Archief - Tour de France 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pinkman

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het nadeel. Er was nog een afdaling en een beklimming naar Tignes die moest gebeuren. Daar al woekeren met uw krachten zou dom zijn. Het is vooral een kwestie van tactisch te rijden. Je kan op elk wiel springen maar daar win je ook niet mee.

Als er aan de voet van de iseran al duidelijk was dat de finish boven was. En Bernal had hetzelfde als nu gedaan dan was het een andere zaak. Maar nu? Ze waren al aan het dalen om dan te zeggen "aja de finish was boven eh jongens". Die cartouche die je nog gespaard hebt voor de rit naar Tignes kan je dan ineens in de vuilbak gooien. Die cartouche kon je gebruiken om samen of voor Bernal op de iseran te rijden.

Natuurlijk als jij wilt geloven dat hij hier een overtuigend gewonnen heeft dan is dat je goed recht. Maar ik kan toch enkel maar concluderen dat de winnaar misschien wel de sterkste man was, maar dat hij toch op een zeer vreemde manier in het geel is geraakt. En dat hij vooral amper heeft getoond dat hij de sterkste was.

Planche des belles filles, individuele tijdrit en Tourmalet. Dat zijn toch drie punten waar hij allesbehalve de sterkste was. Het is ook pas sinds de 18de etappe dat hij wat tijd goedmaakt. Om dan een dag later met die befaamde rit ineens geel te nemen.
Woekeren met uw krachten? :wtf: Nogmaals: Denk je nu echt dat Buchmann, Kruijswijk en dergelijke op reserve naar boven en naar beneden reden omdat er nog een slotklim kwam terwijl Bernal virtueel in het geel reed? Als die mannen konden volgen op de Iseran, dan deden ze dat wel hoor. Ze konden gewoon niet. De kans is groter dat Bernal nog meer tijd had gepakt, dan dat hij tijd zou verliezen zonder neutralisatie.

Even iets vergelijkbaars: Ben je dan ook van mening dat Dumoulin Froome liet rijden op de Finestre vorig jaar? Want dat was exact dezelfde situatie hè.

En die drie ritten die jij op noemt... Dat zijn niet de ritten waar de Tour gewonnen wordt. De Tour wordt beslist in de derde week. Je zag ook duidelijk dat Bernal met de etappe sterker werd. Hij heeft trouwens echt wel duidelijk getoond dat hij de sterkste was in de Alpen. Op de Galibier losjes weggereden van iedereen en heeft amper tot niks van zijn voorsprong verloren in de afdaling + op de Iseran iedereen uit het wiel gereden. Verder kon hij zich niet tonen door die neutralisatie want ik ben er van overtuigd dat hij die rit had gewonnen. En dan had hij absoluut op een overtuigende manier de Tour gewonnen.

Maxioso

Legacy Member
Leg het lam, het is van niet willen begrijpen. Of MrKendl heeft iets persoonlijks tegen Bernal als Tourwinnaar of we hebben hier de voorzitter van de Steven Kruiswijck fanclub in ons midden.

Die laatste had nog 36 keer de slotklim naar Tignes mogen verkennen, die was alleen nog maar verder weg gereden door Bernal.
Dus nogmaals, misschien ongelukkig in het geel gekomen door de situatie, maar als er 1 slachtoffer was van de neutralisatie dan was het simpelweg Bernal.
Het feit dat de laatste bergrit een sof werd, bevestigt dat alleen maar. De aanvalslust was op omdat de benen spraken en de beste toch al in het geel stond.

Général Zantas

Legacy Member
Pinkman zei:
Even iets vergelijkbaars: Ben je dan ook van mening dat Dumoulin Froome liet rijden op de Finestre vorig jaar? Want dat was exact dezelfde situatie hè.

ja en nee. Ten eerste is Dumoulin natuurlijk niet de man van de versnellingen op zo'n steile klims, dus hij kon op die moment zelf niet volgen. Maar het is vaak genoeg aangegeven dat hij achteraf heeft ingehouden om de ploegmaat van iemand (Pinot?) en eventueel anderen te laten terugkeren om na de klim tijd terug te pakken. Men had ook allemaal gedacht dat Froome zou verzwakken, het waren uiteindelijk nog een 75 km te gaan.

Er komt meer bij kijken dan enkel "kan ik volgen?" wanneer ge op dubbele digits afstand van de finish zit en er nog een of meerdere klims komen.

Maar bon, heel deze discussie is vrij nutteloos.

Obi Wan Kenobi

Legacy Member
Ik denk dat er maar 1 iemand Bernal het vuur aan de schenen kon leggen deze tour en misschien deze tour kon winnen en dat was Pinot.
Dat was ook de enige die in de laatste etappe wel zou durven aanvallen en niet tevreden zou zijn met een podiumplaats zoals kruiswijck

Mr.Fingers

Legacy Member
Ik blijf het dikke zever vinden dat er op de laatste dag niet meer gekoerst wordt, buiten dan voor de ritoverwinning. Fuck die "gala-rit". De Tour eindigt zondagavond in Parijs, en niet op zaterdag ergens in het platteland. Je kan na de aankomst in Parijs nog een gala-ronde doen.

squalleke123

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
Ik blijf het dikke zever vinden dat er op de laatste dag niet meer gekoerst wordt, buiten dan voor de ritoverwinning. Fuck die "gala-rit". De Tour eindigt zondagavond in Parijs, en niet op zaterdag ergens in het platteland. Je kan na de aankomst in Parijs nog een gala-ronde doen.

Vonden we ook gisteren. Moest ik ploegleider zijn van Jumbo, ik wachtte tot ineos de champagne ontkurkte om dan alles op een lint te trekken. Het is genoeg om 1 sprintersploeg (sowieso dat DQS meedoet wegens dubbel objectief) mee te krijgen en je kan de anderen gemakkelijk buitenspel zetten als je t wa timet.

Anoniem15

Legacy Member
Twinnings zei:
Nogmaals eens het bewijs dat de bollen niet of nauwelijks meer naar de beste klimmer gaat. Gewoon naar de beste sprokkelaar.

Hadden ze dat systeem al niet eens aangepast om de echte klimmers meer te belonen? Veel meer punten voor cols 1e en buiten categorie, dubbele of zelfs driedubbele punten als de streep bovenaan een beklimming ligt, ...

Die discussie woedt trouwens al decennia, Virenque was in velen hun ogen ook geen echte klimmer, in tegenstelling tot een Pantani in die periode.

Pinkman

Legacy Member
Kelderke zei:
Hadden ze dat systeem al niet eens aangepast om de echte klimmers meer te belonen? Veel meer punten voor cols 1e en buiten categorie, dubbele of zelfs driedubbele punten als de streep bovenaan een beklimming ligt, ...

Die discussie woedt trouwens al decennia, Virenque was in velen hun ogen ook geen echte klimmer, in tegenstelling tot een Pantani in die periode.
Ze hebben dat systeem al eens aangepast ja, maar ik vind het nog altijd niet perfect. Bardet heeft nu eigenlijk in twee ritten zijn bollentrui binnengehaald, dat vind ik persoonlijk verkeerd. De verschillen liggen te ver uit elkaar. Dat er dubbele punten zijn op aankomsten bergop, daar ga ik in principe mee akkoord, maar dat er bv. dubbele punten waren op de top van de Iseran, terwijl er nog een col zou komen, hoeft voor mij niet.

Anoniem15

Legacy Member
Pinkman zei:
Ze hebben dat systeem al eens aangepast ja, maar ik vind het nog altijd niet perfect. Bardet heeft nu eigenlijk in twee ritten zijn bollentrui binnengehaald, dat vind ik persoonlijk verkeerd. De verschillen liggen te ver uit elkaar. Dat er dubbele punten zijn op aankomsten bergop, daar ga ik in principe mee akkoord, maar dat er bv. dubbele punten waren op de top van de Iseran, terwijl er nog een col zou komen, hoeft voor mij niet.

Een eerlijker systeem zou zijn om iemand meer punten te geven als hij meermaals tijdens meerdere etappes met de beste 10 over een col komt.

Vile

Legacy Member
Egan Bernal is een fantastische Tour winnaar. Perfect zijn krachten gedoseerd om op het juiste moment toe te slaan. Geraint Thomas en Froome zijn mi nog de enigen die de Tour hadden kunnen winnen. Froome er helaas niet bij wegens een serieuze crash, Thomas was niet absolute top na een zware winter.

Tom Dumoulin acht ik nooit in staat om de Tour te winnen. Desondanks eens 2de in Tour en Giro winst bewijkt hij toch vaak onder de druk. En Roglic tja .. hij doet me te veel denken aan Tony Rominger. Serieuze twijfels bij die wielrenner.

Shaddix

Legacy Member
Heeft Bjorg Lambrecht eigenlijk nog iets over klassementsdromen gezegd in Vive Le Velo paar dagen geleden? Heb die uitzending gemist en heb niet de moed om door heel het programma te gaan voor een antwoord :unsure:

Pinkman

Legacy Member
Shaddix zei:
Heeft Bjorg Lambrecht eigenlijk nog iets over klassementsdromen gezegd in Vive Le Velo paar dagen geleden? Heb die uitzending gemist en heb niet de moed om door heel het programma te gaan voor een antwoord :unsure:
Hij zei daar op langere termijn naar willen toeleven, maar zich eerst te focussen op de Waalse klassiekers en het kortere rondewerk (genre P-N/Dauphiné). Heeft ook gezegd om de komende Vuelta proberen een etappe te pakken en zijn grote doel volgend jaar zou het Baskenland zijn samen de Ardennenklassiekers ofc. Hij heeft de ambitie om daar als eerste Belg sinds 30(?) jaar een etappe te winnen.

Naar mijn mening blijft Bjorn zo lang mogelijk weg van het klassement in de Tour, zijn kwaliteiten liggen elders. Lijkt me echt het type voor de Ardennenklassiekers, San Sebastian, Lombardije enz. Zijn tijdrit is te beperkt om zich te gaan focussen op een eventueel Tour klassement terwijl hij daarvoor andere mooie wedstrijden zou opgeven. Kan natuurlijk altijd voor ritwinst gaan maar dan eerder in de Vuelta gezien de kortere en steilere beklimmingen.

Mag eigenlijk de vergelijking niet maken, maar hij lijkt me een type Valverde. Goed op steile beklimmingen, maar een te beperkte tijdrit voor een grote ronde te winnen.

brandon_

Legacy Member
Vile zei:
Egan Bernal is een fantastische Tour winnaar. Perfect zijn krachten gedoseerd om op het juiste moment toe te slaan. Geraint Thomas en Froome zijn mi nog de enigen die de Tour hadden kunnen winnen.

Je vergeet Pinot. Helaas zullen we nooit weten wat hij nog gedaan had indien hij niet uitviel (om nog te zwijgen over het tijdverlies bij de waaier-rit).

mcgrave

Legacy Member
Pinkman zei:
Hij zei daar op langere termijn naar willen toeleven, maar zich eerst te focussen op de Waalse klassiekers en het kortere rondewerk (genre P-N/Dauphiné). Heeft ook gezegd om de komende Vuelta proberen een etappe te pakken en zijn grote doel volgend jaar zou het Baskenland zijn samen de Ardennenklassiekers ofc. Hij heeft de ambitie om daar als eerste Belg sinds 30(?) jaar een etappe te winnen.

Naar mijn mening blijft Bjorn zo lang mogelijk weg van het klassement in de Tour, zijn kwaliteiten liggen elders. Lijkt me echt het type voor de Ardennenklassiekers, San Sebastian, Lombardije enz. Zijn tijdrit is te beperkt om zich te gaan focussen op een eventueel Tour klassement terwijl hij daarvoor andere mooie wedstrijden zou opgeven. Kan natuurlijk altijd voor ritwinst gaan maar dan eerder in de Vuelta gezien de kortere en steilere beklimmingen.

Mag eigenlijk de vergelijking niet maken, maar hij lijkt me een type Valverde. Goed op steile beklimmingen, maar een te beperkte tijdrit voor een grote ronde te winnen.
Ik hoop hetzelfde over Allaphillippe. Dat ie nu niet plots denkt de Tour te kunnen winnen..

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Anoniem15

Legacy Member
brandon_ zei:
Je vergeet Pinot. Helaas zullen we nooit weten wat hij nog gedaan had indien hij niet uitviel (om nog te zwijgen over het tijdverlies bij de waaier-rit).

Er is nog altijd de eeuwige dooddoener: Zouden ze Pinot laten rijden hebben op de Tourmalet indien hij zo geen tijd verloren had in die waaieretappe? In het hedendaagse wielrennen wordt geen trap te veel gegeven.

Obi Wan Kenobi

Legacy Member
Kelderke zei:
Er is nog altijd de eeuwige dooddoener: Zouden ze Pinot laten rijden hebben op de Tourmalet indien hij zo geen tijd verloren had in die waaieretappe? In het hedendaagse wielrennen wordt geen trap te veel gegeven.

Wat zeg je nu :doh::doh: ? laten rijden het was nog 250m naar de finish als hij aanzette.

Maxioso

Legacy Member
Vile zei:
Tom Dumoulin acht ik nooit in staat om de Tour te winnen. Desondanks eens 2de in Tour en Giro winst bewijkt hij toch vaak onder de druk.

Daar zou ik nu toch graag wat meer uitleg bij krijgen?

In de 4 grote rondes waar hij tot nu toe echt met klasementsambities is gestart én heeft kunnen uitrijden, heeft Dumoulin er 1 gewonnen, 2x een tweede plaats behaald en 1x 6e geworden.
Die laatste was dan nog in het absolute slot in zijn echte debuut als klassementsrenner in de Vuelta, waar hij toen al heel dicht was bij eindwinst.

Bloembak

Legacy Member
Maxioso zei:
Daar zou ik nu toch graag wat meer uitleg bij krijgen?

In de 4 grote rondes waar hij tot nu toe echt met klasementsambities is gestart én heeft kunnen uitrijden, heeft Dumoulin er 1 gewonnen, 2x een tweede plaats behaald en 1x 6e geworden.
Die laatste was dan nog in het absolute slot in zijn echte debuut als klassementsrenner in de Vuelta, waar hij toen al heel dicht was bij eindwinst.

Misschien beschouwt hij de recurrente maag-en darmproblemen van Dumoulin (aka 'de bermkakker') als zijnde veroorzaakt door stress.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan