Archief - Bewust kinderloos

zarathustra · 27 feb 2020

Robin75 zei:
vroeger hielden wij ons als kinderen rustig bezig tijdens familiebezoekjes, wat tekenen, kleuren, strips lezen...
Volwassen praatten onderling en ge moest al een goede reden hebben om ze te gaan storen

Als ik dat vergelijk met onze familiebezoeken van de laatste 10jaar, merk ik toch andere zaken.

A. eet een chipske en de mama zegt: da's uw laatste he, we gaan direct aan tafel
1 min later eet hij nog een chipske
nog een minuut later nog eentje, waarop ik zeg: het was 2 chipkes geleden al uw laatste hoor.

oei oei, dat moogt ge dan niet zeggen hoor want idd, 'GIJ hebt geen kinderen, ge weet niet hoe vermoeiend dat is, dus moei u niet'
Uiteraard ben ik in discussie gegaan, maar echt leuk werd het niet meer hehe

vroeger zou het geweest zijn: niet snoepen voor het eten gaan, de chips is voor de volwassenen (zonder een hele uitleg)

ach ja.

Los van wat die kleine aan het doen is, je snapt toch ook wel dat uw gedrag hier het probleem is?

Dat is alsof ik bij iemand op bezoek ga beslis dat ze hun planten meer water moeten geven en ze dan maar water ga geven. Zonder enige kennis of communicatie met degene die effectief verantwoordelijk is.
Of dat ik even ga beslissen 'dat uw kat toch echt wel buiten mag hoor'.

Suphafly · 27 feb 2020

zarathustra zei:
Los van wat die kleine aan het doen is, je snapt toch ook wel dat uw gedrag hier het probleem is?

Dat is alsof ik bij iemand op bezoek ga beslis dat ze hun planten meer water moeten geven en ze dan maar water ga geven. Zonder enige kennis of communicatie met degene die effectief verantwoordelijk is.
Of dat ik even ga beslissen 'dat uw kat toch echt wel buiten mag hoor'.

slechte vergelijking dat.

er is niets erger dan ouders die tegen hun kinderen zeggen: "ge gaat er mee stoppen, ik ga het geen 2x meer zeggen" en het dan nog ies 10x herhalen, tzal wel zijn da u kind ni luisterd.

uwe kleine hoeft wss ook ni naar de leerkracht te luisteren op school dan

zarathustra · 27 feb 2020

Suphafly zei:
slechte vergelijking dat.

er is niets erger dan ouders die tegen hun kinderen zeggen: "ge gaat er mee stoppen, ik ga het geen 2x meer zeggen" en het dan nog ies 10x herhalen, tzal wel zijn da u kind ni luisterd.

uwe kleine hoeft wss ook ni naar de leerkracht te luisteren op school dan

Spreekt uit ervaring?

Daarom dat ik zei 'los van wat die kleine doet' want dat is inderdaad niet ok. Maar het is nog altijd niet aan iemand anders om zich daar met te moeien. Daarom de vergelijking, jij bent waarschijnlijk een hoop dingen niet goed aan het doen, voor Robin hier weten we bijvoorbeeld zijn redelijk slechte eetgewoontes. Dat geeft mij nog niet het recht om het slechte eten uit zijn hand te pakken.

Booka Shade · 27 feb 2020

zarathustra zei:
Spreekt uit ervaring?

Daarom dat ik zei 'los van wat die kleine doet' want dat is inderdaad niet ok. Maar het is nog altijd niet aan iemand anders om zich daar met te moeien. Daarom de vergelijking, jij bent waarschijnlijk een hoop dingen niet goed aan het doen, voor Robin hier weten we bijvoorbeeld zijn redelijk slechte eetgewoontes. Dat geeft mij nog niet het recht om het slechte eten uit zijn hand te pakken.

Nu, dat hangt toch ook wel van ouder tot ouder af.
Ik vind dat ouders zich soms te snel aangevallen voelen als iemand anders iets tegen uw kind zegt.
Als dat volledige vreemden zijn, tot daaraan toe. Maar als een van mijn vrienden iets tegen mijn dochter zegt wat volledig terecht is, dan kan ik daar perfect mee omgaan.

Tha_nOn · 27 feb 2020

Er gaat mij toch nekeer iemand moeten uitleggen hoe pipi/kaka ne leren zetel kan beschadigen.

(en again, ge verschoont uw kind op een matje, dat komt niet aan dienen zetel)

Booka Shade zei:
Nu, dat hangt toch ook wel van ouder tot ouder af.
Ik vind dat ouders zich soms te snel aangevallen voelen als iemand anders iets tegen uw kent zegt.
Als dat volledige vreemden zijn, tot daaraan toe. Maar als een van mijn vrienden iets tegen mijn dochter zegt wat volledig terecht is, dan kan ik daar perfect mee omgaan.

idem. Ik heb geen ogen op mijn gat. Mijn familie en vrienden mogen zeker een opmerking geven naar mijn kind toe als hij iets doet dat niet mag. Straffen moet ge uiteraard aan de ouders overlaten (en veelal is het feit dat iemand anders er iets op zegt al meer als erg genoeg voor een kind :') )

Robin75 zei:
vroeger hielden wij ons als kinderen rustig bezig tijdens familiebezoekjes, wat tekenen, kleuren, strips lezen...
Volwassen praatten onderling en ge moest al een goede reden hebben om ze te gaan storen

Als ik dat vergelijk met onze familiebezoeken van de laatste 10jaar, merk ik toch andere zaken.

A. eet een chipske en de mama zegt: da's uw laatste he, we gaan direct aan tafel
1 min later eet hij nog een chipske
nog een minuut later nog eentje, waarop ik zeg: het was 2 chipkes geleden al uw laatste hoor.

oei oei, dat moogt ge dan niet zeggen hoor want idd, 'GIJ hebt geen kinderen, ge weet niet hoe vermoeiend dat is, dus moei u niet'
Uiteraard ben ik in discussie gegaan, maar echt leuk werd het niet meer hehe

vroeger zou het geweest zijn: niet snoepen voor het eten gaan, de chips is voor de volwassenen (zonder een hele uitleg)

ach ja.

Ik denk dat ge u dat misschien ook een beetje foutief herinnerd. Met hele kleine kindjes is het sowieso moeilijk om ze zich rustig te laten bezighouden. Als ze ouder zijn (zelf kunnen lezen, zelfstandig spelen) is dat uiteraard anders. (Maar, een kind mag ook komen meebabbelen/iets vertellen als hij dat wilt? Ze zijn er toch ook? Ze gaan daar niet gans de tijd blijven hangen (of dat moeten ze dan maar leren) dus ik heb daar geen last van)

En ja, ik denk dat veel mensen vroeger strenger waren. Maar persoonlijk vind ik het ook niet fair dat ik op een familiefeestje zit te aperitieven maar dat mijn kind dan geen chipkes zou mogen eten :v.

En absoluut, soms zijt ge als ouder gewoon moe en hebt ge geen fut meer om ergens op te reageren. Vooral als het iets is wat eigenlijk an sich niet zo erg is (het is ne speciale dag, gij zijt ook aant fretten, who cares).

zarathustra · 27 feb 2020

Booka Shade zei:
Nu, dat hangt toch ook wel van ouder tot ouder af.
Ik vind dat ouders zich soms te snel aangevallen voelen als iemand anders iets tegen uw kent zegt.
Als dat volledige vreemden zijn, tot daaraan toe. Maar als een van mijn vrienden iets tegen mijn dochter zegt wat volledig terecht is, dan kan ik daar perfect mee omgaan.

Tuurlijk, maar er is dit stukje "Uiteraard ben ik in discussie gegaan, maar echt leuk werd het niet meer hehe"

Booka Shade · 27 feb 2020

zarathustra zei:
Tuurlijk, maar er is dit stukje "Uiteraard ben ik in discussie gegaan, maar echt leuk werd het niet meer hehe"

Dat stukje heb ik bewust genegeerd. Kwam wat kinderachtig over.

Artifact · 27 feb 2020

Tha_nOn zei:
Er gaat mij toch nekeer iemand moeten uitleggen hoe pipi/kaka ne leren zetel kan beschadigen.

(en again, ge verschoont uw kind op een matje, dat komt niet aan dienen zetel).

En als die ineens in het rond begint te pissen? Wat met het tapijt? Het voorbeeld dat ik gaf was trouwens met onze vorige (stoffen) zetel.

nestorius · 27 feb 2020

En dan durven ze zeggen dat er hier geen jongeren meer zitten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

the_fox · 27 feb 2020

zarathustra zei:
Los van wat die kleine aan het doen is, je snapt toch ook wel dat uw gedrag hier het probleem is?

Dat is alsof ik bij iemand op bezoek ga beslis dat ze hun planten meer water moeten geven en ze dan maar water ga geven. Zonder enige kennis of communicatie met degene die effectief verantwoordelijk is.
Of dat ik even ga beslissen 'dat uw kat toch echt wel buiten mag hoor'.

Als dit vooral op dit zinnetje slaat, deels akkoord:

Robin75 zei:
Uiteraard ben ik in discussie gegaan, maar echt leuk werd het niet meer hehe

Indien niet, en het andere deel:
Veel hangt af van de situatie en de verwoording. Ik zou het kind aanspreken met "Zeg [naam van kindje], de mama heeft daarjuist gezegd dat je geen chipjes meer mag nemen voor het eten." en daar hebben de meeste ouders geen problemen mee; sommigen zijn zelfs dankbaar als het kind het in't geniep deed en ze het niet gezien hebben

Maar er zijn ook ouders die dit totaal niet kunnen aanvaarden van kinderloze mensen en van andere ouders wel.
En een belangrijke voetnoot bij alles wat ik hier al gezegd heb: dit zijn zeker niet alle ouders, zelfs niet de meerderheid. Maar het is iets dat frequent genoeg gebeurt dat het opvalt, een ergernis wordt en zelfs een ergernis is die herkenbaar is voor andere kinderloze mensen!

zarathustra · 27 feb 2020

the_fox zei:
Indien niet, en het andere deel:
Veel hangt af van de situatie en de verwoording. Ik zou het kind aanspreken met "Zeg [naam van kindje], de mama heeft daarjuist gezegd dat je geen chipjes meer mag nemen voor het eten." en daar hebben de meeste ouders geen problemen mee; sommigen zijn zelfs dankbaar als het kind het in't geniep deed en ze het niet gezien hebben
Maar er zijn ook ouders die dit totaal niet kunnen aanvaarden van kinderloze mensen en van andere ouders wel.
En een belangrijke voetnoot bij alles wat ik hier al gezegd heb: dit zijn zeker niet alle ouders, zelfs niet de meerderheid. Maar het is iets dat frequent genoeg gebeurt dat het opvalt, een ergernis wordt en zelfs een ergernis is die herkenbaar is voor andere kinderloze mensen!

Tuurlijk. Ik heb gewoon nog nooit zoiets tegengekomen zowel voor als na dat ik kinderen kreeg. Dus het klinkt allemaal als veel overdrijven. Zeker als je dan kijkt naar de manier van verwoorden die degene met die 'problemen' gebruiken. Het is moeilijk om het niet te zien als gewoon inherent moeilijke mensen.

(edit: en als zelf een moeilijke mens wil dat wat zeggen

)

the_fox · 27 feb 2020

Tuurlijk, en mensen zijn inherent raar en kunnen veranderen; dat maakt het ook niet makkelijker.
Ik ken ouders die bij mij al gegaan zijn van "Gij hebt geen kinderen, gij moogt u niet moeien/zoiets niet zeggen tegen mijn kinderen." naar "Allez, gij hebt da toch gezien, gij moogt die straffen se!"

Tha_nOn · 27 feb 2020

Artifact zei:
En als die ineens in het rond begint te pissen? Wat met het tapijt? Het voorbeeld dat ik gaf was trouwens met onze vorige (stoffen) zetel.

Maar de mama vroeg of het mocht, gij hebt nee gezegd. Dus wat is het probleem? Het stoort u dat ze het zelfs maar durft te vragen?
(Misschien dat dat voor u raar overkwam, maar verversen in de zetel gebeurt vaak. Het is een betere plaats dan op tafel (want erg smakelijk lijkt dat niet), en op de grond is ronduit lastig voor de rug. Dus als het kan, ververs ik ook liever in de zetel dan op de grond.)

En op de grond verversen, zoals gij zei, mag dus ook niet hé. Want daar ligt uw tapijt. Misschien moeten ze buiten in de tuin gaan verversen en de vuile pamper in een zakje mee naar huis nemen?

En ik snap dat dat lastig is als er iets gebeurd. Dat is ook lastig voor die ouders (in hun eigen huis, en nog erger in een ander zijn huis). Als er echt schade is, dan hebt ge daar een familiale verzekering voor.

Suphafly · 27 feb 2020

zarathustra zei:
Spreekt uit ervaring?

Daarom dat ik zei 'los van wat die kleine doet' want dat is inderdaad niet ok. Maar het is nog altijd niet aan iemand anders om zich daar met te moeien. Daarom de vergelijking, jij bent waarschijnlijk een hoop dingen niet goed aan het doen, voor Robin hier weten we bijvoorbeeld zijn redelijk slechte eetgewoontes. Dat geeft mij nog niet het recht om het slechte eten uit zijn hand te pakken.

ja,
Een kind van vrienden, maar 'k heb toch al gezegd tegen hun: "'t is ni mijn kind, ik heb geen probleem om hem te slagen"
als ik 3x aan het kind vraag om te stoppen met mij te nijpen of te "pietsen", en de ouders grijpen niet in, dan kan ik gerust een kind een tik geven.
in elk geval 't is nooit zover gekomen, geen ruzie gehad met geen van beiden, en ook nog nooit een kind geslagen, voor allé duidelijkheid.

ff terug ontopic,

het was toch de moeder die zei dat het kind geen chips meer mocht?
en robin herinnerd er het kind toch gewoon aan? als dat al niet meer mag, dan had de mama gewoon in de eerste plaats niets moeten zeggen,

dit was ook op een familiebezoek dacht ik? dus familie mag dit wel lijkt me? een vreemde moet zich idd niet moeien, of het moet heel beleefd zijn.

soit, dit heeft genoeg aandacht gehad I guess

Robin75 · 27 feb 2020

zarathustra zei:
Spreekt uit ervaring?

Daarom dat ik zei 'los van wat die kleine doet' want dat is inderdaad niet ok. Maar het is nog altijd niet aan iemand anders om zich daar met te moeien. Daarom de vergelijking, jij bent waarschijnlijk een hoop dingen niet goed aan het doen, voor Robin hier weten we bijvoorbeeld zijn redelijk slechte eetgewoontes. Dat geeft mij nog niet het recht om het slechte eten uit zijn hand te pakken.

1 verschil: ik ben volwassen, en eet uiteraard nu wat ik wil (en stoor daarbij weinig anderen denk ik). Vroeger kreeg ik gewoon op mijn bord wat erop werd geschept, kreeg ik geen frisdrank in de week, geen snoep uren voor het eten etc,
En dat kind is amper 5j, als hij dan al gewoon wordt niet te moeten luisteren, kom dan niet af nadien dat je met een probleemkind zit en je ermee naar de specialist gaat.

desolation · 27 feb 2020

Het zal mij worst wezen wat mensen er van denken, maar bij ons tuis worden er ook geen kinderen verschoond in onze zetel. ook niet op onze eettafel of ons aanrecht. Zelfs met een matje eronder vind ik het idee alleen al gewoon degoutant. En dat is echt geen designsofa van 10k.
Super plezant altijd, ge zit daar met een groep mensen en ineens gaat er daar iemand de kak van zijn baby afvegen. Dat kan perfect gebeuren in de badkamer of in de bureau bv. Maar aub niet waar er nog mensen iets zitten te eten of te drinken, dat is gewoon respectloos.

Tha_nOn · 27 feb 2020

desolation zei:
Het zal mij worst wezen wat mensen er van denken, maar bij ons tuis worden er ook geen kinderen verschoond in onze zetel. ook niet op onze eettafel of ons aanrecht. Zelfs met een matje eronder vind ik het idee alleen al gewoon degoutant. En dat is echt geen designsofa van 10k.
Super plezant altijd, ge zit daar met een groep mensen en ineens gaat er daar iemand de kak van zijn baby afvegen. Dat kan perfect gebeuren in de badkamer of in de bureau bv. Maar aub niet waar er nog mensen iets zitten te eten of te drinken, dat is gewoon respectloos.

Dat is het probleem niet. Artifact was beledigd omdat de moeder vroeg of ze dat mocht doen. Dat is niet respectloos, dat is communiceren. (als ge, in een ander zijn huis, niet checkt of dat oké is - ja dat is respectloos)

En context: ik verschoon ook echt niet naast mensen die iets zitten te eten of te drinken (zetel of geen zetel)

Suphafly zei:
ja,
Een kind van vrienden, maar 'k heb toch al gezegd tegen hun: "'t is ni mijn kind, ik heb geen probleem om hem te slagen"
als ik 3x aan het kind vraag om te stoppen met mij te nijpen of te "pietsen", en de ouders grijpen niet in, dan kan ik gerust een kind een tik geven.
in elk geval 't is nooit zover gekomen, geen ruzie gehad met geen van beiden, en ook nog nooit een kind geslagen, voor allé duidelijkheid.

Een ander zijn kind een tik geven is ook wel weer een ander verhaal (zeker bij niet-familie, van mijn familie zal ik dat tot op een zekere hoogte aanvaarden). En ja, ook als zij u pijn doen. Gij zijt de volwassene, gij kunt dat op een andere manier oplossen.

Five-seveN · 27 feb 2020

Tha_nOn zei:
Dat is het probleem niet. Artifact was beledigd omdat de moeder vroeg of ze dat mocht doen. Dat is niet respectloos, dat is communiceren. (als ge, in een ander zijn huis, niet checkt of dat oké is - ja dat is respectloos)

En context: ik verschoon ook echt niet naast mensen die iets zitten te eten of te drinken (zetel of geen zetel)

Een ander zijn kind een tik geven is ook wel weer een ander verhaal (zeker bij niet-familie, van mijn familie zal ik dat tot op een zekere hoogte aanvaarden). En ja, ook als zij u pijn doen. Gij zijt de volwassene, gij kunt dat op een andere manier oplossen.

Leg mij eens uit hoe je als volwassene een kind oplost dat contant in uw ballen wil slaan en al 3x vastgehad hebt om te zeggen stop daar mee. Terwijl de ouders er naast staan nota bene.

zarathustra · 27 feb 2020

Five-seveN zei:
Leg mij eens uit hoe je als volwassene een kind oplost dat contant in uw ballen wil slaan en al 3x vastgehad hebt om te zeggen stop daar mee. Terwijl de ouders er naast staan nota bene.

Geen idee, maar jij bent de volwassene, je kan beter doen dan wat een kind van 5 al kan bedenken vermoed ik

Suphafly · 27 feb 2020

Tha_nOn zei:
Een ander zijn kind een tik geven is ook wel weer een ander verhaal (zeker bij niet-familie, van mijn familie zal ik dat tot op een zekere hoogte aanvaarden). En ja, ook als zij u pijn doen. Gij zijt de volwassene, gij kunt dat op een andere manier oplossen.

Als een kind zich misdraagt door andere mensen pijn te doen, en de ouders grijpen niet in, en je waarschuwt het kind voldoende, en hij weet van geen ophouden, dan is een tik gerechtvaardigd in mijn ogen.
"wie niet luisteren wil, moet voelen" zeiden mijn ouders vroeger

heb nog nooit problemen gehad met de kinderen van mijn vrienden.
mss maak ik ze zelf soms eerst te wild, en ben ik mij er niet voldoende van bewust als niet ouder, dat kinderen niet zo vlot de knop omdraaien om te stoppen.

zarathustra zei:
Geen idee, maar jij bent de volwassene, je kan beter doen dan wat een kind van 5 al kan bedenken vermoed ik

ja, maar kan ni altijd scheten laten op commando, anders laat ik gewoon een scheet op hunne kop haha
de dochter van een vriend is het na 3 jaar nog steeds ni vergeten

Archief - Bewust kinderloos

zarathustra

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Booka Shade

Legacy Member

Tha_nOn

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Booka Shade

Legacy Member

Artifact

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Tha_nOn

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

Robin75

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Tha_nOn

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member