binnen te geraken

we gaan het nog niet perfect kunnen maar met een beetje meer opzoek werk voor win api lukt dat mij perfect hoor zonder mapping en queue en wa nog allemaal

maar goed dit is mijn mening :) khoef die richting niet te bewijzen ... ik weet dat er veel mensen tegen zijn ... laten we nog eens discuseren na het 3de jaar van deze richting

btw sinds wanneer is de level designer hourences begonnen met C++?

Banemus

Legacy Member
ow wa ik ook nog wou zeggen is

sinds wanneer maakt elke game devolper zijn eigen engine? meeste scripten een andere engine van een andere devolper ... ga jij even unreal engine 3 namaken ?

Banemus

Legacy Member
kben ook nog vergeten te zeggen is dat deze richting zich niet alleen focust op game programmeren maar gewoon op C++ programmeren ... mss 1%-10% van de mensen gaan geraken in game devolping ... ik weet niet of het hoger gaat zijn of lager maar ik denk dat de kans laag is dat wij snel in zo'n bedrijf gaan geraken dat zullen we pas na het 3de jaar kunnen weten

een c++ programma maken op zich zelf is saai dus heeft "dien hoefman" ons een omgeving gegeven dat c++ leuker is dan een dom dos scherm

killgore

Legacy Member
Emotions zei:
we hebben heap al gezien heap sort en priority queue en mapping nog niet maar dat is wss voor het 2de jaar .. stl is ook voor het 2 de jaar ... het eerste jaar is vooral de basis van c++ en het begin van win api
het grote probleem met deze richting is de combinatie van de allerlei verschillende zaken ... 3d , tekenen en programmeren ... de docent van programmeren moet zich inhouden met taken en opdrachten omdat wij veel taken en opdrachten krijgen voor die andere 2 aspecten
Heap as in een binaire boom he, niet de heap waarop je pointers komen (sorry moest ik hier even onduidelijkheid geschept hebben :p).

Emotions zei:
maar wat ik wel weet is dat wij in het eerste jaar al moeten voldoen met programmeren om in larian studio binnen te geraken want daar moest je een jaar ofzo geleden gewoon tetris ofzo namaken om binnen te geraken
En jullie kunnen tetris maken zonder die game-engine?

Daarnaast: larian mssch. Moet ik u eens wat programmers tests van andere game-companies doorsturen (ze zijn ondertussen wat gedateerd, maar zal niet zo sterk versimpeld zijn hoor).

Emotions zei:
we gaan het nog niet perfect kunnen maar met een beetje meer opzoek werk voor win api lukt dat mij perfect hoor zonder mapping en queue en wa nog allemaal
Je kan natuurlijk tetris met de GDI gaan programmeren, maar ik zou het toch wat raar vinden moest larian daarop zeggen: wow, geweldig, kom maar binnen.

EN die datastructuren & algoritmen & wa nog allemaal zijn vrij belangrijk als je in games lijstjes, ai, ... gaat schrijven.

Emotions zei:
maar goed dit is mijn mening :) khoef die richting niet te bewijzen ... ik weet dat er veel mensen tegen zijn ... laten we nog eens discuseren na het 3de jaar van deze richting

btw sinds wanneer is de level designer hourences begonnen met C++?

1) Als het na 3 jaar fout blijkt te zijn dan zijn er al 3 lichtingen bij wie de opleiding (deels) is foutgelopen. Veel dae'ers verstaan me echt verkeerd, ik vind de opleiding een goed idee hoor & ik ben zeker niet tegen elk aspect ervan. Ik vind gewoon dat ze verkeerd wordt aangepakt op bepaalde niveaus.
2) Hourences gaf gewoon algemene opmerking, dat kan slaan op eender welk opleidingsdeel in eender welke opleding.
Emotions zei:
ow wa ik ook nog wou zeggen is

sinds wanneer maakt elke game devolper zijn eigen engine? meeste scripten een andere engine van een andere devolper ... ga jij even unreal engine 3 namaken ?
Ja :unsure:. Niet elke gamedevelopper maakt natuurlijk zijn eigen engine ..., maar op hoog niveau is het wel vrij handig als je weet hoe die Engines werken achter de schermen & ook hoe geadvanceerde datastructuren werken. Kzou u niet graag een rts zien maken als je niet goed weet hoe optimale zoek- & sorteeralgoritmen e.d. te implementeren, en dat komt dus puur aan op game-coding.
Emotions zei:
kben ook nog vergeten te zeggen is dat deze richting zich niet alleen focust op game programmeren maar gewoon op C++ programmeren ... mss 1%-10% van de mensen gaan geraken in game devolping ... ik weet niet of het hoger gaat zijn of lager maar ik denk dat de kans laag is dat wij snel in zo'n bedrijf gaan geraken dat zullen we pas na het 3de jaar kunnen weten

een c++ programma maken op zich zelf is saai dus heeft "dien hoefman" ons een omgeving gegeven dat c++ leuker is dan een dom dos scherm
Mijn punt was juist dat jullie qua gewoon programmeren geen z*k zien :x. Hoger zal zeker niet, toch niet als programmeur, komaan, wie gaat er nu mensen als programmeur aanbieden wiens opleiding nog niet eens voor 1/3e uit programmeren bestaat als je opleidingen als TI, ICT, ind. ing. informatica, univ informatica & IR computerwetenschappen hebt.

Dat laatste is juist, een omgeving is leuk, maar als je dat wegbrengt van een deel basisconcepten leer je echt niet meer programmeren in c++ maar scripten.

Tyfius

Legacy Member
Ik had het gezegd killgore, ge ging op zoiets reactie krijgen. :)

Vooreerst: er is geen enkele richting, nog DAE, noch een specialisatie richting die u volledig kan voorbereiden om het werk dat je uiteindelijk gaat doen. Het voordeel met een specialisatie richting (en daarmee bedoel ik specifiek een hogeschool of universiteit opzoeken die u enkel leer programmeren of tekenen) is dat je later in verscheidene richtingen werk kan vinden. Als programmeur kan je zonder al te veel problemen in de games industrie terecht alsook in het gewone programmeren in bedrijf X. Met, wat ik nu zie, van die DAE richting zie ik dit voor jullie niet meteen gebeuren. De kennis die jullie hebben is gewoon te beperkt en ik zie dit in de komende 2 jaar niet goed komen met de richting op zich.

Zoals killgore ook reeds opmerkte: je zal tetris daar ook niet rond een bestaande engine hebben moeten programmeren, misschien enkele libs gebruiken voor geluid/beeld maar that's it. Hetzelfde geld in het bedrijfsleven en de game wereld. Ofwel werk je mee aan de basis, en daar heb je dus de echte engine programmeurs, maar die zullen nooit uit een DAE richting komen. Eerder geavanceerde universitaire opleidingen of iemand met een groot aantal jaar ervaring en kennis in allerhande dingen die jullie niet krijgen. Voor de gewone scripters komen jullie misschien wel in aanmerking. Al zou ik als bedrijfsleider eerder opteren voor iemand die meer kan dan alleen wat scripten rond een bestaande engine. Net zozeer als ik voor iemand zou kiezen die puur photoshop of 3D kan en niet enkel wat aanmodderen met wat hij op school heeft geleerd.

Daarnaast wil ik ook nog wel even vragen dat, jullie als DAE studenten, niet overal Larian aanhalen als het grote voorbeeld. Met alle respect, maar dan je evengoed de man die de sample applicaties in voor XNA heeft geprogrammeerd als de ultieme game engine expert aanhalen. Er zijn duizenden bedrijfjes in de wereld die iets met games doen en van Larian heb ik de laatste tijd niet echt veel meer gehoord qua echte games. Hier zitten mensen op het forum die hun enkele portfolio krachtiger is dan de hele hoop Larian spullen samen.

Het hele concept van de DAE richting vind ik ergens nog wel de moeite, alleen moet dit veel langer. 1 jaar algemeen beleid en de basis van alles (en echt wel de brede basis. Puur C++ en niet wat scripting rond een engine bvb) en dan 3-4 jaar specialisatie. Dan maak je pas echt kans om in de game industrie terecht te komen in het buitenland. En dat moet je meteen doen. Als je na deze 3 jaar DAE niet onmiddelijk in het buitenland terecht komt (wat ik voor 98% van de studenten daar onwaarschijnlijk acht) dan komt het er naar alle waarschijnlijkheid nooit meer van en ben je te zwak qua kennis voor het modale bedrijfsleven.

Banemus

Legacy Member
mja kan zijn da men zal kiezen voor ict en it enzo
zoals ik zei de richting is niet game design maar digital arts en entertainement... das een groot verschil

Banemus

Legacy Member
ksnap ni waar men het vandaan haalt dat die een game design richting is ... ok we zien aspecten van game design maar daar blijft het bij ... kdenk anders dat het wel een richting van 5 jaar zou zijn inplaats van 3 moest het game design zijn volledig

en een diploma is geen vereiste om in een game devolpment bedrijf te geraken (de grote game bedrijven) want ik ken wel een paar mensen die nog ni eens hogeschool ofzo gedaan hebben of zo 1 jaartje en die zijn game programmers dus :)

ze zijn gvd jonger dan mij :d

maar wat ik wel denk is dat veel mensen in zo van die bedrijven gaan geraken van serious gaming ... en edutainment bedrijven

ale ja veel mensen :) er zijn nu al 80 mensen van afgevallen in totaal
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan