Archief - Wel of geen kinderen krijgen, de voor- en nadelen

Bananarama zei:

Had wel een uitspraak van 1 vd tienermoeders op vt4 (of was het vijftv?) kunnen zijn...



Weet dan maar dat de kans klein is dat jouw kind het ook zo zal zien... Jij gaat nog tegen heel wat muren lopen met je kinderen. Je moet er echt geen dankbaarheid van verwachten hoor. Dat is echt zeldzaam.

Vind je het zelf ook niet wat zielig dat dat hét van hét is wat je met je leven wil doen, het gewoon doorspelen aan een ander?

Klik om te vergroten...

shit wat een negatief wijf ben jij, dat je er zelf geen wil tot daar aan toe, maar moet je daarom iedere post van iemand die een kind wil slecht gaan maken. Wat weet jij er trouwens van, je hebt geen kinderen. Wat ik al eerder zei, jij moet je ouders nogal wat aangedaan hebben vroeger als jij zo een kind was. Ik ben nochtans mijn ouders dankbaar voor alles wat ze voor mij gedaan hebben. En mijn moeder doet ook veel voor mijn grootmoeder, ze doet haar was en strijk, gaat gaan kuisen daar, zonder kinderen ging ze daarvoor mogen betalen of in een rusthuis gaan zitten.
Als iedereen zegt dat je vrij gestoorde reacties hebt, zou je dan jezelf soms eens niet in vraag beginnen stellen?

Utred zei:

Kinderen krijgen is niet iets waar je de voor- en nadelen van moet beginnen afwegen. Dat is geen investering ofzo. Ofwel wil je kinderen ofwel niet, en als je kinderen wil neem je alles dat daarbij komt kijken er graag bij.

Klik om te vergroten...

wattafak man

Kinderen krijgen is net iets waar je de voor- en nadelen WEL van zou moeten weten. Teveel mensen die een kind kopen omdat ze het gewoon willen (lol egoïsme?) zonder erbij na te denken. Check tienermoeders en 16&pregnant maar. Ik zeg het niet graag, maar toevallig hebben alle 'dommere' mensen wel gemiddeld meer kinderen dan de slimmere genoten

Akkoord dat kinderen krijgen een 'recht' is, maar ik vind toch dat als je een kind wilt, je er deftig zorg voor moet kunnen dragen, punt uit.

Bananarama zei:

Want tussen alle kinderen en hun ouders is het altijd dikke liefde

Klik om te vergroten...

Nee, tuurlijk niet.
Maar als je zelf geen kinderen hebt zou ik daar niet te fel mee lachen.

Kenneke10 zei:

Nee, tuurlijk niet.
Maar als je zelf geen kinderen hebt zou ik daar niet te fel mee lachen.

Klik om te vergroten...

jawel, want daar konden de ouders op voorhand al gedacht hebben dat het zo zou kunnen lopen. eigen schuld dikke bult

net zoals tussen man en vrouw, zelfs al heb je nog maar een hond. Dan moet je kluizenaar worden

Hier kan je eeuwig over strijden, mensen die geen kinderen willen is geen probleem is een keuze.
Maar moet geen belachelijke dingen uit hun duim zuigen, in principe moeten die zelf niet verantwoorden.

Waar ik wel mee akkoord ga is als je het financieel niet aankan, en je kind geen toekomst kan geven moet je er niet aan beginnen.

Ikzelf heb een super goede relatie met beide ouders en mijn broer.

En heb nu ook twee kinderen 1jaar en 4jaar , en wat de toekomst brengt weet je nooit maar nu kan ik ze alles geven wat ze willen en nodig hebben.

Hartson zei:

Een artikel over deze materie dat onlangs verschenen is. Het artikel is wel wat genuanceerder dan de titel laat uitschijnen.
Kinderen maken je niet gelukkig - De Standaard

Klik om te vergroten...

Toch enkele bedenkingen. Beginnen met ene die in dat artikel ook min of meer wordt aangehaald: hoe kan je accuraat "geluk" meten? Nauwelijks.
Verder, stel dat de gemiddelde persoon algemeen gezien minder gelukkig is na het krijgen van kinderen - dan nog gaat dat over gemiddelden en niet over individuen, en blijf ik ervan overtuigd dat de stelling "je zal gelukkiger zijn zonder kinderen" onzin is (net als "je zal gelukkiger zijn met kinderen").
Een derde: wat als het krijgen van kinderen je kijk op het leven verandert en je automatisch zaken die je voorheen prachtig vond, anders bekijkt en in een ander perspectief stelt? Daardoor kan je minder gelukkig lijken omdat je die zaken gewoon minder hoog inschat tov vroeger, maar dat zegt op zich niet noodzakelijk iets over algemeen geluk.

Tenslotte ben ik een vrij nuchter en rationeel persoon en vind ik van mezelf dat ik in staat ben om een redelijk oordeel te geven over hoe ik me voel tov vroeger. Ja, ik ben gelukkiger nu dan ooit.

Bananarama zei:

Jij gaat nog tegen heel wat muren lopen met je kinderen. Je moet er echt geen dankbaarheid van verwachten hoor. Dat is echt zeldzaam.

Klik om te vergroten...

Alweer: maak vooral niet de fout om jouw eigen jeugd/leven/wijsheid als de juiste te zien en als norm te nemen voor de hele maatschappij.

ik ging wijsheid toch niet in het rijtje gezet hebben..

Banana heeft vooral problemen met haar ouders volgens mij

I


Sent from my iPhone.

Bananarama zei:

Toch nog even dit:

Slecht functionerende sluitspieren na een bevalling heeft te maken met het persen, niet met al dan niet geknipt worden (sluitspieren bevinden zich veel dieper in het lichaam dan de plaats waar dokters knippen). Er is ook een hele operatie nodig om die spieren terug te hechten, dus het is niet alleen omdat het genant is dat mensen er niet graag mee naar de dokter gaan (niet iedereen ziet een operatie zomaar zitten).

Klik om te vergroten...

bedoelt ge dan niet eerder uw bekkenbodemspieren?
en daarvoor zijn er ook oefeningen, dat die spieren operatief terug aangehecht moeten worden zal wel ni zo vaak voorkomen (en dan is er gewoon iets misgelopen met de bevalling eh, als persen zo'n uitkomst heeft dan hadden ze voor keizersnede moeten kiezen)

ja volgens mij zal ze dat idd bedoelen, want je sluitspieren liggen echt niet diep. Daarom knippen ze ook, want als die boel scheurt heb je plots wel een heel groot gat
Trouwens nog nooit gehoord dat bekkenbodemspieren scheuren van te persen. Na de bevalling wordt je nog eens oefeningen aangeleerd om je bekkenbodemspieren terug te verstevigen.

Onze kleine lag verkeerd en is zonder keizersnede geboren geworden al scheelde het niet veel. Dus wees maar zeker dat ze serieus mocht persen, en er is daar nergens niks gescheurd.

Alpaca zei:

Nu liggen de zaken anders. Ik vind dat er meer redenen zijn om géén kinderen te krijgen, dan om er wel te krijgen:
- financieel is het gewoon makkelijker om geen kind als "zorg" te hebben

Klik om te vergroten...

True. Daarom ook dat je je financiën goed op orde moet hebben voor je kinderen overweegt. Gewoonweg onverantwoord om een kind op de wereld te brengen als je geen financiële middelen hebt om het een goed leven te geven.

Alpaca zei:

- ecologisch gezien hebben kinderen een enorme voetafdruk, alleen al als je bekijkt hoeveel pampers ze verbruiken.

Klik om te vergroten...

Als het ecologische aspect je zo nauw aan het hart ligt heb je daar genoeg oplossingen voor. Voor de pampers zijn er ook nog steeds pampers die je wast in plaats van ze weg te werpen.

Alpaca zei:

- naar mijn mening denken mensen gewoon niet na over de erfenis waarmee wij kinderen zullen opzadelen: steeds meer afval, CO2, vervuiling, chemische brol waar iedereen steeds zieker van zal worden (en vergeet niet dat bacteriën steeds resistenter worden). Steeds minder natuur waar onze kinderen kunnen van genieten en die zal zorgen voor de levensnoodzakelijke zuurstof, CO2-opname, voedselvoorraad enzovoort.

Klik om te vergroten...

De wereld wordt verneukt door de mensheid, da's waar, maar je moet het ook niet overdrijven. Er is nog steeds enorm mooie natuur om van te genieten die beschermt wordt door verschillende organisaties. De mensheid beseft hoe belangrijk de natuur is en beschermt dit dan ook. Natuurlijk zijn er bedrijven die zich hier niets van aantrekken maar hopeloos is het zeker niet. Er wordt ook steeds meer vooruitgang geboekt op het vlak van ziektebestrijding. Ik geef toe dat je hier een punt hebt maar het is allesbehalve zo zwart wit als dat je doet uitschijnen.

Alpaca zei:

- ik heb het goed zoals ik nu leef: met 2 personen op ons appartementje (en later huisje), ik kan doen wat ik wil, we hebben al zorgen genoeg

Klik om te vergroten...

Als je al zorgen genoeg hebt moet je inderdaad geen kind in huis nemen, net zoals bij een relatie met een partner moet je zorgen dat je gelukkig bent alvorens er iemand anders bij te betrekken.

Alpaca zei:

Waarschijnlijk ligt het vooral aan het feit dat ik een enorme piekeraar ben. Ik denk enkel aan de slechte dingen (ze kunnen ziek worden, aangereden worden, ze leren rare mensen kennen op internet, ze gaan roken, drinken, drugs gebruiken, te snel rijden, andere kinderen pesten of zelf gepest worden, nooit een lief vinden, ...). Uiteraard weet ik dat er ook veel mooie momenten zouden zijn. Maar het irriteert me enorm dat anderen precies énkel die mooie momenten zien, en niet aan de risico's denken.

Klik om te vergroten...

Ik heb de indruk dat het vooral mensen zijn die een negatief beeld hebben van de wereld die geen kinderen willen. Logisch ook dat je je kinderen niet wil opzadelen met een plaats waar je zelf niet wil zijn. Wat mij betreft is deze discussie dan ook vrij zinloos. Je hebt mensen die een positief beeld hebben en je hebt mensen die een negatief beeld hebben. Zelf de mensen met een positief beeld gaan toegeven dat je geen kinderen op een wereld moet zetten waar je een negatief beeld van hebt. Ik vermoed dat de mensen die een negatief beeld hebben ook kunnen toegeven dat je gerust kinderen op een wereld mag zetten waarvan je een positief beeld hebt.

Alpaca zei:

En ik voel me enorm slecht als ik eraan denk dat mijn vriend echt wel kinderen wil. Vooral dat laatste vind ik vreselijk. Hij zegt wel dat hij mijn keuze zou respecteren, maar ik weet gewoon dat hij het er heel moeilijk mee zou hebben als hij geen kinderen zou hebben. Zeker nu al zijn vrienden ook kinderen hebben (hij is 6 jaar ouder dan ik). Een enorm dilemma, al denk ik niet dat onze relatie erdoor zal eindigen (misschien wel eronder lijden).

Klik om te vergroten...

Misschien praat je daar best wel over voor je trouwt? Ik wil nu niet negatief klinken maar ik weet van genoeg goeie relaties die toch uiteindelijk niet bleken te werken omdat de partners een andere visie hadden op het al dan niet krijgen van kinderen.

Alpaca zei:

Maar ik vraag me soms af hoe mensen "zomaar" een kind op de wereld kunnen zetten zonder met dit alles rekening te houden (vooral met het feit dat deze planeet volledig naar de vaantjes is, en wel juist omdat we te veel kinderen hebben gekregen). Ik geloof echt niet dat de mensheid in haar huidige vorm nog veel generaties zal blijven voortbestaan. Ik snap niet hoe mensen kunnen zeggen dat "geen kinderen krijgen" egoïstisch is. In mijn ogen is het omgekeerd: kinderen krijg je om jezelf een plezier te doen, maar bijna niemand denkt erover na wat ze die arme prutskes eigenlijk aandoen.

Klik om te vergroten...

Mensen houden wel rekening met dat alles maar hebben daar gewoon een minder negatief beeld van als jij. Ik ben trouwens niet overtuigd dat deze planeet volledig naar de vaantjes is, noch dat een overbevolking dé reden is voor de huidige globale problematiek.

djemz zei:

net zoals tussen man en vrouw, zelfs al heb je nog maar een hond. Dan moet je kluizenaar worden

Klik om te vergroten...

Bwah... er is toch nog een groot verschil tussen relaties met je kinderen of relaties met je vriendin, hond, ...
Als de liefde tussen jou en je vriendin over is, ga je gewoon uit mekaar. No big deal en je hoeft mekaar de rest van je leven niet meer te zien. Hetzelfde met huisdieren.
Met met uw eigen kinderen ligt dat toch wel enigszins anders me dunkt.
Ok, er zijn genoeg ouders die alle contact met (één van) hun kinderen verbroken hebben (en ook omgekeerd), maar zoiets laat je volgens mij de rest van uw leven niet meer los? Ik ken iemand die zijn zoon al jaaaaaren niet meer gezien of gehoord heeft (met dikke ambras vertrokken), en ik merk gewoon de absolute droefheid in zijn ogen (zeker als er gevraagd wordt of hij nog iets gehoord heeft van zijn zoon).
Is dus nog wel iets anders dan een relatie tussen man-vrouw, man-huisdier, ...

brandon_ zei:

Bwah... er is toch nog een groot verschil tussen relaties met je kinderen of relaties met je vriendin, hond, ...
Als de liefde tussen jou en je vriendin over is, ga je gewoon uit mekaar. No big deal en je hoeft mekaar de rest van je leven niet meer te zien. Hetzelfde met huisdieren.
Met met uw eigen kinderen ligt dat toch wel enigszins anders me dunkt.
Ok, er zijn genoeg ouders die alle contact met (één van) hun kinderen verbroken hebben (en ook omgekeerd), maar zoiets laat je volgens mij de rest van uw leven niet meer los? Ik ken iemand die zijn zoon al jaaaaaren niet meer gezien of gehoord heeft (met dikke ambras vertrokken), en ik merk gewoon de absolute droefheid in zijn ogen (zeker als er gevraagd wordt of hij nog iets gehoord heeft van zijn zoon).
Is dus nog wel iets anders dan een relatie tussen man-vrouw, man-huisdier, ...

Klik om te vergroten...

Da's toch ook maar een voorbeeld? Ik kan zowel kinderen die niets meer van hun ouders horen als ouders die niets meer van hun kinderen horen waar je geen droefheid bij merkt. Natuurlijk ken ik ook mensen zoals die persoon die jij kent hé. Ik wil gewoon zeggen dat het niet per se zo hoeft te zijn.
In Island van Aldoux Huxley staat trouwens een soort utopie beschreven waar kinderen niet zo afhankelijk zijn van hun ouders en omgekeerd de ouders niet zo gehecht aan hun kinderen, een utopie natuurlijk maar daarom niet tegen de menselijke aard in.

Effe thread uit het oog verloren, maar goed:

* Eerste reactie: Banana heeft toch de hoofdprijs 'geschift' van deze thread met voorsprong te pakken. Kinderen krijgen is het natuurlijkste dat er is. Dat je er zelf geen wil, je goed recht, maar ik vrees dat jij in je jeugd serieus f*cked up bent geraakt met of door je ouders.
* Dankbaarheid: een tiener zal mss niet snel dankbaar zijn, maar wees gerust dat ik nu men ouders wel enorm dankbaar ben

* Financieel: zeker akkoord mee dat je eerst een stabiele financiele thuis moet hebben voor je aan kinderen begint.

Toch iets dat me opvalt aan de redeneringen van de 'kinderlozen': de argumenten zijn vaak geinspireerd door angst. Wat als dit of dat... Een beetje een ziekte van onze tijd vrees ik dat elke nieuwe situatie eerder wordt aanzien als een bron van mogelijke problemen dan van opportuniteiten. Je kan dezelfde redeneringen vaak horen rond van werk veranderen, verhuizen, relatiestatus veranderen,... Daar is een enorm interessant boek rond geschreven 'Cultuur van angst'. We leven in een van de veiligste (in elke zin van het woord) generaties ooit (beste medische zorgen, voedselzekerheid, luxe, levensduurte, mobiliteit, afwezigheid van oorlog,...) en toch zijn we een van de meeste bange generaties ooit. Onze grootouders op dezelfde leeftijd zouden ons gewoon mega p*ssies noemen.

Bananarama zei:

"eigen schuld, dikke bult" ging over gehandicapte kinderen. Je weet nu eenmaal dat dat zo zou kunnen uitdraaien als je voor eigen kinderen kiest, en het alsnog krijgen van (mogelijk gehandicapte) kinderen is dan puur jouw beslissing geweest.

Klik om te vergroten...

Als je kiest voor adoptie kan dat natuurlijk nooit voorvallen.

Zoals al gezegd vind ik het nutteloos dat het ene kamp het andere probeert te overtuigen. Als ge een goede reden hebt voor uzelf om al dan niet kinderen te krijgen, good for you.

Maar aub maak dan wel goede en consequente argumenten. Bvb "ecologische impact", ... komaan zeg, compleet van de pot gerukt .
Degene die dat als tegenargument aanhaalt, maar bvb wel met de auto rijdt, is hypocriet bezig.

Xperia zei:

idd jou leven is voorbij, here is a knife, do something with it!

Klik om te vergroten...

Dat plezier zal ik je niet gunnen.

Hele thread samen te vatten in "Bezint eer ge begint, en als ge nog overtuigd zijt van kinderen te krijgen, go for it?"