Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 10
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Plopperdeplop
Legacy Member
Spyronamic zei:
Ik zou KDB graag in een centrale rol zien, om vanop het middenveld wat diepgang te krijgen. En daarachter dan Nainggolan - Witsel. Die eerste om hem eens een volwaardige kans te geven. Volgens mij ook een enorm gebalanceerd middenveld. Witsel-Dembele geeft te veel gedraaf, Fellaini stormt te vaak naar voren en Defour vind ik kwalitatief iets minder dan die vier namen. Met Witsel - Nainggolan heb je enorme power, loopvermogen en recuperatie, met De Bruyne eentje die dan de lijnen kan uitzetten.
Mannen-in-vorm Mirallas en Hazard inderdaad op de flanken, Batshuayi verdient een kans vooraan.
Achteraan ook volledig akkoord.
Reverz
Legacy Member
4-3-3 met een driehoek op het middenveld werkt gewoon niet voor de Belgen, zeker niet met die spelers in die opstelling. Je kan wel Dembele - Nainggolan - Witsel spelen met Dembele en Witsel als CDM's en Nainggolan als CM/CAM maar imo speel je nog altijd veel beter 4-2-3-1 met De Bruyne op den 10 met 2 CDM's in steun (zijnde Witsel en Dembele/Nainggolan)Spyronamic zei:
Gavin
Legacy Member
pls no Reverz.Reverz zei:
Nooit samen of we zijn gekloot.
Mirallas kan nog altijd gaan doppen, het is niet omdat die eens een goal of twee maakt dat die toevallig in vorm is. Die match tegen Villa waar hij die vrije trap binnentrapt (dat dan ook nog eens een fout van de keeper was, overigens) heb ik een helft gezien en dat was hetzelfde gezever als anders. Maar zo gaat dat, ge moet maar een goal of twee scoren in Engeland en ge zijt speler van de maand op Sportweekend.
Dan geloof ik nog liever Volderke die zegt dat Mertens goed aan het spelen is in Italië.
Nu dat Fellaini toch niet in aanmerking komt, is het misschien geen slecht idee om eens een 6-4 blok uit te proberen met een spits (Michi of Benteke) voor drie spelers (Hazard-De Bruyne-Mertens) die elkaars positie kunnen overnemen en dus een aanval zeer dynamisch maken (in tegenstelling tot wat we voorlopig al gezien hebben bij de nationale ploeg). Witsel lijkt me dan de meest aanvallende speler van het defensieve blok te worden, en dan nog iemand daarlangs die echt niets anders doet dan de achterlijn beschermen zoals het hoort. Maar Defour speelt niet zoveel denk ik, Simons is passé en Naingolan ken ik nog altijd niet. Dus wie dat wordt, geen idee helaas.
Wilcao
Legacy Member
Gavin zei:pls no Reverz.
Nooit samen of we zijn gekloot.
Mirallas kan nog altijd gaan doppen, het is niet omdat die eens een goal of twee maakt dat die toevallig in vorm is. Die match tegen Villa waar hij die vrije trap binnentrapt (dat dan ook nog eens een fout van de keeper was, overigens) heb ik een helft gezien en dat was hetzelfde gezever als anders. Maar zo gaat dat, ge moet maar een goal of twee scoren in Engeland en ge zijt speler van de maand op Sportweekend.
Dan geloof ik nog liever Volderke die zegt dat Mertens goed aan het spelen is in Italië.
Nu dat Fellaini toch niet in aanmerking komt, is het misschien geen slecht idee om eens een 6-4 blok uit te proberen met een spits (Michi of Benteke) voor drie spelers (Hazard-De Bruyne-Mertens) die elkaars positie kunnen overnemen en dus een aanval zeer dynamisch maken (in tegenstelling tot wat we voorlopig al gezien hebben bij de nationale ploeg). Witsel lijkt me dan de meest aanvallende speler van het defensieve blok te worden, en dan nog iemand daarlangs die echt niets anders doet dan de achterlijn beschermen zoals het hoort. Maar Defour speelt niet zoveel denk ik, Simons is passé en Naingolan ken ik nog altijd niet. Dus wie dat wordt, geen idee helaas.
Kom Gavin, Mirallas speelt al een heel seizoen sterk bij Everton. Niet dat ik vind dat hij in de basis moet staan, maar ge minimaliseert zijn prestaties, wss weer door uw persoonlijke mening, enorm.
Gavin
Legacy Member
Waarschijnlijk eerder omdat zijn prestaties weinig voorstellen en er andere spelers in die ploeg zijn die daar meer verdienste aan het seizoen van Everton hebben en Mirallas gewoon zijn graantje meepikt. Gewoon gelijk in de nationale ploeg, eigenlijk.
Verder ging het over "in vorm" zijn, waarvan ik uitleg dat, in de livestukjes dat ik gezien heb, ik dat niet vond en dat dit enkel gedacht wordt omdat die in het nieuws gekomen is met een vrije trap of twee (en een goal). Ik denk dat hij goed presteert bij Everton, toch beter dan dat ik zou gedacht hebben, en gij moogt zijn seizoen zelfs sterk noemen van mij. Maar als gij dan in dezelfde post ook niet meteen vindt dat hij een basisplaats moet hebben bij de nationale ploeg waar de helft van de recent opgeroepen flankspelers toch in een crisisje zit, dan komen we eigenlijk tot dezelfde conclusie!
Zelfs als die sterk speelt en in vorm is, is het niet meer dan een "squad player". (en zal dat bij Everton ook terug worden als Deulofeu terig is en ingespeeld geraakt.)
Enfin ja, maakt niet uit, hij gaat sowieso toch mee naar het WK dus hij zal moeten spelen en meedoen in systemen. Het belangrijkste was die formatie omdat op Fellaini niet moet gerekend worden en geen tandem met enkel Witsel/Dembele op die positie.
Verder ging het over "in vorm" zijn, waarvan ik uitleg dat, in de livestukjes dat ik gezien heb, ik dat niet vond en dat dit enkel gedacht wordt omdat die in het nieuws gekomen is met een vrije trap of twee (en een goal). Ik denk dat hij goed presteert bij Everton, toch beter dan dat ik zou gedacht hebben, en gij moogt zijn seizoen zelfs sterk noemen van mij. Maar als gij dan in dezelfde post ook niet meteen vindt dat hij een basisplaats moet hebben bij de nationale ploeg waar de helft van de recent opgeroepen flankspelers toch in een crisisje zit, dan komen we eigenlijk tot dezelfde conclusie!
Zelfs als die sterk speelt en in vorm is, is het niet meer dan een "squad player". (en zal dat bij Everton ook terug worden als Deulofeu terig is en ingespeeld geraakt.)Enfin ja, maakt niet uit, hij gaat sowieso toch mee naar het WK dus hij zal moeten spelen en meedoen in systemen. Het belangrijkste was die formatie omdat op Fellaini niet moet gerekend worden en geen tandem met enkel Witsel/Dembele op die positie.
Stan_V
Legacy Member
Mertens speelt momenteel een niveau hoger dan Mirallas, ook al is die laatste degelijk bezig bij Everton (zat vandaag in de afgelaste match trouwens in principe op de bank). Zou graag Hazard/KDB/Mertens eens achter Batshuayi zien, maar vrees toch dat er niet echt veel gaat worden 'geëxperimenteerd'...
Wilcao
Legacy Member
Gavin zei:Waarschijnlijk eerder omdat zijn prestaties weinig voorstellen en er andere spelers in die ploeg zijn die daar meer verdienste aan het seizoen van Everton hebben en Mirallas gewoon zijn graantje meepikt. Gewoon gelijk in de nationale ploeg, eigenlijk.
Verder ging het over "in vorm" zijn, waarvan ik uitleg dat, in de livestukjes dat ik gezien heb, ik dat niet vond en dat dit enkel gedacht wordt omdat die in het nieuws gekomen is met een vrije trap of twee (en een goal). Ik denk dat hij goed presteert bij Everton, toch beter dan dat ik zou gedacht hebben, en gij moogt zijn seizoen zelfs sterk noemen van mij. Maar als gij dan in dezelfde post ook niet meteen vindt dat hij een basisplaats moet hebben bij de nationale ploeg waar de helft van de recent opgeroepen flankspelers toch in een crisisje zit, dan komen we eigenlijk tot dezelfde conclusie!
Enfin ja, maakt niet uit, hij gaat sowieso toch mee naar het WK dus hij zal moeten spelen en meedoen in systemen. Het belangrijkste was die formatie omdat op Fellaini niet moet gerekend worden en geen tandem met enkel Witsel/Dembele op die positie.
Niet mee eens. Als gedeeld tweede topschutter en gedeeld eerste assist-gever is hij toch duidelijk meer dan "een speler die zomaar zijn graantje meepikt" bij Everton. Als je Everton wat meer volgt, weet je toch ook dat hij één van de meest dreigende spelers is bij die club. Dat van Deulofeu is ook maar als als als. Tot nu toe heeft hij nog niet al te veel bewezen bij Everton, mede door zijn blessure uiteraard.
Over de Rode Duivels, vind ik dat hij niet meteen in de basis hoort, als iedereen in vorm is. Op dit moment, gezien zijn en de andere hun vorm, misschien wel. Ik volg Mertens niet echt tbh.
Plopperdeplop
Legacy Member
Wilcao zei:
Mertens is bij Napoli iig minder belangrijk dan Mirallas bij Everton op dit moment. Die eerste doet het goed, maar zit ook met de regelmaat van de klok op de bank.
Ik verkies Mirallas omdat Mertens net zoals Chadli en Hazard het best vanop links opereren. Mirallas is de enige die echt (goed) vanop rechts speelt. Heeft ook een ander profiel dan de andere buitenspelers bij de RD, brengt veel meer diepgang, kapt niet voortdurend terug en komt niet voortdurend naar binnen (of het moet zijn om recht op doel af te gaan). Maar een topper is hij natuurlijk ook niet en dat zal hij nooit zijn.
Plopperdeplop
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Barcelona speelt dat ook en dat is nu ook niet echt een ploeg van de voorzetten. Tenzij ge de kommadiscussie over of iets nu een 4-2-3-1 of een 4-3-3 wilt voeren, maar ik vind dat grosso modo hetzelfde. Dat hangt er allemaal vanaf of welke profielen ge waar zet, of ge een 10 hebt die infiltreert of niet, of ge een spits hebt die zich laat uitzakken of niet, of ge flanken (en een 10) hebt die van positie wisselen of niet, en of ge flanken hebt die op hun flank blijven of naar binnen trekken. Die invulling is op zich wat telt, niet hoe ge dat systeem in cijfers net neerpent. Er zijn voor mij 2 basissystemen (uitgaande van 4 verdedigers) en dat is eentje waarbij je met 2 echte spitsen speelt en een controlerend centraal middenveld en 2 aanvallende flanken (zoals Genk en Standard) en er is het systeem dat Club, Anderlecht en de Rode Duivels meestal spelen, met 1 diepe spits en daar drie spelers rond of achter.
Witsel is de absolute 6 en op de 8 kies ik uit Nainggolan, Dembele, Defour en Fellaini, naargelang beschikbaarheid, vorm en tegenstander.
Moest Januzaj voor ons kiezen zou ik die op de 10 zetten, en De Bruyne naar rechts. Die zijn voorzetten zijn doorgaans uitstekend. Maar ik weet ook wel dat zowel Hazard, De Bruyne als Januzaj er drie zijn die regelmatig de bal en ruimte opzoeken en van positie wisselen. Op termijn - maar dat heeft nog wel een paar jaar tijd nodig - zie ik Charly Musonda als onze 10 gaan spelen, Bakkali wordt een optie op rechts. Ook geen echte toppers qua voorzetten, maar het beste op die positie. Mertens, Chadli en Hazard, en ook Carrasco, spelen het liefst vanop links. Mpoku ook. Dan heb je nog Lestienne, die kan een optie op rechts worden. En Thorgan Hazard op de 10 natuurlijk.
Keuzes keuzes keuzes, 't is ooit anders geweest
Reverz
Legacy Member
Januzaj gaat nooit voor België spelen... it's just not gonna happen. Ze zouden in België beter stoppen met die jongen zoveel aandacht te geven imo en beter de spelers die wel voor de duivels kunnen/zullen gaan spelen wat meer in de kijker te plaatsen.
En 4-2-3-1 of 4-3-3 is echt nog wel een andere opstelling. 4-3-3 is een opstelling zonder 10 waarbij het gevaar vooral van de flanken moet komen. En voor iemand hier nu weer Barcelona gaat zeggen... die spelen met een false 9, das weer iets volledig anders en sowieso compleet uit den boze voor de Duivels.
Wilmots zou volgende interland eens moeten testen wat Batshuayi en Mpoku kunnen internationaal, maar dan wel samen met Hazard en De Bruyne... niet beginnen met een volledige B ploeg want daar heb je gewoon niks aan.
... vertraagd het spel veel te veel. Als je dan toch 4-3-3 gaat spelen moet de speler op de 8 een speler zijn die direct voor een snelle omschakeling kan zorgen. Dembele is gewoon niet die speler.
6-4 spelen met 1 diepe spits en 3 aanvallende middenvelders daarachter met een vrije rol is voor België in theorie een fantastisch systeem omdat we meer over zwervende spelers beschikken dan over de klassieke pijlsnelle wingers maar dat systeem werkt niet zolang ze Wilmots niet op straat zetten. Een paar interlands geleden heeft Wilmots eens zoiets gedaan en Hazard en De Bruyne liepen constant op dezelfde vierkante meter... dat viel toen in de eerste helft echt hard op en tijdens de rust was er niks bijgestuurd want 2de helft was net hetzelfde.
En 4-2-3-1 of 4-3-3 is echt nog wel een andere opstelling. 4-3-3 is een opstelling zonder 10 waarbij het gevaar vooral van de flanken moet komen. En voor iemand hier nu weer Barcelona gaat zeggen... die spelen met een false 9, das weer iets volledig anders en sowieso compleet uit den boze voor de Duivels.
Wilmots zou volgende interland eens moeten testen wat Batshuayi en Mpoku kunnen internationaal, maar dan wel samen met Hazard en De Bruyne... niet beginnen met een volledige B ploeg want daar heb je gewoon niks aan.
Ik zou Witsel en Dembele ook nooit samen zetten hoor maar het waren de spelers die in gequote post stonden en Dembele is gewoon rotslecht als CAM dus veel andere keuze was er nietGavin zei:pls no Reverz.
Nooit samen of we zijn gekloot.
Mirallas kan nog altijd gaan doppen, het is niet omdat die eens een goal of twee maakt dat die toevallig in vorm is. Die match tegen Villa waar hij die vrije trap binnentrapt (dat dan ook nog eens een fout van de keeper was, overigens) heb ik een helft gezien en dat was hetzelfde gezever als anders. Maar zo gaat dat, ge moet maar een goal of twee scoren in Engeland en ge zijt speler van de maand op Sportweekend.
Dan geloof ik nog liever Volderke die zegt dat Mertens goed aan het spelen is in Italië.
Nu dat Fellaini toch niet in aanmerking komt, is het misschien geen slecht idee om eens een 6-4 blok uit te proberen met een spits (Michi of Benteke) voor drie spelers (Hazard-De Bruyne-Mertens) die elkaars positie kunnen overnemen en dus een aanval zeer dynamisch maken (in tegenstelling tot wat we voorlopig al gezien hebben bij de nationale ploeg). Witsel lijkt me dan de meest aanvallende speler van het defensieve blok te worden, en dan nog iemand daarlangs die echt niets anders doet dan de achterlijn beschermen zoals het hoort. Maar Defour speelt niet zoveel denk ik, Simons is passé en Naingolan ken ik nog altijd niet. Dus wie dat wordt, geen idee helaas.
... vertraagd het spel veel te veel. Als je dan toch 4-3-3 gaat spelen moet de speler op de 8 een speler zijn die direct voor een snelle omschakeling kan zorgen. Dembele is gewoon niet die speler.6-4 spelen met 1 diepe spits en 3 aanvallende middenvelders daarachter met een vrije rol is voor België in theorie een fantastisch systeem omdat we meer over zwervende spelers beschikken dan over de klassieke pijlsnelle wingers maar dat systeem werkt niet zolang ze Wilmots niet op straat zetten. Een paar interlands geleden heeft Wilmots eens zoiets gedaan en Hazard en De Bruyne liepen constant op dezelfde vierkante meter... dat viel toen in de eerste helft echt hard op en tijdens de rust was er niks bijgestuurd want 2de helft was net hetzelfde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.