Archief - Anti of pro cannabis gebruik

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anti of Pro cannabis


  • Totaal aantal stemmers
    1135
  • Opiniepeiling gesloten.

Vio

Legacy Member
Enkel zelf kweken voor eigen gebruik en de mogelijkheid om een starterspakketje af te halen op de gemeente!

Durin

Legacy Member
MAXXUR zei:
gaat gij ook op het autoforum posten da ge ni geïnteresseerd zijt in auto's?

Neen, maar als ze voor of tegen cannabis vragen vind ik dat er een optie 'leven en laten leven' moet tussen zitten

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Lichtjes pro. Ik blow zelf heel soms met huisgenoten en vind dat het zeker moet kunnen + gelegaliseerd moet worden. Maar er hebben hier in huis ook een echte aantal stoners gezeten waar je gewoon niks aan hebt en dat heeft alles te maken met cannabis (en andere drugs)

Daarom, Pro cannabis, maar gebruik het met mate.

MAXXUR

Legacy Member
Durin zei:
Neen, maar als ze voor of tegen cannabis vragen vind ik dat er een optie 'leven en laten leven' moet tussen zitten

Awelja, binnen deze context komt 'leven en laten leven' overeen met "ja".

NotoriousP

Legacy Member
Clarise zei:
Ik ben allesinds pro cannabis en dit omdat dankzij cannabis ik van andere substanties ben afgeraakt en het ondertussen een hobbie is van mij is geworden.

Dat vertelt al veel over uzelf hé :)

Persoonlijk:

Pro voor volwassen in een veilige omgeving.
Anti voor minderjarigen of volwassenen op onverantwoordelijke plaatsen waar anderen dus schade ervan kunnen krijgen.

JackTheGroove

Legacy Member
w00tw00t zei:
Jammer genoeg kan ik de link waar ik dat gelezen heb niet meer terugvinden. Het was een studie van een Rehab center.
Maar om niet met lege handen naar voren te komen heb ik wat opzoekingswerk gedaan bij de UN en de WHO.
...
Ik denk dat er nog meer redenen zijn maar deze zijn degene die bij mij momenteel opkomen.
Daarpas hele tekst getypt, maar laptop viel uit, niet veel zin om het opnieuw te typen.

Anyway, wat er in die tekst stond:

Jeugdcriminaliteit zal idd ook voorkomen bij jongeren uit een goede thuissituatie, maar uiteindelijk is een slechte thuissituatie een 'ideale' voedingsbodem voor delinquent gedrag.

Verder heb je het vooral over drugmisbruik en niet over druggebruik. Drugmisbruik in positieve correlatie stellen met criminaliteit, lijkt me veel juister dan druggebruik daarmee in verband te brengen. Meeste drugs kan je op een recreatieve manier gebruiken, zonder er aan verslaafd te geraken. Veel mensen lijken dit te vergeten. Druggebruik leidt niet noodzakelijk tot criminaliteit, drugmisbruik daarentegen kan er wel veel vlugger toe leiden.

De cijfers die je voorlegt, vertellen toch niets over de redenen van het gebruik? Feit is dat je als je problemen hebt, je je vlugger zal vergrijpen aan drugs, wat natuurlijk veel gemakkelijker verslavingen teweeg brengt. Daarom ligt het percentage van drugverslaafden waarschijnlijk veel hoger dan dat van alcoholverslaafden. Veel mensen komen in contact met alcohol, omdat dit zo ingeburgerd is.

Om nog even dieper hierop in te gaan:
Drugsgebruik (zowel legaal als illegaal) voornamelijk wijden aan de nood om de realiteit te ontsnappen en om hun problemen te vergeten is een misconceptie die vaak word gedaan. Er zijn anderen dingen die erboven staan zoals: nieuwsgierigheid, groepsdruk, verveling, nieuw gevoel, kick/roes, ...
Al deze dingen kunnen verder leiden tot drugsverslaving afhankelijk van het soort drugs dat ze gebruiken. Drugs zijn geen klassegebonden middelen.
Ik ontken niet dat er andere motieven dan het escapisme zijn om met drugs in aanraking te komen, integendeel. Anders kan je natuurlijk nooit komen tot het onderscheid druggebruik en drugmisbruik, wat ik al enkele keren aanhaalde.

Ik zeg enkel dat er veel mensen in aanraking komen met drugs vanwege hun uitzichtloze situatie, wat niet te ontkennen is, en juist deze groep zal veel vlugger vatbaarder zijn voor verslavingen.

Mijn punt is dat er dus hoogstwaarschijnlijk een groter percentage van probleemgevallen die in aanraking komt met drugs, als je dat vergelijkt met alcohol. Daarom zal het percentage van verslaafden dus ook hoger liggen bij drugs, dan bij alcohol.

Natuurlijk kunnen ook druggebruikers verslaafd worden en dus drugmisbruikers worden, maar ik denk dat het grootste probleem is dat mensen verslaafd worden omdat ze drugs omwille van verkeerde redenen gaan gebruiken. Met ietwat logisch verstand, met jezelf goed informeren naar de risico's, etc.. denk ik dat je perfect (de meeste) drugs op een recreatieve manier kan gebruiken.

Ook heb je het over crack. Crack, heroine, het basen van cocaine, ... zijn inderdaad drugs die je misschien (beter: waarschijnlijk) niet op een recreatieve manier kan gebruiken, wegens het te verslavende effect. Je wordt er veel te vlug afhankelijk van. Meestal worden die middelen dan ook nog eens gebruikt om verkeerde redenen.
Heb je die artikel wel gelezen dat je met zo een subjectieve conclusies naar voren komt?
"We do not wish to point our fingers at any individuals or professional groups," he said, pointing out that the European Parliament building was open to the public.
Het is niet dat er mensen die daar niets te zoeken hebben, eventjes die gebouwen binnengaan om cocaine te doen. Het is algemeen bekend dat er in de high society, ook bij politiekers, genoeg cocaine geconsumeerd wordt. Dit wilde ik enkel even aantonen.
Decriminilisatie is geen versoepeling zoals ik het versta. Drugsgebruik blijft nog steeds illegaal, net zoals drugshandel en het bezitten van drugs brengt sancties met zich mee. Wat decriminilisatie met zich meebrengt is dat mensen niet gestigmatiseerd worden en de kans krijgen om te participeren aan programma's om van hun gewoonte af te raken.
Decriminalisatie vind ik anders wel een versoepeling in vergelijking met het repressief beleid waar men gewone gebruikers ook kan vervolgen.

Een gedoogbeleid, wat het beleid in Portugal dus wel degelijk is, is toch soepeler dan het beleid die andere landen voeren?

Je kan het toch moeilijk een repressief beleid noemen?

Anyway, ik ben dus voor decriminalisatie van drugs zoals bijvoorbeeld in Portugal. Maar drugs die geen grote risico's met zich meebrengen, mits verantwoord gebruik, zouden ook moeten kunnen verkocht worden door particulieren met strenge controle van de overheid. Zoals je coffeeshops hebt in Nederland, maar dan wel een juiste regelmentering waarbij de coffeeshops op een legale manier hun weed kunnen aankopen.

Maar wat ook belangrijk is, is dat de mensen juist geïnformeerd worden. Mensen die beginnen met experimenteren zijn veelal onvoldoende geïnformeerd of onvoldoende bewust van de risico's. Ze beseffen meestal niet dat ze niet meer gebruiken, maar misbruiken.

cram

Legacy Member
De meeste gebruikers hier zullen wel volwassen genoeg zijn om te weten dat ze met mate moeten gebruiken.:unsure:

ElBramo

Legacy Member
skampy zei:
Ik ga geen pro of anti standpunt innemen. Zoals vele andere drugs is cannabis voor den ene al beter dan den andere. Ikzelf heb nog geen 2 weken geleden mn wiet weggesmeten omdat ik merkte da'k er iets te verslaafd aan was. Ik genoot er nog wel van, maar kon bv. nooit fris opstaan (en dat warrig effect bleef toch een dag of 2 dagen). Ook deed ik stoned net iets te veel aan introspectie, waarmee ik ook geen stap verder kwam. Ben dus nu gestopt met wiet in te huis te hebben, en bij uitbreiding wil ik ook volledig stoppen (tot hiertoe wel gelukt, we zijn dan ook nog maar 2 weken ver). Jammer, want op zich blijft het wel een lollige en bij momenten 'prestatie'bevorderende drug: crreatief dan. En da's echt wel leuk. Alleen, zoals shiftyke ook al aanhaalde, ik had (en heb nog steeds) het idee da'k dat niveau van creativiteit nimeer kan halen zonder iets gesmoord te hebben. En da's niet goed.

Maar voor diegenen op wie het geen of een minimale negatieve impact heeft...ik zou niet weten waarom ik daar tegen zou zijn, ik kan enkel besluiten dat het voor mij persoonlijk niet zo gezond is.


edit: om een argument pro aan te halen: het kan wel interessant zijn om een luik van uw hersenen te openen waarvan je voorheen niet wist dat het er was (hence: geestesverruimende middelen). Dus diegenen die dat -zonder er ooit zelf enige ervaring mee hebben opgedaan- radicaal verwerpen en er tegen zijn...getuigt ook maar van weinig geestelijk inlevingsvermogen imo.
Quoted for truth.

Moloch

Legacy Member
tegen.. ook al smoor ik zelf, en natuurlijk gaat iedereen die smoort pro zijn, ik was ook zo, wiet is heilig voor u en dat hemelt ge op, das logisch, en ja er zijn veel mensen die het met mate gebruiken en dus nie misbruiken en geen (of weinig) last van hebben, maar dit is soms een excuus om de eigen problemen te negeren (niet tegenstaande dat er wel degelijk genoeg smoorders rondlopen die er geen probleem mee hebben), en het probleem-gebruiker percentage btw is veel hoger dan die 0.1%, en mensen die niet wisten dat ik dagelijks smoor zagen dit nie aan mij, kheb ook een goed werk, auto,.. de meeste problemen zitten in het koppeke ;)

in holland en zelf belgie worden ze de laatste jaren overspoelt met mensen die een wietverslaving hebben, geloof mij, eens ge "mindfucked" zijt is dit voor derest van de periode dat ge smoort, dit gaat niet over na het smoren, het verminderd alleen

ook die "wiet is natuurlijk" stelling is tegenstrijdig, in die zin dat wiet wel degelijk chemische elementen bevat, 98% van de kwekers gebruiken chemische voeding, daar krijgt ge nen hogere yield door (meer gewicht, en compacter) en ze zijn rapper klaar om te knippen (oogsten), en volledig bio gekweekte wiet is zeldzaam, veel bio kwekers gebruiken dan ook allerhande chemische toevoegingen bij hun bio voeding en claimen dat het biowiet is.. niet dus, maar wel veel duurder

trouwens, ik word van 1 joint wel stoned, en ja, ook na 10 jaar smoren, van goeie wiet wordt ge van 1 joint stoned, hoe ge het ook draait of keert, er zit 0.5gr in dus veel is dit nie

ik wil al lang stoppen, denk er al heel lang aan, maar het is focking moeilijk, zeker als het een dagelijkse gewoonte is, der zijn velen die zeggen ik heb er geen problemen mee met dagelijks gebruik, maar stop er eens een maand mee, velen kunnen dit zonder problemen, maar er zijn er ook veel die minder goede momenten meemaken..

versta mij nie verkeerd, ik was ook zo, wiet was alles voor mij, niemand mocht er iets verkeerd over zeggen want ik had altijd wel een antwoord klaar, het is altijd moeilijker om toe te geven dat ge een probleem hebt, dan zeggen van "het doet mij niets" en 5min een sigaar te bollen.. ge denkt wel dat er niets is, maar sta eens stil bij de voor en nadelen sinds ge begonnen zijt met smoren, ik heb er 8 jaar over gedaan om in te zien dat het mij wel degelijk veranderd heeft, dus al 2 jaar denk ik eraan om te stoppen, maar ik zie mijzelf als 40-jarige nie in mijne zetel zitten met nen joint in mijn pollen.. kheb wel leukere dingen in gedachten om mij later mee bezig te houden :)

dit is @ de probleemgevallen gericht é, mensen die het sporadisch doen hebben hier geen baat bij :) en wiet is net zoals alle andere drugs een probleem als ge het gaat misbruiken

Duffman-

Legacy Member
Moloch zei:
in holland en zelf belgie worden ze de laatste jaren overspoelt met mensen die een wietverslaving hebben, geloof mij, eens ge "mindfucked" zijt is dit voor derest van de periode dat ge smoort, dit gaat niet over na het smoren, het verminderd alleen
Kunt ge dit mss wa verder toelichten? kbegrijp ni goe wa ge wilt zeggen. Als ge stopt, stoppen de bijwerkingen toch ook ...?

Moloch

Legacy Member
denk dat ze hier bedoelden dat de effecten stoppen na het smoren van een joint (niet na het stoppen met wiet in zijn geheel), en dus alleen maar weer nadelige effecten krijgen als ze terug ene smoren

zonie hebbek het ook verkeerd begrepen, my fault :)

Adrei

Legacy Member
Ik geef Moloch helemaal gelijk, ik smoor zelf elke dag gewoon omdat ik mijzelf geen dag kan inbeelden zonder smoor. Elke week ga je opnieuw om je zakje en als het bijna op is vindt ge het jammer, ge kunt er wel mee om maar ge hebt geen zin in die nachten waar ge amper in slaap kunt geraken en dan al zwetend opstaat. Misschien verschilt dat per levenstijl.

Aan de ene kant is legalisatie goed want ge houdt de mensen weg van dealers die u waarschijnlijk ander stuff willen aanbieden. In de shop krijgt ge dan alleen wiet en wordt ge niet lastiggevallen of neergestoken of weet ik veel wat.
Maar er zijn er ook die er bijna afhankelijk van worden. Niet dat ge een junkie wordt, maar dat ge u enorm gaat vervelen voor een tijdje en niet weet wat te doen als ge een tijd niet rookt.
Tegen zijn zou wel beter, al was het maar voor ieders bestwil.

Maar het ideale zou zijn als de regering er controle over heeft, dat mensen maar maximaal 3 gram per week mogen kopen om de consumptie zo laag mogelijk te houden. Maar dan zouden ze dat ook met "bier" moeten doen want er zijn ook mensen te vinden die daar afhankelijk van zijn. Een straatje zonder einde ..
Maar voor cannabis zou het ideaal zijn. Iemand die niet vaak rookt heeft volgens mij toch meer dan genoeg met 3 gram per week ongeveer.

FurtiveDuck

Legacy Member
NotoriousP zei:
Pro voor volwassen in een veilige omgeving.
Anti voor minderjarigen of volwassenen op onverantwoordelijke plaatsen waar anderen dus schade ervan kunnen krijgen.

Dikke ².

Moloch

Legacy Member
intressante tekst, zeker eens lezen!

Een overzicht van artikels en teksten van en over De Sleutel, drugs en verslaving.

van nen andere site:

Bij problematisch gebruik van cannabis draait het voor een groot deel om de gewoonte. Het gebruik wordt een doel op zich, je leeft er naar toe. Je gaat cannabis gebruiken op compleet ongepaste momenten. Het functioneren wordt er door beïnvloed, men wordt tam en loom en vele aspecten van het dagelijkse leven worden verwaarloosd. Het heeft dikwijls ook zijn weerslag op het sociale leven. Zo gaan gebruikers dikwijls elkaars gezelschap opzoeken en samen gebruiken, waardoor andere sociale contacten verminderen. Je geraakt meer op jezelf gericht, er wordt geen rekening gehouden met de omgeving, je wordt egoïstischer. Vaak ziet men zelf geen probleem in het gebruik. Cannabis zit immers in de sfeer van de softdrugs waardoor vele mensen ervan uitgaan dat de stof niet gevaarlijk is. Dit is echter niet het geval. Cannabis is minder onschuldig dan soms beweerd wordt. Concentratievermogen, geheugen en leercapaciteiten verminderen bij frequent gebruik. Dit heeft dan ook een weerslag op werk of op school. Problematisch gebruik van cannabis gaat bij jongeren dikwijls samen met spijbelen. Een ander fenomeen dat men dikwijls ziet opduiken bij jongeren bij wie het cannabisgebruik problematisch is, is dat er een schuldenberg opgebouwd wordt. Je hebt geen geld meer om nog cannabis te kopen, maar wil er toch nog aangeraken en maakt dus maar de schulden.

hoe meer ik al de neveneffecten lees op die sites, hoe meer ik er mijzelf kan in herkennen, denk dattek best deze week eens naar den dokter ga en eventueel psychiater, beter nu de knoop doorhakken dan wachten en het moeilijker maken zeker? :sad:

Decay

Legacy Member
Ik heb pro gestemd omdat ik vind dat iedereen de vrijheid en het recht heeft om voor zichzelf te beslissen. En met een substantie als cannabis zal er imo niet al te veel kwaad gebeuren bij de meeste mensen. Maar waar ik wel tegen ben is de verheerlijking van wiet. Die typische houding van mensen die dagelijks paffen en thc opheerlijken alsof het geen kwaad kan, alsof er geen nadelen aan verbonden zijn en alsof het een ongevaarlijke stof is. Het is wél verslavend en dagelijks smoren tast uw hersenwerking aan (stop maar eens een week met dagelijks te smoren en wees verlicht, ja je kan terug dingen onthouden!). Ik heb zelf lang gepaft en heb mezelf zeer vaak wijsgemaakt dat dat allemaal geen kwaad kon en dat ik daar niks van nadelen heb door ondervonden. Nu besef ik dat ik eigenlijk jaren heb weggesmoord waarin ik iets nuttig kon gedaan hebben (een talent verder ontwikkelen bijvoorbeeld) en daar heb ik zeer veel spijt van. Jointjes paffen is voor mij een zeldzame bezigheid geworden. Heel af en toe koop ik nog iets maar daar blijft het bij. Er zijn teveel dingen in het leven die je vergeet wanneer je dagelijks smoort (het enigste wat telt is de tijd waarin je kan paffen), ok je kan nog punten halen int school en ok je kan nog gaan werken. Maar al die dingen blijven ergens steken in middelmatigheid,het uiterst noodzakelijke, imo, een echte drijfveer om jezelf te interesseren en iets te bereiken bestaat niet meer. Enkel het verlangen naar vanavond, die eerste joint en de volgende nutteloze uren waarin je niet meer hoeft na te denken resteert.

sneax

Legacy Member
Ik ben voor de legalisering van alle drugs :p

Maar dat is utopisch, om het dan in belgie te bekijken, softdrugs mag zeker gelegaliseerd worden. Er mag wel wat meer duidelijk gemaakt worden dat cannabis ZEKER zijn negatieve gevolgen heeft.

Tis een beetje zoals alcohol, als ge u in de week nekeer platzuipt of platsmoort, cavakes. Maar als ge elken dag pinten begint te drinken of joints begint te roken dan krijgt ge zwaar negatieve gevolgen (en hebt ge dus een probleem).

Katoom

Legacy Member
Drinken geeft een afkick (kater), cannabis niet. Het heeft wat neven werkingen maar die zijn niet echt doorslaggevend om het niet elke dag te doen.
Probleem van cannabis is dat de negatieve gevolgen van langdurig gebruik niet echt duidelijk zijn en voor elke mens ook verschillend, je merkt die ook niet echt zelf als gebruiker.

De weed die je nu in de coffeeshops vind is gewoon chemisch opgeblazen rommel, het verschil met een joint 10jaar geleden is echt enorm. Daar is spijtig genoeg geen echte controle op.

Ben zelf ex-gebruiker en je ziet andere gebruikers rondom u veranderen, hun persoonlijkheid word anders. Ik ben nu al een paar jaar gestopt en stilletjes aan voelde ik mij geestelijk terug normaal. Als je lang stopt merk je pas hoe een invloed het heeft. :)

Ik ben Anti legalisatie, gezien dat zoiets legaliseren meer kapot maakt dan goed is.
"Er is meer controle op de qualiteit als het legaal is" Denk je dat er dan geen illegale 'slechte' weed meer is ? 9/10 is die dan een pak goedkoper en sterker dus er zullen mensen zijn (jongeren) die daar voor kiezen.

Ik wil mensen hun jointje niet afpakken, versta me niet verkeerd. Iedereen is vrij om te doen en laten wat hij wil zolang niemand er last van heeft.
Maar ik zie aan legalisatie alleen maar meer gebruikers en verslaafden dus meer problemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan