Archief - De Rode Duivels - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

BleKKie

Legacy Member
mtm zei:
Waarom vinden wij het toch altijd een schande als we spelen met spelers uit de JPL? Andere landen schromen toch niet om spelers uit de eigen competitie op te stellen? En die competities stellen even weinig voor, zoals in Denemarken, Kroatië, Tsjechië ... Op Europees vlak doen onze clubs het trouwens beter, check dat hier maar: UEFA Country Ranking 2012


Altijd vertrekken vanuit die instelling dat we de 11 grote namen moeten selecteren en dan daar maar mee moeten schuiven. Hoe vaak is nu al gebleken dat dat niet werkt? Maar neen hoor, het komt uit de JPL dus het is niets waard op internationaal niveau.


Vossen kan knetterhard sucken in de eigen competitie met slechte controles en onzuivere passing. Maar als hij er eentje tegen de netten kan knallen tegen Chelsea, moet dat ook in interlands kunnen. Alleen moet er genoeg lef zijn om de beslissing te nemen om iemand uit de eigen competitie op te stellen.
Klik om te vergroten...

Dikke ²

Ik zeg trouwens niet dat Vossen of Benteke altijd moeten starten voor de volgende 2 jaar ofzo hé. Maar op dit moment heb je gewoon niemand anders van Belgische spitsen die meer scoren dan die 2 samen, waarom zou je die dan in godsnaam niet uitproberen :crazy: - Er zijn gewoon geen andere opties die deze 2 "overklassen" waardoor je iemand anders zou moeten kiezen.
W

Wilcao

Legacy Member
mtm zei:
Voila, hét probleem. Een speler daar willen zetten die bij zijn club niet als spits speelt. Liever eentje met naam dan eentje uit de eigen competitie zoals Vossen.


Ge bewijst hier volledig mijn punt Wilcao :p.
Klik om te vergroten...

In welke zin is Mirallas meer een naam dan Benteke of Vossen? Dan zou ik toch Lukaku noemen, lijkt me.

Edit: ik geef wel toe dat het Benteke-Vossen duo zeker uitgeprobeerd mag worden, maar ik ben er niet gerust in. Al zal ik de eerste zijn om mijn ongelijk toe te geven moest het wel draaien.
J

Jecht

Legacy Member
Boromir zei:
Dan moet ge in een 4-4-2 gaan spelen. Hazard als 10 opofferen dus. Mogelijk om te proberen tegen een opdondertje, maar niet tegen alle degelijke/goede teams waartegen we nog moeten spelen.
Daarnaast is dat met het oog op de toekomst geen slimme zet. Samen hebben ze mogelijks hun waarde, maar apart (als 1 v hun transfereert) is dat nihil.
Klik om te vergroten...

Heeft Vossen u ooit persoonlijk iets misdaan ofzo?:unsure:

Iemand die 2 seizoenen achter elkaar alleen al in de competitie 20 keer scoort en bij een zwalpend Genk 2 keer scoort in de CL(tegen ploegen die niet van de minste zijn), en gij noemt zijn waarde 'nihil'. Te idioot voor woorden.

Trouwens. 4-4-2 in een ruit met Hazard achter de spitsen. Ik zie niet in waarom Hazard en Vossen niet samen in de ploeg zouden kunnen staan.

asmo zei:
Barca, Real, Bayern, CSKA en Zenith zijn wel wat anders dan Anderlecht, Brugge of fucking Genk.
Klik om te vergroten...

't is niet omdat we nu een paar toppers hebben die in Engeland strontrijk aan het worden zijn, dat de JPL ineens te min is he.

Bekijk de ploeg is die het WK 2002 gespeeld heeft...
B

Boromir

Legacy Member
Lol, Steven Martens kwam in de zevende dag. Waar het op neerkwam is dat vroeger de bondscoach werd gekozen door een heel panel van 25 mensen. Nu werd die gekozen door Colin (onze specialist) en nog een andere. Huilen....

Akkoord dat Wilmots nu wel mooi alles kent en verweven is, maar dat had die toch perfect als T2 ook kunnen doen?

Triest hoe vaak dezelfde opmerkingen hier worden gemaakt.
Ik vraag me af hoe vaak er al niet is gezegd moeten worden dat Mirallas geen diepe spits is.
b

blockkiller

Legacy Member
We hebben de spelers niet op 4-4-2 te spelen, we hebben weinig tot geen goede spitsen, waarom zou ge er dan meer dan ene opstellen en daarvoor een aanvallende middenvelder op de bank zetten als we daar meer mogelijkheden hebben.
4-2-3-1 is imo de best mogelijke formatie voor de duivels, dan spelen we de mogelijkheden die we hebben optimaal uit.
Edit: Een 4-4-2 met een ruit zet enorm veel druk op uw backs en vermits onze backs niet van geweldige kwaliteit zijn gaat da sowieso problemen geven.
B

Boromir

Legacy Member
Jecht zei:
Heeft Vossen u ooit persoonlijk iets misdaan ofzo?:unsure:

Iemand die 2 seizoenen achter elkaar alleen al in de competitie 20 keer scoort en bij een zwalpend Genk 2 keer scoort in de CL(tegen ploegen die niet van de minste zijn), en gij noemt zijn waarde 'nihil'. Te idioot voor woorden.

Trouwens. 4-4-2 in een ruit met Hazard achter de spitsen. Ik zie niet in waarom Hazard en Vossen niet samen in de ploeg zouden kunnen staan.
Klik om te vergroten...
Maar Hazard als 10 en Vossen als 2e spits kan niet gewoon.
Met uw ruit gaat ge uw backs nog meer verantwoordelijkheid geven en risico's laten pakken. Daarnaast gaat ge de ruimtes nog kleiner maken (omdat uw speelveld versmalt) en wordt het nog moeilijker om te scoren als je niet op de omschakeling speelt.

Waarde van vossen als nihil is overdreven. OK. Maar ik vind deze hele discussie absurd. Hazard staat nu eindelijk op 10, is internationaal erkend. En dan gaat ge opeens de kwestie Vossen bovenhalen gewoon omwille van de laatste 2 wedstrijden. Het grootste probleem is de omschakeling. Tempo ligt veeel te laag, er is nooit ruimte.

blockkiller zei:
We hebben de spelers niet op 4-4-2 te spelen, we hebben weinig tot geen goede spitsen, waarom zou ge er dan meer dan ene opstellen en daarvoor een aanvallende middenvelder op de bank zetten als we daar meer mogelijkheden hebben.
4-2-3-1 is imo de best mogelijke formatie voor de duivels, dan spelen we de mogelijkheden die we hebben optimaal uit.
Edit: Een 4-4-2 met een ruit zet enorm veel druk op uw backs en vermits onze backs niet van geweldige kwaliteit zijn gaat da sowieso problemen geven.
Klik om te vergroten...

Voila
A

Anoniem15

Legacy Member
dacuba zei:
Vossen - Ogunjimi heeft ons echt wel goals opgeleverd
Klik om te vergroten...

Voila dat wou ik ook al vermelden, net zoals Fellaini en Witsel vlot scoorden voor de RD toen ze beiden nog bij Standard speelden.

Het probleem is gewoon dat we zelfs in onze eigen JPL bijna geen volledig Belgische spitsenduo's meer lopen hebben. Het begint dus effectief allemaal bij eigen jeugdopleiding in de clubs en het doorgroeien naar de eerste ploeg. Maar zolang men hier in België tweederangs buitenlanders de voorkeur blijft geven op jongens van hier gaan we nog verder achteruit. De scout van Chelsea zei dit weekend nog in de krant dat er bij ons evenveel potentieel rondloopt als in Zuid-Amerika, al neem ik dit wel met een korrel zout. Maar we hebben hier gewoon noch het geld, noch de infrastructuur om die spelers hier te houden en ze hier samen te laten spelen bij pakweg Anderlecht of Brugge. Moest de helft van de RD nog maar samen spelen bij een (Belgische) club dan pas gaan we potten breken.

De selectiepolitiek moet gewoon gewijzigd worden, en niet blindelings een kern samenstellen van spelers uit topcompetities. Eén sterk Belgisch spitsenduo uit een club die kan meedraaien op CL niveau moet al een wereld van verschil maken.

De Rode Duivels presteren sinds 2002 ondermaats, en de Belgische clubs hebben sindsdien Europees ook niet veel meer betekent. De laatste Belgische succesvolle passage in de CL dateert ook al van meer dan 10 jaar geleden.
N

Nic!

Legacy Member
Het team van de Rode Duivels tegen Engeland vanaf het moment dat Lukaku inkwam is volgens mij de beste (huidige) oplossing. Dan hebben ze toch meer diepgang getoond en was het voor op Wembley te spelen meer dan degelijk.
N

Nic!

Legacy Member
Gohja, Hazard heeft er ook nog maar één gemaakt. Ik zou hem er ook niet meteen uitzetten. Als Lukaku volgend seizoen speelt (bij welke club dan ook), is hij voor mij steeds de eerste keuze.

Speelt hij niet, is het een ander verhaal.
B

Balsaus

Legacy Member
Gewoon hopen dat Lukaku volgend seizoen in vorm is (dus speelt) en gewoon een 4-3-3 spelen. Denk dat het de beste opstelling is met deze kwaliteit. Met Dembele op de 10 en hazard + andere op de flank (mertens / de bruyne / ...) Fellaini en Witsel dan achterin middenveld.

4-4-2 werkt niet
Opstelling zonder spitsen werkt ook niet
Met 3 verdedigers wandelt uw tegenstander uw goal in

Lukaku zal dus een belangrijke factor zijn , als die in vorm is kunnen mertens en hazard daar ballen naar spelen , een goed aanspeelpunt.
O

OxYg3N

Legacy Member
Balsaus zei:
Gewoon hopen dat Lukaku volgend seizoen in vorm is (dus speelt) en gewoon een 4-3-3 spelen. Denk dat het de beste opstelling is met deze kwaliteit. Met Dembele op de 10 en hazard + andere op de flank (mertens / de bruyne / ...) Fellaini en Witsel dan achterin middenveld.

4-4-2 werkt niet
Opstelling zonder spitsen werkt ook niet
Met 3 verdedigers wandelt uw tegenstander uw goal in

Lukaku zal dus een belangrijke factor zijn , als die in vorm is kunnen mertens en hazard daar ballen naar spelen , een goed aanspeelpunt.
Klik om te vergroten...

Hoezo werkt 4-4-2 niet, we hebben het maar 1 x gespeeld in 2 of 3 jaar en dat was tegen oostenrijk.
B

Boromir

Legacy Member
Kazachstan (uit) ook.
Maar klopt. 4-4-2 werkt niet voor deze groep. 3-5-2 kon eens getest worden, maar zal waarschijnlijk niet gebeuren, is inderdaad ook defensief enorm risico.
Geen echte typische flankspelers (op Legear na dan).
Daarnaast zit onze weelde vooral centraal op het middenveld. 4-4-3 is gewoon het meest logische.

Lukaku wordt de sleutel.
En persoonlijk zie ik het allerliefst nog een ontbolsterde De Bruyne ipv Witsel om de openingen te zien en eindelijk het statische slakkentempo te verhogen.
O

OxYg3N

Legacy Member
Boromir zei:
Kazachstan (uit) ook.
Maar klopt. 4-4-2 werkt niet voor deze groep. 3-5-2 kon eens getest worden, maar zal waarschijnlijk niet gebeuren, is inderdaad ook defensief enorm risico.
Geen echte typische flankspelers (op Legear na dan).
Daarnaast zit onze weelde vooral centraal op het middenveld. 4-4-3 is gewoon het meest logische.

Lukaku wordt de sleutel.
En persoonlijk zie ik het allerliefst nog een ontbolsterde De Bruyne ipv Witsel om de openingen te zien en eindelijk het statische slakkentempo te verhogen.
Klik om te vergroten...

Ja want het werkt ook al zo lang goed en feilloos die 4-3-3... Het werkt gewoon niet, we hebben er de spitsen niet voor. We hebben geen grote sterke beer die daar op een eiland kan gaan staan.
B

Boromir

Legacy Member
devi zei:
Ja want het werkt ook al zo lang goed en feilloos die 4-3-3... Het werkt gewoon niet, we hebben er de spitsen niet voor. We egeen grote sterke beer die daar op een eiland kan gaan staan.
Klik om te vergroten...

Zucht, ge blijft gewoon dezelfde verkeerde conclusie trekken.
"We verliezen omdat we de verkeerde formatie hebben"

Er komt wel iets meer bij kijken waarom een ploeg draait of niet dan enkel de juiste formatie. Het is gene fifa manager...
Ik zeg gewoon hoewel het niet soepel verloopt, is de 4-3-3 de beste keuze voor deze spelersgroep. De reden voor het falen ligt ergens anders.

Imo
- Het tempo
- Ontbreken van een deftig spits. En die spits gaat Lukaku worden (of Benteke).
B

BleKKie

Legacy Member
Allemaal goed en wel dat Lukaku onze spits moet worden, daar ga ik zelfs mee akkoord, maar wat ga je in september doen? Lukaku toch niet opstellen zeker, die heeft in een jaar geen match van belang niet meer gespeeld :s
We hebben een oplossing nodig op korte termijn of gaan we weer de eerste helft van de kwalificaties verkloten om dan uiteindelijk weer ergens 3 ptn te kort te komen?
J

Jepjep

Legacy Member
Nic! zei:
Gohja, Hazard heeft er ook nog maar één gemaakt.
Klik om te vergroten...

Kleine correctie, hij heeft er twee gemaakt. 1 tegen kazachtstan thuis en de penalty tegen Montenegro.
B

Boromir

Legacy Member
BleKKie zei:
Allemaal goed en wel dat Lukaku onze spits moet worden, daar ga ik zelfs mee akkoord, maar wat ga je in september doen? Lukaku toch niet opstellen zeker, die heeft in een jaar geen match van belang niet meer gespeeld :s
We hebben een oplossing nodig op korte termijn of gaan we weer de eerste helft van de kwalificaties verkloten om dan uiteindelijk weer ergens 3 ptn te kort te komen?
Klik om te vergroten...

Hangt ervan of die dan al matchen in de basis heeft gespeeld als hij eventueel wordt uitgeleend. En indien het te weinig is: Benteke.
Mja, allemaal voorbarig, hangt af van wat er nog gaat gebeuren.

Maar serieus, ik denk dat iedereen nogal ogen gaat trekken van Lukaku. Ik heb de laatste wedstrijd van Chelsea gezien, waarin hij speelde. En hij was echt 1 van de beste van het veld. Ok, einde seizoenswedstrijd met weinig inzet, maar toch... Feit dat Belgie, toen hij opkwam tegen Engeland, gevaarlijker oogde verbaasde me niets. Hij moet gewoon uitgeleend worden aan een subtopper of engelse club. Lukaku heeft zijn zwakke punten, maar hij heeft zeker ook kwaliteiten.

Wilmots heeft op de 2 friendlies 4 "spitsen" geprobeerd. De Camargo, Benteke, Hazard/Mirallas/Mertens en Lukaku. Lukaku optie was duidelijk het beste, hoewel Benteke ook niet slecht deed.
B

BleKKie

Legacy Member
:wtf:

Als je eerst zonder spits speelt, en dan met een spits ja, dan valt dat natuurlijk op, maar om nu te zeggen dat het goed was :oink:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan