Archief - De Rode Duivels - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Diogenes

Legacy Member
John Doe zei:


Die scoorde inderdaad al 2X in de Champion's league voor Werder Bremen... maar er lijken me voor de rest weinig talentvolle spelers in Oostenrijkse selectie te zitten.

Essit

Legacy Member
Diogenes zei:
Kan je dat staven met argumenten aan de hand van vergelijkingen tussen de matchen Belgie-Finland en Nederland-Oostenrijk???

In welk opzicht vind je Oostenrijk sterker? Denk je dat de verdediging niet bekwaam is de 0 te houden tegen de Oostenrijkers? Welke zijn de in het oog te houden Oostenrijkse spitsen??

Graag toch enkele argumenten! Zonder argumenten is bovenstaande gewoon wat prietpraat..
Trouwens in mijn ogen speelde Kompany zeker ook een sterke match en enkele mooie technische hoogstandjes, maar DE MATE WAARIN hij opgehemeld wordt is sterk overdreven..

Ik heb Nederland - Oostenrijk niet gezien dus kan ik niet vergelijken. Maar de thuismatch tegen Oostenrijk om een voorbeeld te geven (4 goals tegen.).

Ik weet enkel dat Leekens er nog steeds niet in slaagt om een type ploeg neer te zetten, in de defensie heeft hij natuurlijk niet zoveel keus. Maar hardnekkig Van Buyten blijven opstellen, en dan gasten zoals Ciman en Gillet in de ploeg droppen. Tja, daar stel ik me vragen bij. Van Damme mag volgende keer ook thuisblijven. Dries Mertens gaf dan weer wel een goede indruk.

En ja ok, Kompany is geen god, maar hij speelt toch wel op ander niveau dan zijn medemaats in de verdediging vind ik persoonlijk.

En weinig talentvolle spelers bij Oostenrijk? Kan zijn maar bij de Finnen gisteren liepen er ook niet veel toppers rond(maar ze kregen toch een stuk of 5 uitgespeelde kansen.)

Patat

Legacy Member
blehhhhh zei:
stfu

als ge u tegenstander wegspeelt en geen goals maakt heeft dat eerder met (on)geluk en incapabele spitsen te maken dan met u opstelling.

Er wordt hier veel te zwaar getild aan deze ene nederlaag. Ik lees hier zelfs dat Leekens systematisch de zwakke punten negeert... Er waren tal van afwezigen, tal van spelers is allerminst gemotiveerd om tegen een of andere kutploeg te gaan spelen in het midden van het seizoen.
Een oefenwedstrijd, wie maalt daar nu om ?

Laten we dat nu niet als excuus gebruiken. Bij Nederland waren er vier afwezig die normaliter wel in de basis staan. Robben, vd Vaart, de Jong en van Persie. Toch lijkt dat altijd weinig uit te maken, wie ze er ook hebben staan. Ik kan me geen verloren oefenmatch herinneren in de laatste 4 jaar, ook al zal er vast wel eentje zijn ergens. Voor 80% tegen slechte teams, maar dat maakt het juist motiverend om 6-0 tegen zo'n landje te spelen.

En als de RD niet gemotiveerd zijn om tegen een ''kutploeg'' te gaan spelen dan is er toch echt een mentaliteitsprobleem. Met plezier in het spel, tegen wie dan ook, bereik je zoveel meer. Dat zie je bij Barcelona bijvoorbeeld heel goed, en andere nationale elftallen.

Kluivert76

Legacy Member
John Doe zei:
A bold statement sir. Ik betwijfel of er iemand hier, jij incluis, is die die campagnes van dichterbij heeft gevolgd dan ik, zijnde ik die periode in Amsterdam woonde. Kluivert was tijdens die CL- campagne een 18-jarige groeibriljant die belangrijk was maar Ajax heus niet beter liet spelen.

Kluivert is zonder meer één van mijn favoriete spitsen allertijden maar "hij laat het team beter spelen" is zo'n dooddoener om een speler op een voetstuk te plaatsen. Zelfs Ronaldo was ook geen speler die het team beter liet spelen terwijl hij misschien wel de beste spits allertijden is.

Kluivert was zo'n voetballer die continu aanspeelbaar was, enorm goed kon kaatsen, oog had voor zijn ploeggenoten en met zijn technisch vermogen en fysieke kracht de bal met meerdere verdedigers in zijn rug vast kon houden. Daardoor konden de middenvelders en de buitenspelers meer hun ding doen.

De Braziliaanse Ronaldo was een ander type speler, maar ook één van de meest geniale spelers destijds. Zijn versnelling was gruwelijk mooi om te zien. Eenmaal de bal aan zijn voet kon je verdedigen wat je wou, maar vaak was je al gezien nog voordat hij de bal aan kon nemen en zijn actie maken. Ronaldo was een échte diepe spits met een onvoorspelbare actie in huis. Kluivert zakte vaker in. Daarbij, Kluivert was in zijn Ajax-tijd goed, maar bij Barcelona was hij pas écht groots.
Voor beiden heb ik het grootste respect ter wereld. Maar goed, ik zie echt in Dembele een type Kluivert. Of hij zo goed zal worden, moet de toekomst leren, maar ik denk dat hij het beste centraal kan voetballen en niet vanaf de zijkant.

Kluivert76

Legacy Member
Diogenes zei:
Ik bekeek net ruime samenvatting van Nederland-Oostenrijk. Winnen in Oostenrijk is dus duidelijk wel realistisch volgens mij... 2X winnen tegen Azerbeidjan ook.. En als er dan thuis tegen Turkije nog gewonnen wordt zitten ze op EK2012...
Op het EK 2012 kunnen Simons/Van Buyten er zeker nog bij zijn. Degelijke wedstrijd trouwens ook van hen tegen Finland.

Maar stel dat dat gebeurd, dan moet België toch nog 2 barrage-wedstrijden spelen tegen een nummer 2 uit een andere poule?

Het is te hopen dat Simons en Van Buyten er dan niet meer bij / niet meer geselecteerd worden.

John1307

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Kluivert was zo'n voetballer die continu aanspeelbaar was, enorm goed kon kaatsen, oog had voor zijn ploeggenoten en met zijn technisch vermogen en fysieke kracht de bal met meerdere verdedigers in zijn rug vast kon houden. Daardoor konden de middenvelders en de buitenspelers meer hun ding doen.

De Braziliaanse Ronaldo was een ander type speler, maar ook één van de meest geniale spelers destijds. Zijn versnelling was gruwelijk mooi om te zien. Eenmaal de bal aan zijn voet kon je verdedigen wat je wou, maar vaak was je al gezien nog voordat hij de bal aan kon nemen en zijn actie maken. Ronaldo was een échte diepe spits met een onvoorspelbare actie in huis. Kluivert zakte vaker in. Daarbij, Kluivert was in zijn Ajax-tijd goed, maar bij Barcelona was hij pas écht groots.
Voor beiden heb ik het grootste respect ter wereld. Maar goed, ik zie echt in Dembele een type Kluivert. Of hij zo goed zal worden, moet de toekomst leren, maar ik denk dat hij het beste centraal kan voetballen en niet vanaf de zijkant.

Kluivert bij Barca was echt :drool:. Samen met Cocu (en misschien Overmars) de enige Hollander die echt thuishoorde bij Barca.

Tjah Dembele mag dan een type Kluivert zijn, met het verschil dat Kluivert er 15 per seizoen binnelegde en nog is een hoop assists gaf. Dembele is mooi om te zien spelen, maar bijster effectief is hij niet. Nu ik heb wel gehoord dat hij het een stuk beter doet op deze gebieden bij Fulham.

Kluivert76

Legacy Member
John1307 zei:
Kluivert bij Barca was echt :drool:. Samen met Cocu (en misschien Overmars) de enige Hollander die echt thuishoorde bij Barca.

Tjah Dembele mag dan een type Kluivert zijn, met het verschil dat Kluivert er 15 per seizoen binnelegde en nog is een hoop assists gaf. Dembele is mooi om te zien spelen, maar bijster effectief is hij niet. Nu ik heb wel gehoord dat hij het een stuk beter doet op deze gebieden bij Fulham.

Dat is idd waar. Die touches van Kluivert, zo ver is Dembele nog niet nee.
En idd, Cocu was ook fantastisch bij Barcelona.

Diogenes

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Maar stel dat dat gebeurd, dan moet België toch nog 2 barrage-wedstrijden spelen tegen een nummer 2 uit een andere poule?

Het is te hopen dat Simons en Van Buyten er dan niet meer bij / niet meer geselecteerd worden.



ja, inderdaad nog wel een barragematch dan....

Dus jij beweert dat Daniel Van Buyten een koekenbakker is??? Hij stond 2 jaar in de basis bij HSV en 4 jaar bij Bayern... Dus die trainers kenden er niks van?? :D
Vergis je niet, Van Buyten is een trainingsbeest en verzorgt zich perfect.. Zou best kunnen dat hij tot zijn 40 meedraait aan de top..

Simons speelde bovendien ook zijn match tegen Finland, deed wat hij moest doen.. Op die positie is 34 niet stokoud hoor, als de blessures uitblijven..

Kluivert76

Legacy Member
Diogenes zei:
ja, inderdaad nog wel een barragematch dan....

Dus jij beweert dat Daniel Van Buyten een koekenbakker is??? Hij stond 2 jaar in de basis bij HSV en 4 jaar bij Bayern... Dus die trainers kenden er niks van?? :D

Voor mij is het onbegrijpelijk dat hij bij Bayern Munchen in de basis stond ja. Ik zie dat anders dan Van Gaal. Zijn blunders bij Munchen zijn bij iedereen bekend. Dat ik het anders zie dan Van Gaal, kan me nog het minste schelen.:)
Van Buyten kan het wel, maar niet bij een topclub. Bij clubs als HSV en dat soort clubs kan hij het wel.

Kluivert76

Legacy Member
Diogenes zei:
ja, inderdaad nog wel een barragematch dan....

Vergis je niet, Van Buyten is een trainingsbeest en verzorgt zich perfect.. Zou best kunnen dat hij tot zijn 40 meedraait aan de top..

Simons speelde bovendien ook zijn match tegen Finland, deed wat hij moest doen.. Op die positie is 34 niet stokoud hoor, als de blessures uitblijven..

Ow, maar ik geloof graag dat Van Buyten zich perfect verzorgd. Niet dat het een top-verdediger is. Maar dat is mijn mening.

Simons is een parodie op een voetballer. Kwalitatief gaat België er met hem niet op vooruit. Zet daar nou eens Vertonghen neer op dat middenveld bij jullie.

NemesisBE

Legacy Member
Diogenes zei:
Het is natuurlijk geen Roberto Carlos, maar hij heeft zeer veel werk verricht, is snel en acceleratie is goed, kopbalduels waren goed... .

Ahnee, Ciman is ne rechtsback :music:

Btw, Oostenrijk heeft zeker nog talent lopen: Schiemer, Janko en dien boomlange spits, Maierhofer.

Silence

Legacy Member
Diogenes zei:
wat was er dan zo slecht??? Het is natuurlijk geen Roberto Carlos, maar hij heeft zeer veel werk verricht, is snel en acceleratie is goed, kopbalduels waren goed... Ik zag de wedstrijd live, je kunt flankverdedigers moeilijk beoordelen als je de wedstrijd enkel op TV ziet, zij moeten redelijk wat werk verrichten zonder dat ze dan in beeld komen... Heb gezien wat er TIJDENS de wedstrijd hier geplaatst werd en de meerderheid zegt zomaar wat...

Trouwens volgens het Nieuwsblad speelde Ciman ook een degelijke wedstrijd, ik veronderstel dat ze de journalisten die dat laten beoordelen wel iets afweten van voetbal...

Zoals hierboven, Roberto Carlos is een linksback :D

Maarja snel, veel werk verricht, goede kopbalduels
Allemaal leuk maar kan geen bal inspelen dus wint een duel maar kan dan niets met de bal doen
Achterlijn halen deed hij ook niet, ook al lagen de flanken volledig open, Vertonghen deed dit trouwens veel beter
Het is trouwens niet eens een rechtsback, hetzelfde schuitje dus als Alderweireldt dus waarom laat hij die niet een paar matchen achter mekaar spelen ?
& dan zit ge nog met Odoi, Colpaert, Boyata, Vandenborre & die van Lazio (Cavanda)

Diogenes

Legacy Member
Silence zei:
Het is trouwens niet eens een rechtsback, hetzelfde schuitje dus als Alderweireldt dus waarom laat hij die niet een paar matchen achter mekaar spelen ?

Omdat zijn grootmoeder de dag ervoor overleden was....
R.I.P.

Diogenes

Legacy Member
Silence zei:
& dan zit ge nog met Odoi, Colpaert, Boyata, Vandenborre & die van Lazio (Cavanda)


dus jij vond dat Vandenborre tegen Finland eerder verdiende opgesteld te worden dan Ciman... :applause:
denk dat we uitgepraat zijn...

puni

Legacy Member
Odoi speelt bij een degradatiekandidaat in België, dat die zich eerst maar bewijst op een hoger niveau. Boyata is van nature ook een CV, net zoals Colpaert. En Vanden Borre zie ik op termijn inderdaad wel op de rechtsachter bij de RD, maar die heeft nougabollen matchritme op dit ogenblik.

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Alderweireld is onze beste RB momenteel. Dat staat buiten kijf. Schitterende lange bal, verrassend gevaarlijk schot en betere positionele kwaliteiten.

En als ik bij de volgende match met inzet Ciman nog op de RB zie als VDB en Alderweireld beschikbaar zijn, dan heeft George al te veel achterlijke fouten gemaakt dan goed is.

Nic!

Legacy Member
Georges heeft het gewoon voor Ciman. Hij moest hem ook persé hebben bij KVK als hij daar trainer was. Je moet rekenen dat een coach altijd minstens één speler van een eerder gecoachte club als 'chouchou' heeft.

asmo

Legacy Member
Als je dan kijkt hoe simpel de Nederlanders woensdag die Oostenrijkers oppeuzelden. Jongens toch. Maar die spelen natuurlijk wel met twee offensieve backs, 2 verdedigende middenvelders die ook voetballend kunnen opbouwen en buitenspelers die het veld breed houden ipv altijd naar binnen te komen. Dat is het grote verschil met België.


Kluivert76 zei:
Ik heb hem eigenlijk altijd daarvoor aangezien, maar idd, een stuk meer doelpunten zou hij dan moeten maken.
Wellicht denk ik dat Dembele een type Kluivert is omdat hij een elftal beter kan laten fungeren.
Of is dit nu gek wat ik denk?:crazy:
Dembélé is eerder een type Bergkamp. Niet dat ik hem even hoog inschat ofzo, verre van zelfs. Maar het zijn wel hetzelfde type spelers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan