Archief - What's the point?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nina123

Legacy Member
Nahrtent zei:
Prostitutie, in haar geval. De easy way out, als je een vrouw bent tenminste.

Gecombineerd met andere vormen van passief inkomen. Ik vind dat je u nooit moet beperken tot één inkomensbron. Wat ik soms ook zie is mensen die anderhalf jaar werken en dan 2 à 3 jaar op de dop gaan staan. Een soort van halftijdse beroepsdopper dus.

Sylverscythe

Legacy Member
Nina123 zei:
Gecombineerd met andere vormen van passief inkomen. Ik vind dat je u nooit moet beperken tot één inkomensbron. Wat ik soms ook zie is mensen die anderhalf jaar werken en dan 2 à 3 jaar op de dop gaan staan. Een soort van halftijdse beroepsdopper dus.

Bij profiteren en sociale fraude moeten we wel een lijn trekken.

boomheadshot

Legacy Member
Dat van die doppers heb ik ook al gezien , ze moesten die eraf smijten .

Nina123

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Bij profiteren en sociale fraude moeten we wel een lijn trekken.

Als je niet zwart werkt tijdens je dop is dat toch geen sociale fraude.

sandervdw

Legacy Member
Nina123 zei:
Als je niet zwart werkt tijdens je dop is dat toch geen sociale fraude.

Hoe geraak je dan aan de dop? Daarvoor dien je toch ontslagen te worden?

Mike

Legacy Member
Nina123 zei:
Gecombineerd met andere vormen van passief inkomen. Ik vind dat je u nooit moet beperken tot één inkomensbron. Wat ik soms ook zie is mensen die anderhalf jaar werken en dan 2 à 3 jaar op de dop gaan staan. Een soort van halftijdse beroepsdopper dus.
Ah we moeten dus allemaal gewoon in seksindustrie gaan?

Dat je dit nog maar als suggestie geeft tegenover werken...

Passief inkomen kun je niet vergaren zonder eerst actieve inkomen te behalen, tenzij je erft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

Avondland

Legacy Member
Nahrtent zei:
Alles dat we doen, alles dat de mensheid ooit gedaan heeft - en dan ook werkelijk alles: werken, beschavingen uitbouwen, leren, filosoferen, ... - dient uiteindelijk slechts één doel imo; niet constant moeten stilstaan bij het enorm overweldigende feit dat we bestaan.

Ik zou zeggen: volmondig "ja!" op wat je zegt. En dat wordt ook allemaal gedaan om onze onvermijdelijke sterfelijkheid te overwinnen. Schopenhauer schreef in zijn magnum opus De wereld als wil en voorstelling heel treffend dat de dood de ware motor van het leven is. Heidegger sprak ook van het bestaan als een Sein-zum-Tode. Er zit ook een solipsistisch element verweven in die waarheid: we hebben allemaal individueel een uniek perspectief op de werkelijkheid die we ons toe-eigenen. In die zin zijn er dus even veel werkelijkheden als er mensen zijn.

Ik heb ooit dit geschreven, in 't Engels als een soort "Eureka"-moment tijdens het schilderen van mijn appartement:

Solving philosophical ridles betwixt taping and painting: there is no meaning of life because Nature is objective and therefore not dependant on man, but we add meaningful layers upon this reality. It is man who continually creates the world to exist in, and he has to bear all consequences doing so. Life will continue without man but with every death a world falls apart.

Later is dat besef een beetje gekristaliseerd in het volgende aforisme: Het leven is een vrolijke dans op 't galgenveld.

We gaan er allemaal aan, het heeft allemaal geen zin, maar tussen geboorteschreeuw en doodsreutel zullen we er dan maar het beste van maken.

Five-seveN

Legacy Member
Nahrtent zei:
Alles dat we doen, alles dat de mensheid ooit gedaan heeft - en dan ook werkelijk alles: werken, beschavingen uitbouwen, leren, filosoferen, ... - dient uiteindelijk slechts één doel imo; niet constant moeten stilstaan bij het enorm overweldigende feit dat we bestaan.
Je kunt toch ook de hele dag onder een boom liggen zonder te moeten stilstaan bij het feit dat we bestaan? Ik bedoel dan kan je dat overal wel als reden aan geven. Dan kunt ge ook zeggen dat we alles in ons leven doen
om niet te moeten stilstaan bij “vul eender wat in”, zoals de dood, onze gezondheid, de armoede van anderen, hoe lelijk gij zijt...

Alles wat de mensheid gedaan heeft had maar een doel imo en dat is trachten gelukkig te zijn, trachten uw persoonlijk lijden te verminderen.

stungunner

Legacy Member
Tis dat er nu een gigantisch sociaal vangnet is in onze Westerse beschaving, dat sommige mensen ganse dagen onder een boom kunnen gaan liggen als ze dat willen.

Maar rara wat er gebeurt met mensen die dat deden in pakweg de oertijd, 2000 jaar geleden, de middeleeuwen of zelfs nu nog, in pakweg Bangladesh. Die hadden of hebben niks en grote kans dat ze sterven op jonge leeftijd door ziekte of van ontbering.

De manier waarop de vraagstelling hier is gestart komt vanuit een gigantische verwennerij die er alleen is kunnen komen door mensen die hard werken en bijdragen aan de maatschappij, oorspronkelijk bedoeld om de zwakkeren te helpen.

Sylverscythe

Legacy Member
stungunner zei:
Tis dat er nu een gigantisch sociaal vangnet is in onze Westerse beschaving, dat sommige mensen ganse dagen onder een boom kunnen gaan liggen als ze dat willen.

Maar rara wat er gebeurt met mensen die dat deden in pakweg de oertijd, 2000 jaar geleden, de middeleeuwen of zelfs nu nog, in pakweg Bangladesh. Die hadden of hebben niks en grote kans dat ze sterven op jonge leeftijd door ziekte of van ontbering.

De manier waarop de vraagstelling hier is gestart komt vanuit een gigantische verwennerij die er alleen is kunnen komen door mensen die hard werken en bijdragen aan de maatschappij, oorspronkelijk bedoeld om de zwakkeren te helpen.

En dat is volgens mij een goede zaak, zo lang mensen zich daarvan bewust zijn en bv. niet doppen als een levensstijl aannemen, of wat fraude plegen in een grijze sector, voor hun persoonlijk geluk. Dat noemen we dan egoïsme. Overigens ga je niet veel plaatsen vinden buiten West-Europa waar je zo'n sociaal systeem hebt.

Niks tegen de vraagstelling trouwens, op een bepaald moment komt er wel zowat zelfreflectie en veel mensen (die de luxe hebben om zover te geraken) beseffen denk ik wel dat ze in al hun noden kunnen voorzien en dan nog reserve hebben, dan zijn er andere zaken die ook nuttig zijn buiten werken om een grotere reserve te hebben. Maar sommige replies in deze thread stellen nogal vreemde zaken voor.

Nahrtent

Legacy Member
Avondland zei:
Ik heb ooit dit geschreven, in 't Engels als een soort "Eureka"-moment tijdens het schilderen van mijn appartement:

Niet té veel met je neus aan de verf hangen hé. :unsure:

Five-seveN zei:
Je kunt toch ook de hele dag onder een boom liggen zonder te moeten stilstaan bij het feit dat we bestaan?

Ik denk dat je mijn post niet goed begrepen hebt.

makila

Legacy Member
stungunner zei:
De manier waarop de vraagstelling hier is gestart komt vanuit een gigantische verwennerij die er alleen is kunnen komen door mensen die hard werken en bijdragen aan de maatschappij, oorspronkelijk bedoeld om de zwakkeren te helpen.
Ik begrijp deze zin zeker wel en ik ben er volledig mee akkoord, maar bovenstaande wordt inderdaad "door sommigen" (zoals je zelf indirekt ook aangeeft door over de zwakkeren onder ons te spreken) ook wel misbruikt om mensen die het wel goed menen, zich slecht te doen voelen hé ..
Bovenstaande is vooral van toepassing op de ECHTE PROFITEURS van dit systeem (= lees er misbruik van maken)

Want ik zie het volgende al gebeuren:
- X ge zijt ziek? Laat mij niet lachen X! Ge zijt gewoon ne luie kloothommel! Wees blij dat er een sociaal vangnet is, profiteur!
- X gij voelt u niet goed? Laat mij niet lachen X! Ge zijt gewoon ne luie kloothommel! Wees blij dat er een sociaal vangnet is, profiteur!
- X gij voelt u moe? CVS? dat bestaat niet! Luierik! Wees blij dat er een sociaal vangnet is, profiteur!
- En dan ineens is X met ne burnout thuis. You wonder why? En dan zegt diezelfde mens alweer: Zeg dieë X! Dat is toch het typische voorbeeld van een profiteur hé! Een schande!

Opmerking: bovenstaande is maar een voorbeeld. Mijn eigen vader zaliger had bovenstaande instelling / mening. Als ik mij niet goed voelde, ipv dat hij zei: Ik heb daar begrip voor. NOPE! Dan kreeg ik dus bovenstaande replies en gewoon als reactie: Wees blij dat ge het zo goed hebt hier in België, op een ander was dat niet waar geweest! En geloof mij, mijn vader was / is niet de enige met dat soort van antwoorden. Onder het mom van: In vergelijking met anderen tijden of andere landen hebben we het eigenlijk best nog wel goed.

En dat klopt ook, we hebben het alles behalve slecht! Maar misbruik dat niet door iemand die zich niet goed voelt, onbewust toch verder te laten strijden tegen de bierkaaien. dat helpt X in dit voorbeeld niet echt vooruit hé. Juist het omgekeerde. Toch als X van goede wil is, maar zich echt wel slecht voelt.

Ik hoop dat mijn post duidelijk is, want het is niet gemakkelijk om dit allemaal correct neer te pennen. :p

Opmerking:
De laatste keer dat ik zelf stempelde was in 2003. Dus als ik morgen plots een maand of 3 moet stempelen wegens gezondheidsredenen of ontslag = Ik denk niet dat iemand daar problemen mee kan hebben. Daarvoor bestaat ons sociaal systeem hé! Maar zoals hierboven de voorbeelden waarbij iemand part-time werkt om dan bewust part-time te stempelen. Neen dat is gewoon misbruik van het systeem hé!

Nina123

Legacy Member
Mike zei:
Ah we moeten dus allemaal gewoon in seksindustrie gaan?

Dat je dit nog maar als suggestie geeft tegenover werken...

Passief inkomen kun je niet vergaren zonder eerst actieve inkomen te behalen, tenzij je erft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

Een passief inkomen moet je niet onmiddellijk groot zien. Als je iets verkoopt op ebay wat je niet meer nog hebt (vb een fiets) dan is dat ook een passief inkomen. En nee de prostitutiesector is niet voor iedereen weggelegd maar het kan wel een goede bron van inkomsten zijn en daarvoor hoef je niet aan de slag als sekswerker. Bv de telefoon doen voor een dame of af en toe chaufferen...

John1307

Legacy Member
makila zei:
Ik begrijp deze zin zeker wel en ik ben er volledig mee akkoord, maar bovenstaande wordt inderdaad "door sommigen" (zoals je zelf indirekt ook aangeeft door over de zwakkeren onder ons te spreken) ook wel misbruikt om mensen die het wel goed menen, zich slecht te doen voelen hé ..
Bovenstaande is vooral van toepassing op de ECHTE PROFITEURS van dit systeem (= lees er misbruik van maken)

Want ik zie het volgende al gebeuren:
- X ge zijt ziek? Laat mij niet lachen X! Ge zijt gewoon ne luie kloothommel! Wees blij dat er een sociaal vangnet is, profiteur!
- X gij voelt u niet goed? Laat mij niet lachen X! Ge zijt gewoon ne luie kloothommel! Wees blij dat er een sociaal vangnet is, profiteur!
- X gij voelt u moe? CVS? dat bestaat niet! Luierik! Wees blij dat er een sociaal vangnet is, profiteur!
- En dan ineens is X met ne burnout thuis. You wonder why? En dan zegt diezelfde mens alweer: Zeg dieë X! Dat is toch het typische voorbeeld van een profiteur hé! Een schande!

Opmerking: bovenstaande is maar een voorbeeld. Mijn eigen vader zaliger had bovenstaande instelling / mening. Als ik mij niet goed voelde, ipv dat hij zei: Ik heb daar begrip voor. NOPE! Dan kreeg ik dus bovenstaande replies en gewoon als reactie: Wees blij dat ge het zo goed hebt hier in België, op een ander was dat niet waar geweest! En geloof mij, mijn vader was / is niet de enige met dat soort van antwoorden. Onder het mom van: In vergelijking met anderen tijden of andere landen hebben we het eigenlijk best nog wel goed.

En dat klopt ook, we hebben het alles behalve slecht! Maar misbruik dat niet door iemand die zich niet goed voelt, onbewust toch verder te laten strijden tegen de bierkaaien. dat helpt X in dit voorbeeld niet echt vooruit hé. Juist het omgekeerde. Toch als X van goede wil is, maar zich echt wel slecht voelt.

Ik hoop dat mijn post duidelijk is, want het is niet gemakkelijk om dit allemaal correct neer te pennen.
emoji14.png


Opmerking:
De laatste keer dat ik zelf stempelde was in 2003. Dus als ik morgen plots een maand of 3 moet stempelen wegens gezondheidsredenen of ontslag = Ik denk niet dat iemand daar problemen mee kan hebben. Daarvoor bestaat ons sociaal systeem hé! Maar zoals hierboven de voorbeelden waarbij iemand part-time werkt om dan bewust part-time te stempelen. Neen dat is gewoon misbruik van het systeem hé!
Das toch perfect mogelijk om halftijds te stempelen zolang ge uw zoekgedrag maar kunt verantwoorden?

Anyway, ik ben blij dat er een sociaal vangnet bestaat. Na jarenlange kutinterims, via arbeidsbegeleiding erin geslaagd om aan deftig werk te geraken.

Trouwens wie denkt dat er in de privé geen 'profitariaat' bestaat, die verkoop ik met plezier de Lange Wapper brug... .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

memorexxx

Legacy Member
Wel. Is er een punt? Ik ben niet zo bekend met filosofische literatuur. Dus mijn excuses voor mijn iets simpelere visie.
Maar wat me altijd is bijgebleven van toen ik klein was en het er over ging op school. Het doel van het leven? Gelukkig zijn.

Jij maakt hier nu een beeld van die visser en ceo. En stelt ten onrechte ,denk ik, dat die visser toch een leuker leven moet gehad hebben.
Voor iedereen is de definitie van geluk, succes en voldoening anders. Die CEO is misschien net dolgelukkig dat hij een impact heeft gehad op de wereld, vele mensen heeft aan werk geholpen, enz... Enzoverder.
Dat is niet beter of slechter dan die visser die zijn "luie" leventje wil leiden.

Ikzelf zit nu een beetje op een kruipunt in het leven. Ik zou kunnen stellen dat ik een beetje zoals de visser was.
Easy job, die me meer dan genoeg geld opbrengt om rond te komen. Ik kocht zooo veeel brol : games, cd, lp's, figurines enz... Gaf me een korte "happy" boost telkens ik iets kocht. Het is gewoon leuk om te kunnen kopen wat je wil zonder je er zorgen over te moeten maken, ook al is het iets totaal nutteloos. En zo heb ik jaren geleefd. En nu zit ik hier in mijn huis vol prullen, die je niet eens aanraakt, gebruikt, beluisterd of grotendeels zelf niet eens bekijkt. Nu geef ik ongeveer 40% van mijn loon elke maand weg, ik gebruik dat geld toch niet en dat maakt mij gelukkig dat ik dat kan doen, allez eerder dat ik daar andere mensen gelukkig mee kan maken.
Of toch, dat maakte me een lange tijd gelukkig.

Meer en meer begin ik de denken om mijn leven eens over een hele andere boeg te gooien. Mezelf intelectueel uitdagen in mijn job, iets bereiken, bouwen, uitvinden of whatever waar je trots op kan zijn begint meer en meer te lonken naar mij.

Dusja mijn punt, het leven is er om gelukkig te zijn. Maar wat dat inhoud dat is voor elk individu om voor zichzelf te bepalen. De visser is niet beter als de CEO of omgekeerd, het zijn gewoon beide verschillende mensen met verschillende ambities en het is niet zo gezond om andere mensen hun voorkeur te bekritiseren denk ik. Ik heb mezelf vroeger vaak betrapt op de makkelijke conclusie dat de visser gelijk heeft en de CEO een dommerik is. En toen ik daarover nadacht waarom ik dat dacht schoot er ook door mijn gedachten dat ik misschien wel biased was naar het verhaal van de visser omdat dat de makkelijke oplossing is, geen faalangst want vissen kan hij, geen stress want tijd genoeg om het rond te krijgen. Mijn bias naar de visser toe lijkt soms wel op een reflex van mijn eigen brein om mezelf te "beschermen" tegen mijn vele angsten (sociale angsten, faalangst, etc...)

Het is aan ieder zelf om te antwoorden op de vraag: "Are you happy?"
https://www.youtube.com/watch?v=Fev02vMyF8A

makila

Legacy Member
John1307 zei:
Das toch perfect mogelijk om halftijds te stempelen zolang ge uw zoekgedrag maar kunt verantwoorden?
Ja in bovenstaande scenario is het best begrijpbaar. Op elke regel bestaat er natuurlijk een uitzondering. Je kan niet een regel, wetgeving of whatever maken die 100% sluitend is. Dat is onmogelijk :)

memorexxx zei:
Maar wat me altijd is bijgebleven van toen ik klein was en het er over ging op school. Het doel van het leven? Gelukkig zijn.
Amen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan